Los foros de Epifumi
Los foros de Epifumi => Foro general => Mensaje iniciado por: Blackmore en 07 de Octubre de 2020, 01:00:10 am
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No sabía donde ponerlo, pero mañana hay test en Portimao y va Lorenzo con una Yamá... de 2019 :cold
Alguien entiende la estrategia de Yamaha??
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Yo tengo dos teorías:
Le dan una 2019 porque no le van a renovar contrato, y no quieren darle siquiera la 2020 ni mejoras para probar.
Le dan la 2019 porque todos los pilotos Yamaha opinan que es mejor moto que la 2020, y van a probar cosas en esa base para la 2021.
Hamvicionen!
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Hombre, si fuese lo primero poco sentido le veo. Quicir, para eso ni le saques a pista. Que lo mismo están obligados a dejarle testar por contrato? Me extrañaria pero vete a saber.
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Hombre, si fuese lo primero poco sentido le veo. Quicir, para eso ni le saques a pista. Que lo mismo están obligados a dejarle testar por contrato? Me extrañaria pero vete a saber.
Es que lo que he dicho tiene fundamento cero, por lo que veo normal que me digas que no tiene sentido :lol
Soy más partidario de lo del desarrollo como base la de 2019, pero vete a saber. Yamaha esta haciendo cosas muy raras con su equipo de pruebas...
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Hay tiempos?
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Hablé con Meregalli y me dijeron que probablemente tendría la de 2020. Me dijeron que no tuvieron tiempo para preparar la moto de 2020, con lo que no estuvieron listos para traerla. Es una pena no tener la misma moto que los pilotos oficiales, pero supongo que lo intentaron al máximo para traer la nueva y no pudieron. Nos apañaremos con lo que tenemos".
Eso dice JL
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(https://www.todocircuito.com/ckfinder/userfiles/images/Cronos-24.jpg)
Binder y Oliveira con motos de calle.
El resto de los pilotos que ruedan con motos de calle no han montado el transponder
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Los pilotos de prueba -más Aleix Espargaró- que estarán en la pista miércoles y jueves son los siguientes:
- Jorge Lorenzo (Yamaha)
- Dani Pedrosa (KTM)
- Stefan Bradl (HRC)
- Michele Pirro (Ducati)
- Sylvain Guintoli (Suzuki)
- Lorenzo Savadori (Aprilia)*
- Bradley Smith (Aprilia)**
- Aleix Espargaró (Aprilia)**
*Solo rodará el jueves
**Solo rodará el miércoles
Los pilotos de MotoGP™ que rodarán con superbikes son los siguientes:
- Maverick Viñales
- Valentino Rossi
- Andrea Dovizioso
- Jack Miller
- Johann Zarco
- Takaaki Nakagami
- Alex Márquez
- Pol Espargaró
- Brad Binder
- Miguel Oliveira
- Joan Mir
- Alex Rins
- Tito Rabat
- Danilo Petrucci
- Francesco Bagnaia
https://www.motogp.com/es/noticias/2020/10/06/los-pilotos-se-preparan-para-entrar-en-accion-en-portimao/348460
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El titular es de traca.....
El tricampeón del mundo de MotoGP, Jorge Lorenzo, insiste en que Yamaha no está desaprovechando su talento como piloto probador ante la falta de test con la M1 este año.
viendo los tiempos Aleix creo que ya ha rodado allí....
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https://livetiming.getraceresults.com/autodromodoalgarve#screen-results (https://livetiming.getraceresults.com/autodromodoalgarve#screen-results)
(https://photos.motogp.com/2020/10/07/41-aleix-espargaro-esp_dsc3475.middle.jpg)
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1. Aleix Espargaró (Aprilia RS-GP) 1:40.170
2. Bradley Smith (Aprilia RS-GP) 1:41.122
3. Michele Pirro (Ducati GP20) 1:41.654
4. Stefan Bradl (Honda RC213V) 1:41.726
5. Dani Pedrosa (KTM RC16) 1:42.289
6. Sylvain Guintoli (Suzuki GSX-RR) 1:42.336
7. Maverick Viñales (Yamaha R1) 1:43.699
8. Miguel Oliveira (Yamaha R1) 1:44.700
9. Brad Binder (?) 1:44.820
10. Jorge Lorenzo (Yamaha M1) 1:44.910
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Cuán productivo puede ser hacer un test con una moto anterior y diferente a la que llevan los pilotos oficiales? Si, ya se que Yamaha va poco a poco, por si hay que volver hacia atrás en caso de que no funcione y que son evoluciones y son básicamente la misma moto, pero llevar una moto que tus pilotos,que se están jugando el mundial, ya no la están pilotando no lo entiendo.
Vale pueden probar reglajes de suspension, alturas del eje del basculante, mapas de inyección etcétera etcétera, me parece muy bien pero lo haces en una moto diferente a la que se va a batir el cobre allí, por muy parecidas que sean son diferentes.
Que saquen alguna TZ o RD del museo para que no se apolille, o aprovechando los desniveles una YZ de Cross para pegar cuatro brincos
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Con ese tiempo, Lorenzo hubiese sido 3º de la Superpole de SSP.
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Con ese tiempo, Lorenzo hubiese sido 3º de la Superpole de SSP.
Volver a una moto 9 meses después, y ya meterse en plaza de podio. Increible rendimiento...
Ya en serio, lo de los tiempos es poco menos que anecdóticos. Falta saber que trabajo hace cada uno.
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Entrenan con motos de calle y sbk?que patochada es esta?.
De que sirve eso.
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Para que los pilotos conozcan el circuito, ya que nunca se ha corrido ahi en MoneyGP ... pero no pueden ir con sus motos por que entonces se consideraria un test para las motos, y eso no quieren, solo quieren que los pilotos conozcan el circuito ... bueno los que tienen restricciones, por que Aprilia ha ido con lo gordo ¿no? ... y por eso Pol, como KTM no tiene una sbk, le dejan correr con una HRC como la de Bautista ... el mundo esta definitivamente loco .... eso o yo lo he entendido todo mal y el loco soy yo, cosa que no descartamos
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Para que los pilotos conozcan el circuito, ya que nunca se ha corrido ahi en MoneyGP ... pero no pueden ir con sus motos por que entonces se consideraria un test para las motos, y eso no quieren, solo quieren que los pilotos conozcan el circuito ... bueno los que tienen restricciones, por que Aprilia ha ido con lo gordo ¿no? ... y por eso Pol, como KTM no tiene una sbk, le dejan correr con una HRC como la de Bautista ... el mundo esta definitivamente loco .... eso o yo lo he entendido todo mal y el loco soy yo, cosa que no descartamos
Correcto, las marcas con limitaciones de test, no pueden hacer correr a sus pilotos oficiales con MotoGP's, solo los test-riders pueden, por lo que los pilotos están corriendo con las SBKs, menos Aprilia, que no tiene limitaciones, por eso Aleix ha marcado el mejor tiempo. Alex Marquez está corriendo con la RCV de calle, con el kit de circuito, una moto de casi 200k. Ya que va a ser piloto oficial, los de HRC hubiesen podido estirarse y dejarle una de esas a Pol, en lugar de la CBR, para que vaya acostumbrándose un poco a las Hondas.
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Pol lleva una CBR 2019... el modelo viejo.
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https://livetiming.getraceresults.com/autodromodoalgarve#screen-results
Tiempos de hoy
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Para que los pilotos conozcan el circuito, ya que nunca se ha corrido ahi en MoneyGP ..
Que pilotos? Los probadores y alguno más...
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Caucho 49 ... en principio iban a rodar todos ... pero luego, los pilotos afectados, descubrieron que iban a recibir la misma informacion quedandose en casa, y usar la playstation del circuito, que yendo a Portugal y rodar con mi moto ... asi que todos decidieron quedarse en casa y quejarse luego
Tontunas que les permiten, y generan, los que mandan
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Los probadores han ido todos, supongo que para intentar conseguir el setting mas similar posible de cara al GP. Los pilotos creo que también han ido todos, pero la mayoría, no han querido hacer públicos sus tiempos con las motos de serie.
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Al menos, en teoría, la Aprilia tendrá un plus... Por minimo que sea.
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No aparecen en las listas de tiempos muchos que han rodado sin transponder.
Aparte de los que aparecen en los tiempos han ido Joan Mir y Alex Rins (Suzuki), Valentino Rossi (Monster Yamaha), Andrea Dovizioso y Danilo Petrucci (Ducati), Jack Miller y Pecco Bagnaia (Pramac Ducati), Takaaki Nakagami (LCR Honda), Pol Espargaró (KTM), Johann Zarco y Tito Rabat (Esponsorama) y Alex Marquez (Repsol Honda).
A Caucho le parecen pocos :lol
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No se los tiempos de Dovicioso pero la SBK de calle Superlegera es en teoría 160kg para 220 cv? Y
Lejos me imagino de los 260~280cv de la Desmo Gp20
Por cierto Mavericks le mete un mundo a Lorenzo con una moto de calle WTF? :aggg
Es solo sensación mia o Jorge se ha pasado el confinamiento comiendo ensaimadas?..
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No se los tiempos de Dovicioso pero la SBK de calle Superlegera es en teoría 160kg para 220 cv? Y
Lejos me imagino de los 260~280cv de la Desmo Gp20
Por cierto Mavericks le mete un mundo a Lorenzo con una moto de calle WTF? :aggg
Es solo sensación mia o Jorge se ha pasado el confinamiento comiendo ensaimadas?..
Me da que a Jorge le ha sentado muy bien el retiro, y que está realmente retirado, seguramente por eso acabó rechazando la oferta de Ducati.
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No se los tiempos de Dovicioso pero la SBK de calle Superlegera es en teoría 160kg para 220 cv? Y
Lejos me imagino de los 260~280cv de la Desmo Gp20
Por cierto Mavericks le mete un mundo a Lorenzo con una moto de calle WTF? :aggg
Es solo sensación mia o Jorge se ha pasado el confinamiento comiendo ensaimadas?..
Me da que a Jorge le ha sentado muy bien el retiro, y que está realmente retirado, seguramente por eso acabó rechazando la oferta de Ducati.
Los mentideros de MotoGP hablaban de una oferta a la baja de 1 millón de €? Pero no me creo que ni Ducati se plantease “recuperar” a Jorge viendo o planeando la evolución de Bagnaia y Miller, tampoco me creo que George se subiese a una Desmo con tan bajo cache, ojo que parece que los sueldos de equipo oficial en 2021 no serán mucho mejor... según Ducati Giorgio fue el que se ofreció para el 2021....
Yamaha le ha renovado a Lorenzo? porqué Rossi hablaba de que Dovicioso sería un buen piloto de test....
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Lorenzo ha rodado en 43.1 y Mak en 43.6...y la R1 de Mack de calle, calle no era...no sé hasta que punto apretó Jorge...Dani que está de rodar fuerte con la KTM hizo creo que 42.1 o 41 altos, no recuerdo...es decir, segundo y medio más que la moto supuesta moto de calle...
(https://cdn-1.motorsport.com/images/mgl/6D1eeR90/s8/maverick-vinales-yamaha-factor-1.jpg)
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Lorenzo ha rodado en 43.1 y Mak en 43.6...y la R1 de Mack de calle, calle no era...no sé hasta que punto apretó Jorge...Dani que está de rodar fuerte con la KTM hizo creo que 42.1 o 41 altos, no recuerdo...es decir, segundo y medio más que la moto supuesta moto de calle...
JRT los tiempos de Mavericks fue de 43 y 46 para Jorge el mismo día que estuvieron rodando juntos en pista, vamos que si a una M1 con 280 cv frenos de carbono, suspensiones Ohlins MotoGP, electrónica etc etc. ...no le da 1.000 vueltas a una moto de calle con Olhins de Calle apaga y vamonos.....
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Lorenzo ha rodado en 43.1 y Mak en 43.6...y la R1 de Mack de calle, calle no era...no sé hasta que punto apretó Jorge...Dani que está de rodar fuerte con la KTM hizo creo que 42.1 o 41 altos, no recuerdo...es decir, segundo y medio más que la moto supuesta moto de calle...
JRT los tiempos de Mavericks fue de 43 y 46 para Jorge el mismo día que estuvieron rodando juntos en pista, vamos que si a una M1 con 280 cv frenos de carbono, suspensiones Ohlins MotoGP, electrónica etc etc. ...no le da 1.000 vueltas a una moto de calle con Olhins de Calle apaga y vamonos.....
Que sí...que Jorge es un matao...ahora explícame como Pedrosa sólo le metió un segundo y dos décimas a una R1 de calle...Porque Jorge además de un matado llevaba 9 meses sin subirse a una moto...pero Dani lleva todo el año rodando a full con la KTM...
Ilumíname please...yo no le encuentro sentido...
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Lorenzo ha rodado en 43.1 y Mak en 43.6...y la R1 de Mack de calle, calle no era...no sé hasta que punto apretó Jorge...Dani que está de rodar fuerte con la KTM hizo creo que 42.1 o 41 altos, no recuerdo...es decir, segundo y medio más que la moto supuesta moto de calle...
JRT los tiempos de Mavericks fue de 43 y 46 para Jorge el mismo día que estuvieron rodando juntos en pista, vamos que si a una M1 con 280 cv frenos de carbono, suspensiones Ohlins MotoGP, electrónica etc etc. ...no le da 1.000 vueltas a una moto de calle con Olhins de Calle apaga y vamonos.....
Que sí...que Jorge es un matao...ahora explícame como Pedrosa sólo le metió un segundo y dos décimas a una R1 de calle...Porque Jorge además de un matado llevaba 9 meses sin subirse a una moto...pero Dani lleva todo el año rodando a full con la KTM...
Ilumíname please...yo no le encuentro sentido...
Y no solo eso, sino que tu imagina que llevas 9 meses parado y tienes que volver. A mi no me parecen descabellados los tiempos de Lorenzo, a un segundo y medio de Dani como comentas, y no solo eso, sino con la incertidumbre de si Yamaha te va a renovar o no. Te vas a arriesgar en una pista que no conoces?
Con la vida que le espera a JLo, yo no me complicaba mas de la cuenta. Y eso, visto desde fuera, sin saber el trabajo que ha hecho, y cuanto le ha costado o no al balear la vuelta a la oficina.
Luego como lleguemos a Portimao, y veamos a las M1 a un segundo de las KTM, me meo...
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jRT de matao poco, pero está muy lejos de estar en forma, creo que un piloto que rueda a 5 sg del tiempo de Aleix, vale que Portimao es complicado pero creo que poco o nada van a hacer en Yamaha para renovar su contrato, que igual me llevo un zasca y Jarvis le renueva, pero tiene pinta de año sabático en Lugano.....
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En Portimao no habia goma de Moto2 en pista :lol
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Kallio relevará a Lecuona en Portimao.
El veterano piloto finlandés suplirá al rookie español del Red Bull KTM Tech3 en la 'season finale' de 2020 tras su positivo en COVID-19
https://www.motogp.com/es/noticias/2020/11/17/kallio-relevara-a-lecuona-en-portimao/357523
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Creo que Rossi se refería a un equipo de pruebas europeo, más que a atizar a Lore
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Yo lo he comentado en otro post.
Rossi dice que todos tienen equipo de pruebas currando en Europa, en los circuitos que se corre, y Yamaha tiene a Lorenzo de cubatas por Suiza...
El palo es a Yamá
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Yo lo he comentado en otro post.
Rossi dice que todos tienen equipo de pruebas currando en Europa, en los circuitos que se corre, y Yamaha tiene a Lorenzo de cubatas por Suiza...
El palo es a Yamá
No recuerdo si estaba Folger de test rider y tb le dejaron fuera de Yamaha, no me atrevo a asegurar pero creo que Cal Crutchlow en modo relaxing cup of tea, puede dar 1.000 vueltas en Misano, lleva años compaginando el trabajo piloto LCR y de test rider en Honda para Marc Márquez algo que nunca se le va a agradecer lo suficiente en los mundiales que el 93 ha ganado, ahora que también depende del tipo de conducción si lo que le va bien a Cal tb le va bien a Marc, será = para Fabio o Viñales?
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a Folger lo largaron para fichar a Lorenzo, no?
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Ganas de ver MotoGP en Portimao, un circuito muy guapo. Ojalá no sea un one shot y siga en el calendario en el futuro. Después de varios años sin asistir a GP´s en directo (sin echarlo mucho de menos la verdad :blush), creo que si se pudiese ir a Portimao me lo planteraía de nuevo. Por el circuito y por la zona, y por poder bajar hasta allí full gas sin riesgo de perder el carnet :lol :fumando :moto
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La verdad es que parece chulo el trazado, con sus desniveles.
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La última vez que fui a Portimao flipé...pero sobre todo con la carretera que lleva al circuito...muy buen asfalto, trazado bastante chulo...y de repente unos "socabones" del tamaña de plazas de garaje...pensé que no salía vivo de allí con las collejas que me cayeron de mi mujer...menos mal que íbamos en un coche cómodo XDD
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Interesante el tema del campeonato de constructores, llegando Suzuki y Ducati a Portimao empatados en puntos.
Lo "curioso" es que Suzi ha hecho el campeonato de constructores con sólo sus dos (2) motos, frente a Ducati que lo ha hecho con seis (6)...
Algo de pena ajena daría tras la carrera si Duca sacara a relucir camisetas de "constructor world champion", las mismas que se tuvieron que meter en el culo guardar en Valencia el año pasado (:lol), si en este, con semejante diferencia de motos en pista, sacaran pecho. Aunque de sus gerifaltes no me sorprendería nada a estas alturas :devil
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Lo positivo de Duca, de cara a 2021, es que, luego de la buena qualy en un circuito como Cheste, Miller ha confirmado un muy buen andar, luchando hasta el final con Morbi por ganar la carrera. Que no es poco, dado el tipo de circuito que es para Duca.
Zarco iba bastante bien también en qualy y luego en carrera, hasta la cagada.
A ver si Gigi se pone en sintonía con el chasis, ya que los motores están congelados para 2021, si mal no entendí.
Si llegaran a aparecer nuevos apéndices aerodinámicos estrafalarios... mal asunto sería. Veremos.
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Parece que ante la escasa data de los equipos sobre Portimao, todo apuntaría a que Oliveira será objeto de muuuucha observación de parte de toda la parrilla, dada su experiencia en el circuito de su casa. Quién sabe. Veremos
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Dovi metió una rajada el otro día diciendo que Suzuki era la muestra viviente de que se podía hacer una moto buena sin inventar la pólvora, trabajando motor, chasis y electrónica como toda la vida.
A mi me sonó a palazo a Gigi por andar enredando con aerodinámica e inventos variados en lugar de centrarse en hacer una moto manejable y tal...
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Dovi metió una rajada el otro día diciendo que Suzuki era la muestra viviente de que se podía hacer una moto buena sin inventar la pólvora, trabajando motor, chasis y electrónica como toda la vida.
A mi me sonó a palazo a Gigi por andar enredando con aerodinámica e inventos variados en lugar de centrarse en hacer una moto manejable y tal...
Que se acuerde Dovizioso de sus resultados antes y después de que Gigi enredara con la aerodinámica. Veras tu que risas
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Dovi metió una rajada el otro día diciendo que Suzuki era la muestra viviente de que se podía hacer una moto buena sin inventar la pólvora, trabajando motor, chasis y electrónica como toda la vida.
A mi me sonó a palazo a Gigi por andar enredando con aerodinámica e inventos variados en lugar de centrarse en hacer una moto manejable y tal...
Sí, se notó mucho...lo que pasa es que todos los inventos que lleva la Ducati...alerones, cuchara trasera, holeshot...los montó luego Suzuki XD
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Dovi metió una rajada el otro día diciendo que Suzuki era la muestra viviente de que se podía hacer una moto buena sin inventar la pólvora, trabajando motor, chasis y electrónica como toda la vida.
A mi me sonó a palazo a Gigi por andar enredando con aerodinámica e inventos variados en lugar de centrarse en hacer una moto manejable y tal...
Que se acuerde Dovizioso de sus resultados antes y después de que Gigi enredara con la aerodinámica. Veras tu que risas
Certera y Letal estocada.
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* https://super7moto.com/directorio/campeonatos-del-mundo/mundialmotogp/16632-adrian-fernandez-hermano-de-raul-con-el-snipers-racing-team-en-portimao.html
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Dovi metió una rajada el otro día diciendo que Suzuki era la muestra viviente de que se podía hacer una moto buena sin inventar la pólvora, trabajando motor, chasis y electrónica como toda la vida.
A mi me sonó a palazo a Gigi por andar enredando con aerodinámica e inventos variados en lugar de centrarse en hacer una moto manejable y tal...
Que se acuerde Dovizioso de sus resultados antes y después de que Gigi enredara con la aerodinámica. Veras tu que risas
Certera y Letal estocada.
Pre Gigi: 22 podiums, de los cuales 1 victoria en 6 temporadas.
Con Gigi: 44 podiums, de los cuales 14 victorias en 7 temporadas.
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Datos como eses son los que me reafirman en que estes últimos años Dovi sigue siendo el piloto de siempre montado en un pepino.
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Pre Gigi: 22 podiums, de los cuales 1 victoria en 6 temporadas.
Con Gigi: 44 podiums, de los cuales 14 victorias en 7 temporadas.
touche
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El tandem Ducati /Dalligna ,curiosamente solo "eclosiona" a equipo ganador (desde Stoner) a partir de la obligacion por reglamento ,de la unficacion de las centralitas y el cambio de suministrador de neumaticos.A partir de ahi ,y ,durante tres temporadas las Ducati ganan carreras e incluso llegan a competir por el titulo hasta el final de temporada con "el coco" actual de la categoria Marc Marquez.Esa etapa ganadora dura, hasta que la organizacion y los equipos en liza deciden imponer el uso de la plataforma inercial, igualmente unificada.Hartos del manejo de algun equipo ,(yo creo que de Ducati ).Yo he escrito aqui en reiteradas ocasiones que esa medidad viene impuesta porque Ducati y su equipo de motogp trasteaban en la centralita unica, que como he repetido en alguna ocasion ,"pararecordando" el cartel del final de la obra de Orwell ,rebelion en la granja "unica para todos ,pero mas unica para Ducati" Poco se ha hablado de la Start-up de no recuerdo que universidad , que habia desarrollado un programa que ayudaba a controlar el desgaste de las gomas ,el Magic Ride. Programa que si hubiese sido legal y necesario todas las marcas hubiesen puesto a trabajar como locos a los especialistas en la materia.Pero no,lo que hicieron fue obligar a todas las marcas a poner las IMUS iguales ,asi no enredaria nadie ennlas centralitas,por mi parte les falto añadir que que cada unidad se quedaria en manos de DDC y en la siguiente carrera se les devolveria ¿no son todas iguales? Eso si cada una con su software particular programado,por supuesto en poder de lo teams.
En toda esa historia de Imus y centralitas igual intervino tambien alguien de Magneti-marelli aunque fuese un extecnico de la marca.Algo tambien debio de ocurrir tambien con el tema de las gasolinas y las medidas de las mismas ,porque si no no se hubiera sacado la norma del sellado de los tapones de los depositos tambien en 2019.Cuando se pone esa norma de los precintos en los tapones de los depositos ,un directivo de Ducati corse "dice algo asi como "nosotros no tenemos nada que ver con esos temas" jajajajajahaa ,me recordo a cuando eramos pequeños y estabamos en grupo y empezaba a oler mal ,alguien se habia tirado un pedo y alguno decia "ha sido el que tenga las palmas de las manos rojas ¡¡y el primero que se miraba habia sido el cabron que lo habia tirado!! " pues eso .
Asi que cuando llega el tema "del cucharonzito" ese debajo del basculante,en pretemporada y el primer gp , todas las demas marcas se tiraron al cuello de la de Borgo Panigale ¡¡como Pits Bulls cabreados!!como advirtiendo que ya estaba bien y que no iban a consentir mas tocadas de huevos .Pues como yo predije : Ducati en 2019/2020 ha tenido los problemas inherentes a no tener ventajas en la electronica.
Para mi tiene razon el piloto que haya dicho que se dejen de buscar "triquis"y que trabajen en los motores(antes de la congelacion o sellado) chasis y suspensiones,para conseguir una moto buena y sobre todo ,¡¡ legal !!
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:unsure
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Para mi tiene razon el piloto que haya dicho que se dejen de buscar "triquis"y que trabajen en los motores(antes de la congelacion o sellado) chasis y suspensiones,para conseguir una moto buena y sobre todo ,¡¡ legal !!
Impresionante
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La última vez que fui a Portimao flipé...pero sobre todo con la carretera que lleva al circuito...muy buen asfalto, trazado bastante chulo...y de repente unos "socabones" del tamaña de plazas de garaje...pensé que no salía vivo de allí con las collejas que me cayeron de mi mujer...menos mal que íbamos en un coche cómodo XDD
:lol :lol
El año pasado estuve allí y ya no habían "maxiagujeros" en esa carretera. Así que como no hay que esquivarlos, ahora son 7 km. divertidos donde algunos con la emoción van cambiando de carril a su antojo haciendo sus trazadas de curvas exterior - interior - exterior ...
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Me chiflan los desniveles esos tan sageraos.
Y el curvón de entrada a meta, en bajada y tan rápido.
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Al ser un trazado semidesconocido preveo sorpresasen las 3 categorías, pilotos inesperados arriba.
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(https://pbs.twimg.com/media/EnQ18DlWEAABmpx?format=jpg&name=4096x4096)
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Pus hablando de Portimao ...
de pequeño, mis padres nos llevaban en verano al Algarve, unas tres o cuatro veces, creo que fuimos. La última fue en el 87, creo.
Fue año de elecciones, bueno, anticipadas, y por eso cayeron en verano. Recuerdo el domingo de las elecciones ver a matrimonios (más de uno y más de dos) de los pueblos donde no había colegio electoral ir en zundapp a votar , por la carretera los veías, ellas de negro con pañuelo en la cabeza, alguna sentada de lado en el colín. Os podéis imaginar la velocidad a la que transitaban.
Ese día mi padre toma una curva y a la salida nos encontramos un carro de paja tirado por un burro .. en medio de la carretera, no nos lo comimos de milagro.
Conducir en los 80 por allí era un peligro, y no solo por las condiciones de las vías. Un amigo de mi padre y su mujer, de vacaciones también, murieron en accidente por la zona.
Todavía no había aeropuerto en Faro, creo, o si lo había, nada tenía que ver con lo que es hoy. Portimao era un sitio ... digamos tradicional. Cenábamos en un sitio, O escondidinho, donde al final de la cena, a eso de las 11, el dueño cogía su acordeón y cantaba fados .. luego te regalaba una cassette que había autopublicado.
Todavía no había grandes hoteles, y aunque no tanto como tres o cuatro años antes, Portugal era baratísimo.
No he vuelto a Portugal, quizás por miedo a la comparación con lo que vi de pequeño. La gente era encantadora, y el país una maravilla, tranquilo, seguro (menos en la carretera), y en claro desarrollo pero sin locuras (al menos entonces).
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Espero que la climatología les ayude a los motoGePeros...
Aquí hoy es el primer día fresco y ventoso.ya me recuerda a estamos casi en diciembre.
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Moto 3 .... soleado, y en los boxes con ventilador ... Arenas el unico que baja de 48 ... pero solo Viernes, y la mayoria han dado muy pocas vueltas
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Pus hablando de Portimao ...
de pequeño, mis padres nos llevaban en verano al Algarve, unas tres o cuatro veces, creo que fuimos. La última fue en el 87, creo.
Fue año de elecciones, bueno, anticipadas, y por eso cayeron en verano. Recuerdo el domingo de las elecciones ver a matrimonios (más de uno y más de dos) de los pueblos donde no había colegio electoral ir en zundapp a votar , por la carretera los veías, ellas de negro con pañuelo en la cabeza, alguna sentada de lado en el colín. Os podéis imaginar la velocidad a la que transitaban.
Ese día mi padre toma una curva y a la salida nos encontramos un carro de paja tirado por un burro .. en medio de la carretera, no nos lo comimos de milagro.
Conducir en los 80 por allí era un peligro, y no solo por las condiciones de las vías. Un amigo de mi padre y su mujer, de vacaciones también, murieron en accidente por la zona.
Todavía no había aeropuerto en Faro, creo, o si lo había, nada tenía que ver con lo que es hoy. Portimao era un sitio ... digamos tradicional. Cenábamos en un sitio, O escondidinho, donde al final de la cena, a eso de las 11, el dueño cogía su acordeón y cantaba fados .. luego te regalaba una cassette que había autopublicado.
Todavía no había grandes hoteles, y aunque no tanto como tres o cuatro años antes, Portugal era baratísimo.
No he vuelto a Portugal, quizás por miedo a la comparación con lo que vi de pequeño. La gente era encantadora, y el país una maravilla, tranquilo, seguro (menos en la carretera), y en claro desarrollo pero sin locuras (al menos entonces).
Portugal sigue siendo más barato en general, ignoro en Algarve, q no he ido, pero de Lisboa para arriba lo tengo controlado.
Para q os hagáis una idea... una entrada para Estoril, en grada (con asiento), costaba 50 euros. (El último año 20 :ph34r:)
Una entrada para Brno de pelousse... 120
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Bueno, entonces todavía estaba el escudo, y era más barato incluso que la peseta. Además de los precios.
Recuerdo, cenar en Lisboa en un sitio bueno te podía costar 1000 escudos, marisquería o sitio de pescado bueno, un equivalente a aun restaurante de no ´s, 50-60 pavos hoy en Madrid.
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MotoGP Free Practice Nr. 2 Clasificación 2020
Portimao, Friday, November 20, 2020
Pos. Num. Piloto País Equipo Moto Km/h Tiempo Diferencia 1st/Prev.
1 5 Johann ZARCO FRA Esponsorama Racing Ducati 318.5 1'39.417
2 12 Maverick VIÑALES SPA Monster Energy Yamaha MotoGP Yamaha 319.5 1'39.536 0.119 / 0.119
3 41 Aleix ESPARGARO SPA Aprilia Racing Team Gresini Aprilia 322.3 1'39.645 0.228 / 0.109
4 20 Fabio QUARTARARO FRA Petronas Yamaha SRT Yamaha 313.9 1'39.692 0.275 / 0.047
5 33 Brad BINDER RSA Red Bull KTM Factory Racing KTM 313.0 1'39.697 0.280 / 0.005
6 36 Joan MIR SPA Team SUZUKI ECSTAR Suzuki 323.3 1'39.732 0.315 / 0.035
7 4 Andrea DOVIZIOSO ITA Ducati Team Ducati 331.2 1'39.741 0.324 / 0.009
8 44 Pol ESPARGARO SPA Red Bull KTM Factory Racing KTM 321.4 1'39.783 0.366 / 0.042
9 43 Jack MILLER AUS Pramac Racing Ducati 324.3 1'39.820 0.403 / 0.037
10 21 Franco MORBIDELLI ITA Petronas Yamaha SRT Yamaha 320.4 1'39.888 0.471 / 0.068
11 6 Stefan BRADL GER Repsol Honda Team Honda 317.6 1'39.909 0.492 / 0.021
12 30 Takaaki NAKAGAMI JPN LCR Honda IDEMITSU Honda 313.0 1'39.939 0.522 / 0.030
13 88 Miguel OLIVEIRA POR Red Bull KTM Tech 3 KTM 325.3 1'39.946 0.529 / 0.007
14 35 Cal CRUTCHLOW GBR LCR Honda CASTROL Honda 313.0 1'39.966 0.549 / 0.020
15 63 Francesco BAGNAIA ITA Pramac Racing Ducati 321.4 1'39.977 0.560 / 0.011
16 32 Lorenzo SAVADORI ITA Aprilia Racing Team Gresini Aprilia 316.7 1'40.085 0.668 / 0.108
17 42 Alex RINS SPA Team SUZUKI ECSTAR Suzuki 314.8 1'40.213 0.796 / 0.128
18 73 Alex MARQUEZ SPA Repsol Honda Team Honda 319.5 1'40.338 0.921 / 0.125
19 9 Danilo PETRUCCI ITA Ducati Team Ducati 322.3 1'40.547 1.130 / 0.209
20 53 Tito RABAT SPA Esponsorama Racing Ducati 313.9 1'41.256 1.839 / 0.709
21 46 Valentino ROSSI ITA Monster Energy Yamaha MotoGP Yamaha 317.6 1'41.279 1.862 / 0.023
22 82 Mika KALLIO FIN Red Bull KTM Tech 3 KTM 314.8 1'41.826 2.409 / 0.547
Condiciones Meteorológicas:
| Condiciones de la Pista: Dry| Aire: 25º| Humedad: 52%| Terreno: 31º
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Impresionante ver los desniveles de este circuito y lo rápido que están rodando tras 2 tandas, no se muy bien donde puede haber adelantamientos, pero Checa está encantado con este circuito, la pena es que entrará en rotación a partir del 2022 con los otros 4 de la península, no se las conclusiones de este 1 día, porque Zarco es rápido a 1 vuelta, pero parece que Viñales y 1/4 se les da bien, así por lo pronto Morbidelli, Bradl y alguno más ya han rodado aquí en otras categorías...
Sin querer creo que el Tito Espe ha acertado con Portimao....
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Ojocuidao que algunos como Morbidelli y Oliveira no han puesto el soft en el Fp2...
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Mir lo puso al final pero sólo pudo hacer una vuelta rápida, dice que tenía bastante margen de mejora.
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Ojo, que Ogura no ha liderado ni una sola vuelta en carrera este año. Éso en moto3 si que es raro de narices
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La suzy de Mir arriba en cuanto a top speed, de los pocos que han pasado los 320 por hora. Y si hablamos de Mir, casi seguro que no ha sido por rebufo. Entiendo que hacer bien el curvón antes de meta es la clave.
Lo que no sé es si son validas las v. Punta cuando se pasan de frenada a final de meta... entiendo que no...?
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La suzy de Mir arriba en cuanto a top speed, de los pocos que han pasado los 320 por hora. Y si hablamos de Mir, casi seguro que no ha sido por rebufo. Entiendo que hacer bien el curvón antes de meta es la clave.
Lo que no sé es si son validas las v. Punta cuando se pasan de frenada a final de meta... entiendo que no...?
La v puntas, si se sigue midiendo como hace años, las marca una célula eléctrica que está fija en un punto, que no tiene por qué ser el de frenada, entre otras cosas porque no todos los pilotos frenan igual. Con lo cual yo creo que si alguno se cuela al frenar, no se ve reflejado en la esas medidas, o no varía demasiado.
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Ya han cambiado la célula 345 km/h Dovizioso......
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Savadori está en una razonable posición, y a solo dos décimas de Aleix...... :ph34r:
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Mañana todos con Lowes, c******s ya.
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Mir y Morbidelli están fuera,,, por ahora,,
Como puede ser tanto altibajo? En general,, este año la inconstancia es ley.
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Ojo, que Ogura no ha liderado ni una sola vuelta en carrera este año. Éso en moto3 si que es raro de narices
Sería la ostia que ganase el Mundial sin haber liderado ni una sola vuelta! Yo quiero que gane!
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Zarco, fondue a la desmo.
La curva de entrada a meta es preciosa y para machos
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Pasan Crutch y Mórbido a la Q2.
Fatal Mir, fallón, no ha hecho ni una sola vuelta en condiciones. Ni se ha acercado a su tempo de ayer en FP2.
Sólo tiene detrás a Rabat y Kallio.
Bueno, mañana a remontar y disfrutar
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Mir el 20...yo ya no entiendo nada vamos...
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Mir el 20...yo ya no entiendo nada vamos...
A ver si las celebraciones le han dejado hecho porvo... se entendería.
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Horrible Mir, no dio ni una vuelta lanzada en los ultimos 8 minutos, se le veía muy desconcentrado, mirando atrás constantemente, buscando rueda sin mucha seguridad, pasándose de trazada...
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Sí, se le veía descolocao.
Hablando de remontadas, me lo parece a mí o las suzis suelen salir bastante bien? Es que no recuerdo que se haya comentado por aquí y me da la sensación esa.
Mañana no me sorprendería que se deshiciera de 5 ó 6 pilotos nada mas arrancar.
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Vaya último parcial de Oliveira, pole.
Mórbido fuerte tb.
Realmente no veo un favorito claro.
Por querer, querría que Miller o Pol se lo llevaran mañana.
Rins de ritmo creo que va bien, si hace una buena salida podrá pelear el sub.
Bradl sexto. Lo que hace el ir poco a poco recuperando la forma.
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Pol no :lol
Con lo chupacámaras que es, si acaba sin ganar el año tras ganar Oliveira y Binder, soy feliz :lol
Bradl meritazo.
A rueda de Morb, pero hay q darle al mango.
Una constante en todos los mundiales es que Honda no suele dejar de mejorar en todo el año, o esa es mi impresión.
Yamaha suele ser lo contrario. Si empieza mal... mal acaba
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A Morbido se le ve muy enchufado últimamente. Ojo, que si mañana sigue en esta línea va a acabar el campeonato sacándoles un buen turrón de puntos a los oficialisimos.
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Pol no :lol
Con lo chupacámaras que es, si acaba sin ganar el año tras ganar Oliveira y Binder, soy feliz.
Debería ud apuntar más alto. Yo ya estoy en la phase "me la pela lo que sea de Dovi".
No es el tipo que mejor me caiga Pol, pero últimamente ha conseguido consistencia y estaría bien que se marchara de Ktm por todo lo alto. A Binder, del que sí soy phan, le salió un dia redondo en Brno y a Oli se le apareció la virgen en Austria, un poco de equilibrio cósmico estaría bien, porque fortuna no ha tenido Pol.
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A Morbido se le ve muy enchufado últimamente. Ojo, que si mañana sigue en esta línea va a acabar el campeonato sacándoles un buen turrón de puntos a los oficialisimos.
Y aún con eso el año que viene seguirá con una moto "vieja".
En Yamaha últimamente los veo que no dan una.
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Qué gozada ver a Oli, Morbi y Miller a por la qualy :fiseta
Miguel sin mostrar todas las cartas hasta el final, se sabía más vigilado que un asteroide, bien por él.
Mañana ojalá que estos pilotos den pelea como en la última de Cheste el finde pasado :smash
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GRANDE PRÉMIO MEO DE PORTUGAL
Results and timing service provided by
MotoGP™
Qualifying Results 20A
1 88 Miguel OLIVEIRA POR Red Bull KTM Tech 3 KTM Q2 1'38.892 7 8 337.5
2 21 Franco MORBIDELLI ITA Petronas Yamaha SRT YAMAHA Q2 1'38.936 7 8 0.044 0.044 331.2
3 43 Jack MILLER AUS Pramac Racing DUCATI Q2 1'39.038 7 8 0.146 0.102 345.0
4 35 Cal CRUTCHLOW GBR LCR Honda CASTROL HONDA Q2 1'39.156 5 7 0.264 0.118 338.5
5 20 Fabio QUARTARARO FRA Petronas Yamaha SRT YAMAHA Q2 1'39.199 6 8 0.307 0.043 333.3
6 6 Stefan BRADL GER Repsol Honda Team HONDA Q2 1'39.204 6 8 0.312 0.005 339.6
7 5 Johann ZARCO FRA Esponsorama Racing DUCATI Q2 1'39.238 8 8 0.346 0.034 342.8
8 12 Maverick VIÑALES SPA Monster Energy Yamaha MotoGP YAMAHA Q2 1'39.260 6 8 0.368 0.022 332.3
9 44 Pol ESPARGARO SPA Red Bull KTM Factory Racing KTM Q2 1'39.284 8 8 0.392 0.024 335.4
10 42 Alex RINS SPA Team SUZUKI ECSTAR SUZUKI Q2 1'39.467 7 7 0.575 0.183 337.5
11 30 Takaaki NAKAGAMI JPN LCR Honda IDEMITSU HONDA Q2 1'39.531 8 8 0.639 0.064 334.3
12 4 Andrea DOVIZIOSO ITA Ducati Team DUCATI Q2 1'39.587 7 8 0.695 0.056 343.9
13 33 Brad BINDER RSA Red Bull KTM Factory Racing KTM Q1 1'39.390 8 8 (*) 0.140 336.4
14 41 Aleix ESPARGARO SPA Aprilia Racing Team Gresini APRILIA Q1 1'39.762 3 8 (*) 0.512 0.372 339.6
15 63 Francesco BAGNAIA ITA Pramac Racing DUCATI Q1 1'40.019 7 8 (*) 0.769 0.257 340.6
16 73 Alex MARQUEZ SPA Repsol Honda Team HONDA Q1 1'40.049 3 8 (*) 0.799 0.030 342.8
17 46 Valentino ROSSI ITA Monster Energy Yamaha MotoGP YAMAHA Q1 1'40.058 6 8 (*) 0.808 0.009 335.4
18 9 Danilo PETRUCCI ITA Ducati Team DUCATI Q1 1'40.091 6 8 (*) 0.841 0.033 342.8
19 32 Lorenzo SAVADORI ITA Aprilia Racing Team Gresini APRILIA Q1 1'40.174 6 7 (*) 0.924 0.083 338.5
20 36 Joan MIR SPA Team SUZUKI ECSTAR SUZUKI Q1 1'40.290 2 8 (*) 1.040 0.116 331.2
21 53 Tito RABAT SPA Esponsorama Racing DUCATI Q1 1'40.427 8 8 (*) 1.177 0.137 343.9
22 82 Mika KALLIO FIN Red Bull KTM Tech 3 KTM Q1 1'41.753 8 8 (*) 2.503 1.326 337.5
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GRANDE PRÉMIO MEO DE PORTUGAL
Moto2™
Qualifying Results 20
1 87 Remy GARDNER AUS Onexox TKKR SAG Team KALEX Q2 1'42.592 7 8 287.2
2 10 Luca MARINI ITA SKY Racing Team VR46 KALEX Q2 1'42.710 7 9 0.118 0.118 288.0
3 21 Fabio DI GIANNANTONIO ITA BETA Tools Speed Up SPEED UP Q2 1'42.721 8 9 0.129 0.011 291.8
4 33 Enea BASTIANINI ITA Italtrans Racing Team KALEX Q2 1'42.722 8 8 0.130 0.001 293.4
5 22 Sam LOWES GBR EG 0,0 Marc VDS KALEX Q2 1'42.759 4 8 0.167 0.037 286.4
6 88 Jorge MARTIN SPA Red Bull KTM Ajo KALEX Q2 1'42.798 8 9 0.206 0.039 291.1
7 11 Nicolò BULEGA ITA Federal Oil Gresini Moto2 KALEX Q2 1'42.845 7 9 0.253 0.047 288.7
8 37 Augusto FERNANDEZ SPA EG 0,0 Marc VDS KALEX Q2 1'42.871 4 8 0.279 0.026 289.5
9 42 Marcos RAMIREZ SPA Tennor American Racing KALEX Q2 1'42.905 8 9 0.313 0.034 291.8
10 45 Tetsuta NAGASHIMA JPN Red Bull KTM Ajo KALEX Q2 1'42.993 8 9 0.401 0.088 289.5
11 40 Hector GARZO SPA Flexbox HP 40 KALEX Q2 1'43.004 5 9 0.412 0.011 289.5
12 72 Marco BEZZECCHI ITA SKY Racing Team VR46 KALEX Q2 1'43.013 9 9 0.421 0.009 292.6
13 97 Xavi VIERGE SPA Petronas Sprinta Racing KALEX Q2 1'43.030 3 8 0.438 0.017 291.1
14 9 Jorge NAVARRO SPA BETA Tools Speed Up SPEED UP Q2 1'43.036 4 9 0.444 0.006 290.3
15 44 Aron CANET SPA Pull&Bear Aspar Team Moto2 SPEED UP Q2 1'43.039 4 5 0.447 0.003 287.2
16 64 Bo BENDSNEYDER NED NTS RW Racing GP NTS Q2 1'43.062 9 9 0.470 0.023 283.4
17 7 Lorenzo BALDASSARRI ITA Flexbox HP 40 KALEX Q2 1'43.077 9 9 0.485 0.015 289.5
18 16 Joe ROBERTS USA Tennor American Racing KALEX Q2 1'43.172 9 9 0.580 0.095 291.1
19 62 Stefano MANZI ITA MV Agusta Forward Racing MV AGUSTA Q1 1'43.561 8 9 (*) 0.529 283.4
20 19 Lorenzo DALLA PORTA ITA Italtrans Racing Team KALEX Q1 1'43.635 8 9 (*) 0.603 0.074 288.0
21 23 Marcel SCHROTTER GER Liqui Moly Intact GP KALEX Q1 1'43.734 7 8 (*) 0.702 0.099 290.3
22 77 Dominique AEGERTER SWI NTS RW Racing GP NTS Q1 1'43.814 9 9 (*) 0.782 0.080 288.7
23 57 Edgar PONS SPA Federal Oil Gresini Moto2 KALEX Q1 1'44.040 7 9 (*) 1.008 0.226 287.2
24 12 Thomas LUTHI SWI Liqui Moly Intact GP KALEX Q1 1'44.046 7 8 (*) 1.014 0.006 286.4
25 24 Simone CORSI ITA MV Agusta Forward Racing MV AGUSTA Q1 1'44.137 3 9 (*) 1.105 0.091 282.7
26 27 Andi Farid IZDIHAR INA IDEMITSU Honda Team Asia KALEX Q1 1'44.209 7 8 (*) 1.177 0.072 291.1
27 35 Somkiat CHANTRA THA IDEMITSU Honda Team Asia KALEX Q1 1'44.263 4 8 (*) 1.231 0.054 288.0
28 55 Hafizh SYAHRIN MAL Pull&Bear Aspar Team Moto2 SPEED UP Q1 1'44.293 4 8 (*) 1.261 0.030 287.2
29 99 Kasma DANIEL MAL Onexox TKKR SAG Team KALEX Q1 1'45.922 6 8 (*) 2.890 1.629 282.7
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GRANDE PRÉMIO MEO DE PORTUGAL
Moto3™
Qualifying Results 20
1 25 Raul FERNANDEZ SPA Red Bull KTM Ajo KTM Q2 1'48.051 3 5 236.3
2 52 Jeremy ALCOBA SPA Kömmerling Gresini Moto3 HONDA Q2 1'48.236 3 5 0.185 0.185 236.3
3 71 Ayumu SASAKI JPN Red Bull KTM Tech 3 KTM Q2 1'48.291 3 5 0.240 0.055 239.4
4 24 Tatsuki SUZUKI JPN SIC58 Squadra Corse HONDA Q2 1'48.342 4 5 0.291 0.051 242.1
5 79 Ai OGURA JPN Honda Team Asia HONDA Q2 1'48.366 5 5 0.315 0.024 242.1
6 75 Albert ARENAS SPA Gaviota Aspar Team Moto3 KTM Q2 1'48.478 3 5 0.427 0.112 238.9
7 23 Niccolò ANTONELLI ITA SIC58 Squadra Corse HONDA Q2 1'48.529 3 5 0.478 0.051 242.1
8 7 Dennis FOGGIA ITA Leopard Racing HONDA Q2 1'48.893 3 5 0.842 0.364 241.6
9 5 Jaume MASIA SPA Leopard Racing HONDA Q2 1'48.910 3 5 0.859 0.017 242.1
10 2 Gabriel RODRIGO ARG Kömmerling Gresini Moto3 HONDA Q2 1'48.920 2 2 0.869 0.010 241.6
11 53 Deniz ÖNCÜ TUR Red Bull KTM Tech 3 KTM Q2 1'48.925 2 4 0.874 0.005 241.6
12 11 Sergio GARCIA SPA Estrella Galicia 0,0 HONDA Q2 1'49.005 3 4 0.954 0.080 235.8
13 70 Barry BALTUS BEL CarXpert PruestelGP KTM Q2 1'49.050 4 5 0.999 0.045 237.3
14 13 Celestino VIETTI ITA SKY Racing Team VR46 KTM Q2 1'49.538 5 6 1.487 0.488 238.4
15 92 Yuki KUNII JPN Honda Team Asia HONDA Q2 1'49.896 5 5 1.845 0.358 236.8
16 16 Andrea MIGNO ITA SKY Racing Team VR46 KTM FP3 1'47.975
27 Kaito TOBA JPN KTM 1'48.001 17 Red Bull KTM Ajo FP3 .
18 40 Darryn BINDER RSA CIP Green Power KTM Q1 1'47.635 7 7 241.6
19 17 John MCPHEE GBR Petronas Sprinta Racing HONDA Q1 1'48.488 7 7 (*) 0.853 0.010 236.3
20 31 Adrian FERNANDEZ SPA Rivacold Snipers Team HONDA Q1 1'48.548 7 7 (*) 0.913 0.060 239.4
21 89 Khairul Idham PAWI MAL Petronas Sprinta Racing HONDA Q1 1'48.592 7 7 (*) 0.957 0.044 241.0
22 82 Stefano NEPA ITA Gaviota Aspar Team Moto3 KTM Q1 1'48.616 7 7 (*) 0.981 0.024 238.9
23 55 Romano FENATI ITA Sterilgarda Max Racing Team HUSQVARNA Q1 1'48.621 4 7 (*) 0.986 0.005 235.2
24 73 Maximilian KOFLER AUT CIP Green Power KTM Q1 1'48.704 7 7 (*) 1.069 0.083 240.5
25 54 Riccardo ROSSI ITA BOE Skull Rider Facile Energy KTM Q1 1'48.724 6 7 (*) 1.089 0.020 238.9
26 21 Alonso LOPEZ SPA Sterilgarda Max Racing Team HUSQVARNA Q1 1'48.923 4 7 (*) 1.288 0.199 236.8
27 14 Tony ARBOLINO ITA Rivacold Snipers Team HONDA Q1 1'49.148 7 7 (*) 1.513 0.225 238.9
28 9 Davide PIZZOLI ITA BOE Skull Rider Facile Energy KTM Q1 1'49.398 5 6 (*) 1.763 0.250 239.4
29 99 Carlos TATAY SPA Reale Avintia Moto3 KTM Q1 1'49.489 7 7 (*) 1.854 0.091 237.3
30 50 Jason DUPASQUIER SWI CarXpert PruestelGP KTM Q1 1'49.667 6 7 (*) 2.032 0.178 234.2
31 6 Ryusei YAMANAKA JPN Estrella Galicia 0,0 HONDA Q1 1'49.847 7 7 (*) 2.212 0.180 237.3
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No he podido ver los entrenos por que estaba en una reunion de vecinos (no pienso comentar nada, sin presencia de mi abogado)
Pero sorpreson de Bradl por un lado y de Mir por otro en Moto1, en Moto2 todo dentro de un orden mas o menos ... y en Moto3 Arenas y Ogura vigilandose, y Arbolino en penultima fila chungo ... ojo que todos en cada parrilla apretaos en segundo y medio (cada uno en su categoria obviamente) ... yo pense que en este circuito con sus curvas y frenadas en ciego habria mas diferencias, me ha sorprendido que no haya mas diferencias ... aqui las parrillas
(http://imgfz.com/i/JDpikzo.jpeg)
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Mañana voy con Zarco, o RINS,, O Miller..
Mir no se si ha festejado mucho estos días o que...
El que está sumando quilates es Morbidelli.... Cuando subió a mgp creí que sería un Bradl o un Tito..
Y parece majo... No tanto como un espargarin, pero majo es.
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El que está desmejorado es Bagnaia... Últimamente flojillo.
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Explica Mir que hoy han tenido un problema eléctrico y que en general no ha dado pie con bola... y aun así resulta convincente cuando dice que confía en que mañana pueden hacer buena carrera.
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Raúl ya va con la Moto2?
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Muy JEFE Raúl, si le aguantan los cauchos les mete un rabo que te cagas.
Pd. Checa te lee jotaerrete
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Arbolino me parece un piloto con maneras de top
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Dónde están aquellos pilotos que intentaban ganar el Mundial ganando la carrera??...
De verdad...poquito, poquito nivel...
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Increible lo de Arenas!!
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Que nerviossss!!!! Vamos Albert!!!
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Pues sí, un campeonato poco convincente, si bien a AA le han tirado unas cuantas veces sin comerlo ni beberlo.
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Buf Arenas.... lo que ha tenido que sufrir hasta la última curva. Hubiera sido el colmo de la mala suerte si no se lo lleva al final.
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Campeon del mundo si ,pero......
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buff, aún estoy temblando, madre miaaa que final!!!!
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Dónde están aquellos pilotos que intentaban ganar el Mundial ganando la carrera??...
De verdad...poquito, poquito nivel...
O mucho nivel o mucha igualdad técnicay están más juntos, no habiendo nadie que destaque.
Campeon del mundo si ,pero......
Si, como tú y yo :cheers :lol
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Ernest gritando como una perra...”Albert va pillar a Arbolino, va pillar a Arbolino!!!”...Pero si Arbolino salía el 27...
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Campeon del mundo si ,pero......
crees que habrá hecho trampas, como quartararo y Ducati?
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Dónde están aquellos pilotos que intentaban ganar el Mundial ganando la carrera??...
De verdad...poquito, poquito nivel...
O mucho nivel o mucha igualdad técnicay están más juntos, no habiendo nadie que destaque.
Campeon del mundo si ,pero......
Si, como tú y yo :cheers :lol
Hombre...no sé...que te juegues el Mundial y quede delante tuya un tipo que sale el 27...que te adelanten dos tipos que que han hecho, no una...sino 2 long laps!!...
Me alegro por Albert...me parece un chaval dpm...conozco a su padre de cuando estaba en BMW...Enhorabuena!
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Dónde están aquellos pilotos que intentaban ganar el Mundial ganando la carrera??...
De verdad...poquito, poquito nivel...
O mucho nivel o mucha igualdad técnicay están más juntos, no habiendo nadie que destaque.
Si, mucha igualdad técnica, y si no se pelean detrás,es imposible escaparte. Ha habido un momento que Alcoba y Albert parecía que se escapaban, pero siempre en la recta, les volvían a coger, y creo que Albert ha llegado al final sin neumáticos, o eso, o es que los nervios le han jugado una mala pasada. Muy bestia como se le han metido todos en la última vuelta.
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Bien Albert. Justo campeón del mundo!!! Primer podio de Alcoba y vaya repaso de Raúl. Que nervios por dios me he quedado sin uñas!!!
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Dónde están aquellos pilotos que intentaban ganar el Mundial ganando la carrera??...
De verdad...poquito, poquito nivel...
O mucho nivel o mucha igualdad técnicay están más juntos, no habiendo nadie que destaque.
Campeon del mundo si ,pero......
Si, como tú y yo :cheers :lol
Hombre...no sé...que te juegues el Mundial y quede delante tuya un tipo que sale el 27...que te adelanten dos tipos que que han hecho, no una...sino 2 long laps!!...
Me alegro por Albert...me parece un chaval dpm...conozco a su padre de cuando estaba en BMW...Enhorabuena!
era un apunte sin más, mola más verlos ganar la carrera y el título a la vez pero cada carrera es un mundo
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Dónde están aquellos pilotos que intentaban ganar el Mundial ganando la carrera??...
De verdad...poquito, poquito nivel...
O mucho nivel o mucha igualdad técnicay están más juntos, no habiendo nadie que destaque.
Campeon del mundo si ,pero......
Si, como tú y yo :cheers :lol
Hombre...no sé...que te juegues el Mundial y quede delante tuya un tipo que sale el 27...que te adelanten dos tipos que que han hecho, no una...sino 2 long laps!!...
Me alegro por Albert...me parece un chaval dpm...conozco a su padre de cuando estaba en BMW...Enhorabuena!
era un apunte sin más, mola más verlos ganar la carrera y el título a la vez pero cada carrera es un mundo
Está clarísimo...pero fácil no es, como hemos podido ver :-)
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Vaya crack el Raúl...no lo había escuchado así un rato...jojojo...y palito a Aspar de paso...
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Vaya crack el Raúl...no lo había escuchado así un rato...jojojo...y palito a Aspar de paso...
Que dijo?
Me acuerdo de la mirada de Arenas a Aspar en la carrera que ganó cuando estaba casi con un pie fuera del equipo y en entredicho
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Como gane la carrera y el título Lowes me da algo.
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Bigballs Lowes
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Vaya crack el Raúl...no lo había escuchado así un rato...jojojo...y palito a Aspar de paso...
Que dijo?
Me acuerdo de la mirada de Arenas a Aspar en la carrera que ganó cuando estaba casi con un pie fuera del equipo y en entredicho
Que Aspar era un buen equipo...pero que se alegraba de haberse ido...y algún comentario en ese plan vamos...pero luego además, bastante “macarrilla” con algunos comentarios jeje...
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Que pena que no pudiera ganar Lowes...
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Enhorabuena a la Bestia, me alegro por el italtrans.
A Joe Roberts que no se le ocurra ahora irse a Aprilia,va al equipo campeón.
Cuidadín que esta noche Pernat sale de celebración
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Vaya crack el Raúl...no lo había escuchado así un rato...jojojo...y palito a Aspar de paso...
Que dijo?
Me acuerdo de la mirada de Arenas a Aspar en la carrera que ganó cuando estaba casi con un pie fuera del equipo y en entredicho
Que Aspar era un buen equipo...pero que se alegraba de haberse ido...y algún comentario en ese plan vamos...pero luego además, bastante “macarrilla” con algunos comentarios jeje...
Aspar le veo muy resultadista y en ocasiones ha buscado el material de laton barato y resultados de oro léase mahindra o Yamaha en su época de piloto. Y eso quema pilotos
Que aprenda Suzuki a hacer camisetas de guol champion, molan mucho más los chalecos del heladero Arenas y el 1 de Enea
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Enhorabuena a la Bestia, me alegro por el italtrans.
A Joe Roberts que no se le ocurra ahora irse a Aprilia,va al equipo campeón.
Cuidadín que esta noche Pernat sale de celebración
Que tiemble el Algarve!!
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Homenaje de la parrilla a Ezpeleta.... Merecidísimo!
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Señores...a por la última del año...enjoy!
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Checa:”le han hecho un Carrefour...un 2X1 guapo” XDD
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Moto2 Clasificación de Carrera 2020
Portimao, Sunday, November 22, 2020
Pos. Puntos Num. Piloto País Equipo Moto Km/h Tiempo/Diferencia
1 25 87 Remy GARDNER AUS Onexox TKKR SAG Team Kalex 160.0 39'35.476
2 20 10 Luca MARINI ITA SKY Racing Team VR46 Kalex 159.9 +1.609
3 16 22 Sam LOWES GBR EG 0,0 Marc VDS Kalex 159.8 +3.813
4 13 72 Marco BEZZECCHI ITA SKY Racing Team VR46 Kalex 159.4 +8.437
5 11 33 Enea BASTIANINI ITA Italtrans Racing Team Kalex 159.4 +8.646
6 10 88 Jorge MARTIN SPA Red Bull KTM Ajo Kalex 159.4 +8.899
7 9 16 Joe ROBERTS USA Tennor American Racing Kalex 159.4 +8.956
8 8 37 Augusto FERNANDEZ SPA EG 0,0 Marc VDS Kalex 159.4 +9.568
9 7 7 Lorenzo BALDASSARRI ITA Flexbox HP 40 Kalex 159.3 +10.367
10 6 97 Xavi VIERGE SPA Petronas Sprinta Racing Kalex 159.3 +11.084
11 5 42 Marcos RAMIREZ SPA Tennor American Racing Kalex 159.3 +11.199
12 4 23 Marcel SCHROTTER GER Liqui Moly Intact GP Kalex 158.9 +16.864
13 3 64 Bo BENDSNEYDER NED NTS RW Racing GP NTS 158.9 +16.998
14 2 45 Tetsuta NAGASHIMA JPN Red Bull KTM Ajo Kalex 158.8 +18.550
15 1 44 Aron CANET SPA Pull&Bear Aspar Team Moto2 Speed Up 158.7 +20.169
16 12 Thomas LUTHI SWI Liqui Moly Intact GP Kalex 158.5 +22.918
17 19 Lorenzo DALLA PORTA ITA Italtrans Racing Team Kalex 158.2 +27.141
18 35 Somkiat CHANTRA THA IDEMITSU Honda Team Asia Kalex 158.2 +27.303
19 62 Stefano MANZI ITA MV Agusta Forward Racing MV Agusta 158.2 +27.340
20 77 Dominique AEGERTER SWI NTS RW Racing GP NTS 157.0 +44.924
21 55 Hafizh SYAHRIN MAL Pull&Bear Aspar Team Moto2 Speed Up 156.6 +51.163
No Clasificado
24 Simone CORSI ITA MV Agusta Forward Racing MV Agusta 156.6 3 Vueltas
27 Andi Farid IZDIHAR INA IDEMITSU Honda Team Asia Kalex 156.5 6 Vueltas
57 Edgar PONS SPA Federal Oil Gresini Moto2 Kalex 154.8 11 Vueltas
99 Kasma DANIEL MAL Onexox TKKR SAG Team Kalex 156.1 13 Vueltas
9 Jorge NAVARRO SPA BETA Tools Speed Up Speed Up 157.7 18 Vueltas
40 Hector GARZO SPA Flexbox HP 40 Kalex 157.7 18 Vueltas
No ha terminado la 1ª vuelta
21 Fabio DI GIANNANTONIO ITA BETA Tools Speed Up Speed Up 0 Vuelta
11 Nicolò BULEGA ITA Federal Oil Gresini Moto2 Kalex
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Moto3 Clasificación de Carrera 2020
Portimao, Sunday, November 22, 2020
Pos. Puntos Num. Piloto País Equipo Moto Km/h Tiempo/Diferencia
1 25 25 Raul FERNANDEZ SPA Red Bull KTM Ajo KTM 151.8 38'06.272
2 20 7 Dennis FOGGIA ITA Leopard Racing Honda 151.4 +5.810
3 16 52 Jeremy ALCOBA SPA Kömmerling Gresini Moto3 Honda 151.4 +5.866
4 13 11 Sergio GARCIA SPA Estrella Galicia 0,0 Honda 151.4 +6.447
5 11 14 Tony ARBOLINO ITA Rivacold Snipers Team Honda 150.9 +12.998
6 10 40 Darryn BINDER RSA CIP Green Power KTM 150.9 +13.065
7 9 13 Celestino VIETTI ITA SKY Racing Team VR46 KTM 150.9 +13.907
8 8 79 Ai OGURA JPN Honda Team Asia Honda 150.9 +13.929
9 7 17 John MCPHEE GBR Petronas Sprinta Racing Honda 150.9 +13.945
10 6 53 Deniz ÖNCÜ TUR Red Bull KTM Tech 3 KTM 150.8 +14.438
11 5 23 Niccolò ANTONELLI ITA SIC58 Squadra Corse Honda 150.8 +14.487
12 4 75 Albert ARENAS SPA Gaviota Aspar Team Moto3 KTM 150.8 +14.708
13 3 71 Ayumu SASAKI JPN Red Bull KTM Tech 3 KTM 150.5 +19.285
14 2 99 Carlos TATAY SPA Reale Avintia Moto3 KTM 150.3 +23.195
15 1 27 Kaito TOBA JPN Red Bull KTM Ajo KTM 150.2 +24.233
16 70 Barry BALTUS BEL CarXpert PruestelGP KTM 150.2 +24.260
17 6 Ryusei YAMANAKA JPN Estrella Galicia 0,0 Honda 150.2 +24.321
18 31 Adrian FERNANDEZ SPA Rivacold Snipers Team Honda 150.2 +24.425
19 82 Stefano NEPA ITA Gaviota Aspar Team Moto3 KTM 150.2 +24.625
20 55 Romano FENATI ITA Sterilgarda Max Racing Team Husqvarna 150.2 +24.672
21 16 Andrea MIGNO ITA SKY Racing Team VR46 KTM 150.0 +27.637
22 92 Yuki KUNII JPN Honda Team Asia Honda 149.5 +34.490
23 50 Jason DUPASQUIER SWI CarXpert PruestelGP KTM 149.5 +34.884
24 54 Riccardo ROSSI ITA BOE Skull Rider Facile Energy KTM 149.5 +35.003
25 73 Maximilian KOFLER AUT CIP Green Power KTM 149.5 +35.092
26 9 Davide PIZZOLI ITA BOE Skull Rider Facile Energy KTM 149.5 +35.216
27 2 Gabriel RODRIGO ARG Kömmerling Gresini Moto3 Honda 149.2 +40.329
28 89 Khairul Idham PAWI MAL Petronas Sprinta Racing Honda 148.7 +46.973
No Clasificado
24 Tatsuki SUZUKI JPN SIC58 Squadra Corse Honda 151.4 2 Vueltas
5 Jaume MASIA SPA Leopard Racing Honda 151.5 4 Vueltas
21 Alonso LOPEZ SPA Sterilgarda Max Racing Team Husqvarna 150.0 7 Vueltas
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Joer con Mir...vaya hostia le ha arreado a Bagnaia...que ha tenido que retirarse...
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Checa:”le han hecho un Carrefour...un 2X1 guapo” XDD
Ayer dice Checa "muy bien ben esnaider" y le interrumpe riveras "bensneider" ... "bensneider pfff bueno yo qué sé, tú".
Las espargaradas de Riveras ... pol se pone sexto y dice "POOOL, ATENCIÓN, CUIDADITO CON POL, QUÉ PENA, YA DIJO ÉL AYER QUE POR UNA DÉCIMA SE QUEDÓ FUERA DE LA SEGUNDA LÍNEA, Y QUE NO PODRÍA LUCHAR POR LA VICTORIA EN SU DESPEDIDA DE KTM" ...mientras, Oliveira en otro planeta
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Como me gusta que" se peinen " a quartokilo ,es que disfruto de verdad. Y si no se cae Miguel ,me va a encantar que les de una LECCION de Portugues,desde el teabajo y la humildad ,sin vitolas de megacrack como el frances.
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Me encanta que Oliveira le de pal pelo a Pol :lol
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A Poncharal si le dicen que gana 2 carreras con Ktm satélite... ojo
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Me encanta que Oliveira le de pal pelo a Pol :lol
Ha tenido suerte el portugués de que ayer Pol perdió la segunda fila por una décima, de lo contrario, la carrera era suya, ya lo ha dicho Ernest.
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1/4, Mav y Vale luchando por el 13º puesto... vaya tela
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Mientras las yamahas oficialisimas de 2020 van el 13, el 14 y el 15, la del 2019, segunda.
Lo de yamaha este año es de juzgado de guardia.
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Lo de Oliveira es esagerao, vaya paseo.
Lo de las Yamás 2020...
Mir un finde negro, qué importante es rematar las cosas a la primera. Espero que Pecco esté ok. Estaría bien que fuera Mir al box a interesarse.
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Ernest es curioso...el año de 1/4 fatal...Mak un desastre...Rossi debe correr con una Mahindra o por lo menos no debe ser Yamaha XD
Y ahora Valentino adelantando a 1/4...ojo!! Está increscendo!!!
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Qué buen final de año para Miller, me alegro.
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Miller muy bravo en la última vuelta!
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¡¡que victoria de Miguel A Oliveira !! Es que me MEO !!
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Me encanta que Oliveira le de pal pelo a Pol :lol
Ha tenido suerte el portugués de que ayer Pol perdió la segunda fila por una décima, de lo contrario, la carrera era suya, ya lo ha dicho Ernest.
es el que mas carreras ha ganado los sabados, si se volviera a Assen fijo que ganaba.
Miller muy bueno ese ultimo sprint, Morbidelli en su linea, topclass
Oliveira en otro distrito postal
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Gracias a Dovi y a Cal por todos los buenos momentos que nos han hecho pasar!!
Día de muchas despedidas hoy...Javi Ullate, los mecas de Vale, Vale de oficial Yamaha, Pol...suerte a todos ellos!
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Me encanta que Oliveira le de pal pelo a Pol :lol
Ha tenido suerte el portugués de que ayer Pol perdió la segunda fila por una décima, de lo contrario, la carrera era suya, ya lo ha dicho Ernest.
Vaya por delante que Riveras es terrible, pero, en honor a la verdad, repitió lo que Pol dijo ayer y terminó con "...aun así hoy Oliveira está intratable".
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Y que no creo que nadie esperara que hoy Oliveira, ni nadie, hiciera 39's con esa facilidad. Ha sido muy jevi.
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14 puntos separan al 3° clasificado del 9° en la general final
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Pues otro años más que se acaba. Ha estado divertido por lo impredecible. Aunque también me he llevado alguna decepción con algún piloto. Maverick o Fabio mismamente. Y otros como Mir, Morbidelli o Oliveira me han dejado un gran sabor de boca, con el material adecuado pueden pelear por ganar.
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Y enhorabuena a Carmelo y la gente de Dorna, que yo aqui insisti en que ni pa dios hacia los 14 GPs que anuncio en Junio, y los ha hecho y ademas muy bien ... asi que me como mis palabras y me meto la lengua en el culo ... y viva la elegancia de Jackass y de Franki ... y de Sam Lowes (unico del podio de moto2 en felicitar a Enea en el corralito)
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(https://okdiario-com.cdn.ampproject.org/i/s/okdiario.com/img/2020/11/22/captura-de-pantalla-2020-11-22-a-las-15.58.28.png)
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MotoGP Clasificación de Carrera 2020
Portimao, Sunday, November 22, 2020
Pos. Puntos Num. Piloto País Equipo Moto Km/h Tiempo/Diferencia
1 25 88 Miguel OLIVEIRA POR Red Bull KTM Tech 3 KTM 164.7 41'48.163
2 20 43 Jack MILLER AUS Pramac Racing Ducati 164.5 +3.193
3 16 21 Franco MORBIDELLI ITA Petronas Yamaha SRT Yamaha 164.5 +3.298
4 13 44 Pol ESPARGARO SPA Red Bull KTM Factory Racing KTM 163.9 +12.626
5 11 30 Takaaki NAKAGAMI JPN LCR Honda IDEMITSU Honda 163.9 +13.318
6 10 4 Andrea DOVIZIOSO ITA Ducati Team Ducati 163.7 +15.578
7 9 6 Stefan BRADL GER Repsol Honda Team Honda 163.7 +15.738
8 8 41 Aleix ESPARGARO SPA Aprilia Racing Team Gresini Aprilia 163.7 +16.034
9 7 73 Alex MARQUEZ SPA Repsol Honda Team Honda 163.5 +18.325
10 6 5 Johann ZARCO FRA Esponsorama Racing Ducati 163.5 +18.596
11 5 12 Maverick VIÑALES SPA Monster Energy Yamaha MotoGP Yamaha 163.5 +18.685
12 4 46 Valentino ROSSI ITA Monster Energy Yamaha MotoGP Yamaha 163.5 +18.946
13 3 35 Cal CRUTCHLOW GBR LCR Honda CASTROL Honda 163.5 +19.159
14 2 20 Fabio QUARTARARO FRA Petronas Yamaha SRT Yamaha 163.1 +24.376
15 1 42 Alex RINS SPA Team SUZUKI ECSTAR Suzuki 162.9 +27.776
16 9 Danilo PETRUCCI ITA Ducati Team Ducati 162.5 +34.266
17 82 Mika KALLIO FIN Red Bull KTM Tech 3 KTM 161.6 +48.410
18 53 Tito RABAT SPA Esponsorama Racing Ducati 161.6 +48.411
No Clasificado
32 Lorenzo SAVADORI ITA Aprilia Racing Team Gresini Aprilia 162.6 3 Vueltas
36 Joan MIR SPA Team SUZUKI ECSTAR Suzuki 161.3 10 Vueltas
33 Brad BINDER RSA Red Bull KTM Factory Racing KTM 157.4 23 Vueltas
No ha terminado la 1ª vuelta
63 Francesco BAGNAIA ITA Pramac Racing Ducati 0 Vuelta
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Por cierto...los tres del podio, pilotos de equipos satélites...casi na...
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Bastianini se lo ha currado. No ha desaparecido en Aragón y Cheste como el mediohermanísimo, ni se ha pasado de rosca como Lowes en Cheste1.
Veremos declas de los problemas de las Suzis, porque de haberse tenido que difinir el título aquí...
Al menos, le ha alcanzado a Rins para quedar 3ro (y dejarle sin bono de casi 1millón a Dovi). "Unpaid" :devil
Jueves:
Parece que ante la escasa data de los equipos sobre Portimao, todo apuntaría a que Oliveira será objeto de muuuucha observación de parte de toda la parrilla, dada su experiencia en el circuito de su casa. Quién sabe. Veremos
Sábado:
Qué gozada ver a Oli, Morbi y Miller a por la qualy :fiseta
Miguel sin mostrar todas las cartas hasta el final, se sabía más vigilado que un asteroide, bien por él.
Mañana ojalá que estos pilotos den pelea como en la última de Cheste el finde pasado :smash
Domingo:
Clase de Miguel, como esconder y mostrar todo en los momentos que toca :smash
Entonces, los mejores resultados 2020 de los pilotos Ktm quedan así:
- Miguel Oliveira: 2 carreras ganadas (Austria2 y Portimao)
- Brad Binder: 1 carrera ganada (Brno)
- Pol Espargaró: cero coma cero (0,0) carreras ganadas :devil :lol :lol
Por suerte, Miller y Morbi han repetido espectáculo :fiseta
-
Marini ha tenido su racha mala, pero ha llegado al última carrera con opciones, algo habrá hecho bien.
A mí me queda la sensación que Lowes "lo ha perdido".
Estoy seguro de que Pol hubiera dado lo que sea por conseguir su victoria, pero objetivamente acabar quinto empatado a puntos con el cuarto es una muy buena temporada para Ktm.
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De hecho, de no haberse obcecado en conseguir la victoria, habría terminado el año subcampeón, por los puntos perdidos en Brno y Austria 1.
Por muy mal que caiga (no es mi caso), y no haya ganado, ha sido netamente superior al resto de pilotos de ktm.
Una decepción lo de Mir, quiso marcarse hoy una remontada made in Marc, y con las ansías de pasar a todo quisqui en la primera vuelta embistió a Pecco y casi se lleva puesto a Zarco.
Nunca es positivo de cara al año siguiente acabar tan mal la última carrera de la temporada, espero que no le afecte. Es al único que esta temporada se le han visto retales de piloto top.
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Y enhorabuena a Carmelo y la gente de Dorna, que yo aqui insisti en que ni pa dios hacia los 14 GPs que anuncio en Junio, y los ha hecho y ademas muy bien ... asi que me como mis palabras y me meto la lengua en el culo ... y viva la elegancia de Jackass y de Franki ... y de Sam Lowes (unico del podio de moto2 en felicitar a Enea en el corralito)
Por comentar.... que no ha sido nada fácil gestionar tamaño empresa en los tiempos que corren, que la seguridad ha sido mas que evidente y creo que se ha estado controlado "por lo menos desde fuera" bastante bien a pesar de algunos casos externos de Covid +- se han puesto las pilas y han logrado sacar adelante un "mini-mundial" digo mini mundial porque Dorna que es en realidad un Fondo de Inversión Bridgepoint no podía permitirse estar 1 año sin carreras..... solo los derechos de TV anuales que es lo que principalmente Dorna gestiona, me imagino que son cientos de Millones de $$$ y no creo que Sky o BT o el canal que emita las Motos vayan a perdonar a Caramelo +-~20 M de € por no emitir una temporada...?? tenemos la suerte de poder contar con 4 circuitos mundialistas y Portimao en la Península que han salvado literalmente a Dorna de la quema......
A pesar de no tener ingresos o muy pocos los circuitos mundialistas pagan una pequeña fortuna 7 Millones por fin de semana, que habrá prometido Espe a estos circuitos por hacer el mini-mundial....??
https://www.motorcyclesports.net/featured/motogp-dorna-make-money/
Al final creo que las manos de Dorna manejan todo el tinglado (que no es poco) pero solo en los casos que interesa..... se ven casos flagrantes como los de Avintia que están en la elite del Motociclismo y son puros tenderos cobrando por pilotar una moto privada, mucho pilotos de Moto3 cobran a sus pilotos por correr o les pagan una M.... cuando deberían obligar a todos los equipos a tener una ficha mínima y apostar por dicho piloto, al final se están jugando la vida y son ellos los que dan el espectáculo.......
Perdón por el OffTopic....
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Domingo:
Clase de Miguel, como esconder y mostrar todo en los momentos que toca :smash
Entonces, los mejores resultados 2020 de los pilotos Ktm quedan así:
- Miguel Oliveira: 2 carreras ganadas (Austria2 y Portimao)
- Brad Binder: 1 carrera ganada (Brno)
- Pol Espargaró: cero coma cero (0,0) carreras ganadas :devil :lol :lol
Por suerte, Miller y Morbi han repetido espectáculo :fiseta
Atizadas sin alcohol :hysterical :hysterical :cheers
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Y enhorabuena a Carmelo y la gente de Dorna, que yo aqui insisti en que ni pa dios hacia los 14 GPs que anuncio en Junio, y los ha hecho y ademas muy bien ... asi que me como mis palabras y me meto la lengua en el culo ... y viva la elegancia de Jackass y de Franki ... y de Sam Lowes (unico del podio de moto2 en felicitar a Enea en el corralito)
Por comentar.... que no ha sido nada fácil gestionar tamaño empresa en los tiempos que corren, que la seguridad ha sido mas que evidente y creo que se ha estado controlado "por lo menos desde fuera" bastante bien a pesar de algunos casos externos de Covid +- se han puesto las pilas y han logrado sacar adelante un "mini-mundial" digo mini mundial porque Dorna que es en realidad un Fondo de Inversión Bridgepoint no podía permitirse estar 1 año sin carreras..... solo los derechos de TV anuales que es lo que principalmente Dorna gestiona, me imagino que son cientos de Millones de $$$ y no creo que Sky o BT o el canal que emita las Motos vayan a perdonar a Caramelo +-~20 M de € por no emitir una temporada...?? tenemos la suerte de poder contar con 4 circuitos mundialistas y Portimao en la Península que han salvado literalmente a Dorna de la quema......
A pesar de no tener ingresos o muy pocos los circuitos mundialistas pagan una pequeña fortuna 7 Millones por fin de semana, que habrá prometido Espe a estos circuitos por hacer el mini-mundial....??
https://www.motorcyclesports.net/featured/motogp-dorna-make-money/
Al final creo que las manos de Dorna manejan todo el tinglado (que no es poco) pero solo en los casos que interesa..... se ven casos flagrantes como los de Avintia que están en la elite del Motociclismo y son puros tenderos cobrando por pilotar una moto privada, mucho pilotos de Moto3 cobran a sus pilotos por correr o les pagan una M.... cuando deberían obligar a todos los equipos a tener una ficha mínima y apostar por dicho piloto, al final se están jugando la vida y son ellos los que dan el espectáculo.......
Perdón por el OffTopic....
El mundial da para lo que da ... es el estado de las cosas. Dorna no es un fono de inversión, Dorna es una empresa que gestiona el mundial , y que un fondo de inversión compró por que vieron negocio. Pero el fondo no se mete en asuntos de motos.
A mí también me gustaría que fuera de otro modo, que los pilotos cobrasen todos y bien, pero al final hay que ser realista. El equipo del campeón del mundo no tiene patrocinador. Eso te dice mucho. Las categorías de moto3 y moto2 se sustentan por los fabricantes como Honda, Ktm y Triumph.
Sin tv no hay mundial. Es así. Y desde luego, Ezpeleta este año se ha salido. Por si había dudas de su capacidad.
Para que los pilotos y los equipos puedan ganar lo que deberían, el deporte tiene que crecer, y mucho. Yo creo que con los mimbres que hay, poco mejor se puede hacer.
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(https://pbs.twimg.com/media/EncdpaVXcAAg1Io?format=jpg&name=medium)
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Vaya pareja...tantos años y hoy estarán de fiesta!
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La subida de Guy Coulon bailando al podio a recoger el premio del equipo, ya anunciaba que habian empezado la fiesta ... mas que merecida, obviamente
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Y enhorabuena a Carmelo y la gente de Dorna, que yo aqui insisti en que ni pa dios hacia los 14 GPs que anuncio en Junio, y los ha hecho y ademas muy bien ... asi que me como mis palabras y me meto la lengua en el culo ... y viva la elegancia de Jackass y de Franki ... y de Sam Lowes (unico del podio de moto2 en felicitar a Enea en el corralito)
Por comentar.... que no ha sido nada fácil gestionar tamaño empresa en los tiempos que corren, que la seguridad ha sido mas que evidente y creo que se ha estado controlado "por lo menos desde fuera" bastante bien a pesar de algunos casos externos de Covid +- se han puesto las pilas y han logrado sacar adelante un "mini-mundial" digo mini mundial porque Dorna que es en realidad un Fondo de Inversión Bridgepoint no podía permitirse estar 1 año sin carreras..... solo los derechos de TV anuales que es lo que principalmente Dorna gestiona, me imagino que son cientos de Millones de $$$ y no creo que Sky o BT o el canal que emita las Motos vayan a perdonar a Caramelo +-~20 M de € por no emitir una temporada...?? tenemos la suerte de poder contar con 4 circuitos mundialistas y Portimao en la Península que han salvado literalmente a Dorna de la quema......
A pesar de no tener ingresos o muy pocos los circuitos mundialistas pagan una pequeña fortuna 7 Millones por fin de semana, que habrá prometido Espe a estos circuitos por hacer el mini-mundial....??
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Al final creo que las manos de Dorna manejan todo el tinglado (que no es poco) pero solo en los casos que interesa..... se ven casos flagrantes como los de Avintia que están en la elite del Motociclismo y son puros tenderos cobrando por pilotar una moto privada, mucho pilotos de Moto3 cobran a sus pilotos por correr o les pagan una M.... cuando deberían obligar a todos los equipos a tener una ficha mínima y apostar por dicho piloto, al final se están jugando la vida y son ellos los que dan el espectáculo.......
Perdón por el OffTopic....
El mundial da para lo que da ... es el estado de las cosas. Dorna no es un fono de inversión, Dorna es una empresa que gestiona el mundial , y que un fondo de inversión compró por que vieron negocio. Pero el fondo no se mete en asuntos de motos.
A mí también me gustaría que fuera de otro modo, que los pilotos cobrasen todos y bien, pero al final hay que ser realista. El equipo del campeón del mundo no tiene patrocinador. Eso te dice mucho. Las categorías de moto3 y moto2 se sustentan por los fabricantes como Honda, Ktm y Triumph.
Sin tv no hay mundial. Es así. Y desde luego, Ezpeleta este año se ha salido. Por si había dudas de su capacidad.
Para que los pilotos y los equipos puedan ganar lo que deberían, el deporte tiene que crecer, y mucho. Yo creo que con los mimbres que hay, poco mejor se puede hacer.
No estoy de acuerdo, MotoGP y Dorna generan y ganan muchísimo dinero, y ese dinero lo generan y ganan, principalmente por los pilotos (y por muchísima mas gente, pero principalmente por los pilotos) y estos merecen, no solo poder correr sin pagar, sinó tener un salário mínimo digno que esté estipulado. Un equipo que no pueda conseguir eso, es que no merece estar en el mundial. Los equipos se aprovechan de que hay muchos pilotos con dinero que desaen estar en el mundial, y aceptan pagar, pero eso no se debería permitir, es un mundial y deberían estar los pilotos por sus méritos deportivos. Es una vergüenza que reparar una moto de un accidente de los libres del viernes, cueste mas dinero que el sueldo anual del piloto.
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Dónde están aquellos pilotos que intentaban ganar el Mundial ganando la carrera??...
De verdad...poquito, poquito nivel...
O mucho nivel o mucha igualdad técnicay están más juntos, no habiendo nadie que destaque.
Campeon del mundo si ,pero......
Si, como tú y yo :cheers :lol
Hombre...no sé...que te juegues el Mundial y quede delante tuya un tipo que sale el 27...que te adelanten dos tipos que que han hecho, no una...sino 2 long laps!!...
Me alegro por Albert...me parece un chaval dpm...conozco a su padre de cuando estaba en BMW...Enhorabuena!
Salir a conservar la carrera en que te juegas el título, que todo te salga mal, y te entre el canguele......... es un clásico, jajajjaja, aún así, Albert hoy ha conseguido 4 puntos, y ha ganado el mundial por 4 puntos, por lo que aunque lo hubiesen tirado en esa última vuelta, hubiese ganado el mundial igualmente, aunque empatado con Arbolino y Ogura :D :D
De todas formas, sea por 4 o por 40 puntos, creo que el título de Arenas, es merecido, ya que durante todo el año, se le ha visto el mas fuerte, y salvo que se me escape algo, en todos los circuitos ha estado delante, y solo lo mala suerte en forma de pilotos que lo han tirado (y su error de Jerez) ha impedido que se escapase en la clasificación, y que hubiese llegado aquí ya campeón. Si es cierto que en estas últimas carreras, ha sido demasiado conservador, y eso le ha perjudicado, pero no veo en M3 otro piloto que se lo haya merecido mas que Albert.
En lo que dices que parece un chabal dpm, Checa lo ha definido perfectamente "a veces los buenos también ganan".
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Yo queria que ganase Ougura,pero el mundial es mas que merecido por Arenas,bravo Albert
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Y enhorabuena a Carmelo y la gente de Dorna, que yo aqui insisti en que ni pa dios hacia los 14 GPs que anuncio en Junio, y los ha hecho y ademas muy bien ... asi que me como mis palabras y me meto la lengua en el culo ... y viva la elegancia de Jackass y de Franki ... y de Sam Lowes (unico del podio de moto2 en felicitar a Enea en el corralito)
Por comentar.... que no ha sido nada fácil gestionar tamaño empresa en los tiempos que corren, que la seguridad ha sido mas que evidente y creo que se ha estado controlado "por lo menos desde fuera" bastante bien a pesar de algunos casos externos de Covid +- se han puesto las pilas y han logrado sacar adelante un "mini-mundial" digo mini mundial porque Dorna que es en realidad un Fondo de Inversión Bridgepoint no podía permitirse estar 1 año sin carreras..... solo los derechos de TV anuales que es lo que principalmente Dorna gestiona, me imagino que son cientos de Millones de $$$ y no creo que Sky o BT o el canal que emita las Motos vayan a perdonar a Caramelo +-~20 M de € por no emitir una temporada...?? tenemos la suerte de poder contar con 4 circuitos mundialistas y Portimao en la Península que han salvado literalmente a Dorna de la quema......
A pesar de no tener ingresos o muy pocos los circuitos mundialistas pagan una pequeña fortuna 7 Millones por fin de semana, que habrá prometido Espe a estos circuitos por hacer el mini-mundial....??
https://www.motorcyclesports.net/featured/motogp-dorna-make-money/
Al final creo que las manos de Dorna manejan todo el tinglado (que no es poco) pero solo en los casos que interesa..... se ven casos flagrantes como los de Avintia que están en la elite del Motociclismo y son puros tenderos cobrando por pilotar una moto privada, mucho pilotos de Moto3 cobran a sus pilotos por correr o les pagan una M.... cuando deberían obligar a todos los equipos a tener una ficha mínima y apostar por dicho piloto, al final se están jugando la vida y son ellos los que dan el espectáculo.......
Perdón por el OffTopic....
El mundial da para lo que da ... es el estado de las cosas. Dorna no es un fono de inversión, Dorna es una empresa que gestiona el mundial , y que un fondo de inversión compró por que vieron negocio. Pero el fondo no se mete en asuntos de motos.
A mí también me gustaría que fuera de otro modo, que los pilotos cobrasen todos y bien, pero al final hay que ser realista. El equipo del campeón del mundo no tiene patrocinador. Eso te dice mucho. Las categorías de moto3 y moto2 se sustentan por los fabricantes como Honda, Ktm y Triumph.
Sin tv no hay mundial. Es así. Y desde luego, Ezpeleta este año se ha salido. Por si había dudas de su capacidad.
Para que los pilotos y los equipos puedan ganar lo que deberían, el deporte tiene que crecer, y mucho. Yo creo que con los mimbres que hay, poco mejor se puede hacer.
No estoy de acuerdo, MotoGP y Dorna generan y ganan muchísimo dinero, y ese dinero lo generan y ganan, principalmente por los pilotos (y por muchísima mas gente, pero principalmente por los pilotos) y estos merecen, no solo poder correr sin pagar, sinó tener un salário mínimo digno que esté estipulado. Un equipo que no pueda conseguir eso, es que no merece estar en el mundial. Los equipos se aprovechan de que hay muchos pilotos con dinero que desaen estar en el mundial, y aceptan pagar, pero eso no se debería permitir, es un mundial y deberían estar los pilotos por sus méritos deportivos. Es una vergüenza que reparar una moto de un accidente de los libres del viernes, cueste mas dinero que el sueldo anual del piloto.
No estoy seguro de lo que voy a decir, pero creo más que pilotos de pago(que tb los hay) , lo que hay son pilotos que traen el dinero de patrocinadores
Entonces pregunto: No es posible que algunos de esos patrocinadores sirvan para que otros pilotos puedan competir? Que gana el equipo de Gardner teniendo a kasma Daniel haciendo la escoba circuito tras circuito? No es posible que "los dineros" Que obviamente aporta kasma Daniel contribuyan a que el equipo sea lo suficientemente potente para que Gardner pueda hacer lo que ha hecho hoy? Son dudas, no afirmaciones
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Es fácil exigir que los pilotos ganen más. Pero tal y como está montado el mundial, es lo que hay. Y si hay pilotos que pagan, es porque sin ellos las parrillas no se llenarían. No hay tantos fabricantes, y tenemos cientos de ejemplos de equipos que han entrado en el mundial y se han ido con una mano delante y otra detrás. En mgp, sin el apoyo de las fábricas, no habría nadie.
Se podría hacer un mundial "democrático", probablemente. Pero con motos de calle. Ni siquiera en sbk tienen los privados nada que hacer.
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No estoy seguro de lo que voy a decir, pero creo más que pilotos de pago(que tb los hay) , lo que hay son pilotos que traen el dinero de patrocinadores
Entonces pregunto: No es posible que algunos de esos patrocinadores sirvan para que otros pilotos puedan competir? Que gana el equipo de Gardner teniendo a kasma Daniel haciendo la escoba circuito tras circuito? No es posible que "los dineros" Que obviamente aporta kasma Daniel contribuyan a que el equipo sea lo suficientemente potente para que Gardner pueda hacer lo que ha hecho hoy? Son dudas, no afirmaciones
Bueno, es un poco de las 2 cosas, el equipo le pide X dinero al piloto, y luego este ya sabrá como lo consigue. Lo que tu comentas, era muy común en los primeros años de M2, cunado había casi 40 motos en pista, incluso muchos equipos importantes, tenían un segundo piloto que pagaba la fiesta, y con ese dinero, podían pagar a un piloto que ganase carreras. Recuerdo a Elias siendo campeón junto a Ivanov, a Fonsi Nieto junto a Yannick Guerra, a Pietri junto a Rolfo....... por suerte cada vez es menos común, pero aún hay casos, como el que comentas de Kasma Daniel que trae Onexox y que seguramente ayuda a correr a Gardner, o en MotoGP Abraham cunado Tito no tenía que pagar, o ahora Tito. Por desgracia, los equipos Españoles somos especialistas en esto, Avintia en MotoGP, SAG en M2, BOE Skull Rider en M3, también el Estrella Galicia se había convertido en eso......
Es fácil exigir que los pilotos ganen más. Pero tal y como está montado el mundial, es lo que hay. Y si hay pilotos que pagan, es porque sin ellos las parrillas no se llenarían. No hay tantos fabricantes, y tenemos cientos de ejemplos de equipos que han entrado en el mundial y se han ido con una mano delante y otra detrás. En mgp, sin el apoyo de las fábricas, no habría nadie. Se podría hacer un mundial "democrático", probablemente. Pero con motos de calle. Ni siquiera en sbk tienen los privados nada que hacer.
No, lo que es fácil, es montar una empresa en la que tus trabajadores paguen por trabajar, valiéndote del privilegio de que no hay mas sitios como el tuyo para trabajar. Por suerte, en este sentido, Dorna está haciendo un buen trabajo, y aunque las parrillas de las categorías pequeñas, hayan disminuido por la desaparición de equipos, esos equipos que comentas que "se han ido con una mano delante y una detrás" en su mayoría, solían ser equipos de pago, y por suerte, cada vez hay menos, y me parece bien que Dorna apoye a los equipos sostenibles, y deje morir a los que se aprovechan de la plaza que tienen, para atraer a pilotos de pago.
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¿Cuál es la alternativa? ¿Que las fábricas no pongan un duro y que entonces los equipos sean los que pagan la moto?
¿Es justo que el promotor colabore financieramente con los equipos? ¿no es esto un conflicto de intereses de libro?
Me gustaría oír las alternativas propuestas.
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no existe un convenio de pilotos?
En el futbol por ej. está estipulado el sueldo mínimo de un jugador de 1ª o de 2ª
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no existe un convenio de pilotos?
En el futbol por ej. está estipulado el sueldo mínimo de un jugador de 1ª o de 2ª
Bah, hecha la ley hecha la trampa... Pongamos por ejemplo Rabat o Abraham, los padres ponen el dinero necesario para correr mas el sueldo mínimo estipulado para el piloto y listo!! Los pilotos que pagan por correr tb comen , entiendo que del dinero que les da el patrocinador algo va par su sueldo, no?
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no existe un convenio de pilotos?
En el futbol por ej. está estipulado el sueldo mínimo de un jugador de 1ª o de 2ª
No, no tienen convenio, y no le veo sentido a que cualquier profesión por poco o nada cualificada que esté, tenga un salario mínimo estipulado, y unos tios que están en un campeonato del mundo, no solo no tengan ese salario, sinó que en ocasiones tengan que pagar.
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El otro dia le pregunté a Ricard Jové por Twitter, si yo fuera CEO de una empresa cuánto me costaría mantener en el campeonato al EG 0,0 en el Mundial de Moto3 y me contestó que el presupuesto de un equipo "decente" de Moto3 es de 1,2 millones de €. Ante mi incredulidad, me lo confirmó. Si un equipo de talla de Campeonato del Mundo no puede generar patrocinios para cubrir éso más el sueldo de los dos pilotos, en mi opinión, no merece estar en el Mundial. Así de simple. Se evitarìa que el Yamanaka de turno le levantara el asiento a otro piloto por 500.000€ mientras pilotos "con manos" se quedan en la puerta o se vuelven para casa (como Juanfran Guevara).
Si un team de Moto3 cuesta 1,2, uno de Moto2 no puede ir demasiado más allá. Y un satélite de MotoGP, teniendo en cuenta que Dorna subvenciona dos millones por moto y aunque haya que pagar algún técnico de fábrica, telemétricos y demás, no debería multiplicarlo por mucho.
Se cobra a las teles auténticas millonadas (en los tiempos de Tele5 ya se hablaba de más de 20 kilos, incluso se rumoreó que la exclusiva de Movistar llegó a 50, éso para un solo país) y los protagonistas son los que tienen que aportar el dinero. ¿Imagináis rodar una película candidata a Oscar cobrando a los extras o a los actores secundarios (ya no hablo de cobrarle a Tom Cruise, porque el primer espada de MotoGP tampoco paga)? Pues ésto es MotoGP, los extras y secundarios pagan, aunque como los maquilladores, guionistas, cámaras, etc cobran, el rodaje continúa.
En lugar de haber una rotación de equipos para que los solventes se mantengan y haya oportunidades para nuevos equipos que puedan entrar y demostrar su capacidad. aquí se mantiene el clientelismo, se subvenciona equipos fallidos que, conocedores de que les van a subvencionar y de que podrán cobrar a los pilotos, hacen los esfuerzos justitos para simular que buscan patrocinios mientras se pasan el invierno asando castañas.
Saludos.
P.D. Decir que los pilotos no aportan dinero sino patrocinadores es como decir que es una cerilla la que enciende el fuego, no el pirómano. Un sponsor paga a un piloto para que luzca sus colores, es dinero para él. Si traspasa ese dinero al equipo para que pinten la moto a cambio de que cuenten con él, está poniendo él el dinero, aunque sea del sponsor. Si Dainese me paga 20.000€ + monos para que lleve su marca, y se lo paso al team para que ponga un adhesivo en la moto a cambio, le estoy dando un dinero que era mio aunque provenga del sponsor. No es el mismo caso que cuando un sponsor llega a un acuerdo aparte con el equipo, éstos últimos no suelen darse con los pilotos de pago...
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¿Y cuáles son los ingresos de los equipos?
Pregunto. Porque leyéndoos, parece que sería muy sencillo ganar dinero con un equipo y que el único impedimento es que está de por medio Dorna, que se queda con toda la pasta. A pesar de que en MotoGP tenga que financiar las motos como decís.
Por otra parte ¿cuál es el sueldo mínimo que debería cobrar un piloto?
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El otro dia le pregunté a Ricard Jové por Twitter, si yo fuera CEO de una empresa cuánto me costaría mantener en el campeonato al EG 0,0 en el Mundial de Moto3 y me contestó que el presupuesto de un equipo "decente" de Moto3 es de 1,2 millones de €. Ante mi incredulidad, me lo confirmó. Si un equipo de talla de Campeonato del Mundo no puede generar patrocinios para cubrir éso más el sueldo de los dos pilotos, en mi opinión, no merece estar en el Mundial. Así de simple. Se evitarìa que el Yamanaka de turno le levantara el asiento a otro piloto por 500.000€ mientras pilotos "con manos" se quedan en la puerta o se vuelven para casa (como Juanfran Guevara).
Si un team de Moto3 cuesta 1,2, uno de Moto2 no puede ir demasiado más allá. Y un satélite de MotoGP, teniendo en cuenta que Dorna subvenciona dos millones por moto y aunque haya que pagar algún técnico de fábrica, telemétricos y demás, no debería multiplicarlo por mucho.
Se cobra a las teles auténticas millonadas (en los tiempos de Tele5 ya se hablaba de más de 20 kilos, incluso se rumoreó que la exclusiva de Movistar llegó a 50, éso para un solo país) y los protagonistas son los que tienen que aportar el dinero. ¿Imagináis rodar una película candidata a Oscar cobrando a los extras o a los actores secundarios (ya no hablo de cobrarle a Tom Cruise, porque el primer espada de MotoGP tampoco paga)? Pues ésto es MotoGP, los extras y secundarios pagan, aunque como los maquilladores, guionistas, cámaras, etc cobran, el rodaje continúa.
En lugar de haber una rotación de equipos para que los solventes se mantengan y haya oportunidades para nuevos equipos que puedan entrar y demostrar su capacidad. aquí se mantiene el clientelismo, se subvenciona equipos fallidos que, conocedores de que les van a subvencionar y de que podrán cobrar a los pilotos, hacen los esfuerzos justitos para simular que buscan patrocinios mientras se pasan el invierno asando castañas.
Saludos.
P.D. Decir que los pilotos no aportan dinero sino patrocinadores es como decir que es una cerilla la que enciende el fuego, no el pirómano. Un sponsor paga a un piloto para que luzca sus colores, es dinero para él. Si traspasa ese dinero al equipo para que pinten la moto a cambio de que cuenten con él, está poniendo él el dinero, aunque sea del sponsor. Si Dainese me paga 20.000€ + monos para que lleve su marca, y se lo paso al team para que ponga un adhesivo en la moto a cambio, le estoy dando un dinero que era mio aunque provenga del sponsor. No es el mismo caso que cuando un sponsor llega a un acuerdo aparte con el equipo, éstos últimos no suelen darse con los pilotos de pago...
Muy de acuerdo en lo que comentas en tu opinión.
Esto de una u otra forma me recuerda el caso de Bautista en sus últimos años de MotoGP. Un regular del Top-10 que con Aspar tenía un sueldo que...en fin, dista mucho de lo que "debería" de ser en la elite de una competición mundial y mediática como es MotoGP. No me extraña que en cuanto le surgió la oportunidad de HRC tras la cerrada económica de Ducati, aproveche para ganarse un sueldo que le permita vivir su jubilación con tranquilidad.
Y evidentemente, esto aplicable a cada uno de los pilotos de MotoGP en condiciones similares.
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¿Y cuáles son los ingresos de los equipos?
Pregunto. Porque leyéndoos, parece que sería muy sencillo ganar dinero con un equipo y que el único impedimento es que está de por medio Dorna, que se queda con toda la pasta. A pesar de que en MotoGP tenga que financiar las motos como decís.
Por otra parte ¿cuál es el sueldo mínimo que debería cobrar un piloto?
Nadie ha dicho que fuese fácil, igual que no es fácil para un piloto llegar al mundial. Es que no estamos hablando de un campeonato de barrio, esto es un mundial!!!! Si un piloto no logra buenos resultados, acaba saliendo, pues igualmente, un equipo que no es capaz de conseguir financiarse, y pagar a sus pilotos, debería también salir del mundial. No digo que sea fácil, pero si hoy en día, la mayoría lo están consiguiendo, no se que pintan el resto.
Tampoco nadie ha dicho que Dorna sea un impedimento, todo lo contrario, Dorna está consiguiendo que lo que antes era muy común, cada vez lo sea menos, pero creo que igual que pasa en todos los sectores, y en la mayoría de deportes profesionales, deberían dictar un salario mínimo por cada categoría, para que todos esos pilotos que se juegan la vida cada día, cobren un sueldo, porqué al final ellos son los protagonistas de esto, y sin ellos, no existiría esto.
Dorna perjudicó a los equipos cunado empezó a vender los derechos de televisión a plataformas de pago, ya que eso bajó mucho los ingresos por publicidad de ellos, pero creo que ahora repercute parte de ese dinero en los equipos, lo que no se, es si el balance es positivo o negativo para ellos.
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A mí me llama bastante la atención este tema...porque una cosa es el punto de vista pasional que todos tenemos y otro el empresarial, que no es tan fácil de encajar...
Por otro lado...ir a un GP e ir al parking de los pilotos...te hace ver que hombre, la peña allí no es mileurista...porque como bien se dice ahí atrás, muchos de los pilotos "de pago" básicamente lo que hacen es llevar patrocinadores al equipo...pero ellos tienen su sueldo también...
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El otro dia le pregunté a Ricard Jové por Twitter, si yo fuera CEO de una empresa cuánto me costaría mantener en el campeonato al EG 0,0 en el Mundial de Moto3 y me contestó que el presupuesto de un equipo "decente" de Moto3 es de 1,2 millones de €. Ante mi incredulidad, me lo confirmó. Si un equipo de talla de Campeonato del Mundo no puede generar patrocinios para cubrir éso más el sueldo de los dos pilotos, en mi opinión, no merece estar en el Mundial. Así de simple. Se evitarìa que el Yamanaka de turno le levantara el asiento a otro piloto por 500.000€ mientras pilotos "con manos" se quedan en la puerta o se vuelven para casa (como Juanfran Guevara).
Si un team de Moto3 cuesta 1,2, uno de Moto2 no puede ir demasiado más allá. Y un satélite de MotoGP, teniendo en cuenta que Dorna subvenciona dos millones por moto y aunque haya que pagar algún técnico de fábrica, telemétricos y demás, no debería multiplicarlo por mucho.
Se cobra a las teles auténticas millonadas (en los tiempos de Tele5 ya se hablaba de más de 20 kilos, incluso se rumoreó que la exclusiva de Movistar llegó a 50, éso para un solo país) y los protagonistas son los que tienen que aportar el dinero. ¿Imagináis rodar una película candidata a Oscar cobrando a los extras o a los actores secundarios (ya no hablo de cobrarle a Tom Cruise, porque el primer espada de MotoGP tampoco paga)? Pues ésto es MotoGP, los extras y secundarios pagan, aunque como los maquilladores, guionistas, cámaras, etc cobran, el rodaje continúa.
En lugar de haber una rotación de equipos para que los solventes se mantengan y haya oportunidades para nuevos equipos que puedan entrar y demostrar su capacidad. aquí se mantiene el clientelismo, se subvenciona equipos fallidos que, conocedores de que les van a subvencionar y de que podrán cobrar a los pilotos, hacen los esfuerzos justitos para simular que buscan patrocinios mientras se pasan el invierno asando castañas.
Saludos.
P.D. Decir que los pilotos no aportan dinero sino patrocinadores es como decir que es una cerilla la que enciende el fuego, no el pirómano. Un sponsor paga a un piloto para que luzca sus colores, es dinero para él. Si traspasa ese dinero al equipo para que pinten la moto a cambio de que cuenten con él, está poniendo él el dinero, aunque sea del sponsor. Si Dainese me paga 20.000€ + monos para que lleve su marca, y se lo paso al team para que ponga un adhesivo en la moto a cambio, le estoy dando un dinero que era mio aunque provenga del sponsor. No es el mismo caso que cuando un sponsor llega a un acuerdo aparte con el equipo, éstos últimos no suelen darse con los pilotos de pago...
Totalmente de acuerdo, aunque en este caso, Juanfran creo que llegó al mundial por ser de pago, lo que pasa es que cuando vio que incluso mejorando mucho, y haciendo podiums, tenía que seguir pagando, fue cuando decidió retirarse.
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A mí me llama bastante la atención este tema...porque una cosa es el punto de vista pasional que todos tenemos y otro el empresarial, que no es tan fácil de encajar...
Por otro lado...ir a un GP e ir al parking de los pilotos...te hace ver que hombre, la peña allí no es mileurista...porque como bien se dice ahí atrás, muchos de los pilotos "de pago" básicamente lo que hacen es llevar patrocinadores al equipo...pero ellos tienen su sueldo también...
Obviamente, para un empresario, si lo que él ya ha planificado como un ingreso, se convierte en un gasto, es un problema para el empresario. El problema es que el empresario ya se haya acostumbrado a catalogar el piloto como un ingreso. Si mañana alguien va a mi empresa y le dice a mi jefe que es capaz de hacer casi todo mi trabajo, y que pagará por ello, al día siguiente, yo me voy a la calle, eso es así, y seguramente, luego le sería mucho mas difícil contratar a alguien pagándole.
Ahora encima, las plazas de los 3 mundiales, son cerradas, por lo que los equipos que disponen de esas plazas, tienen un privilegio, ya que los pilotos que quieran correr en el mundial, no les queda otra que pasar por el aro, y eso me parece un abuso de ese privilegio.
Lo del parking de los pilotos.......pues bueno, es obvio que alguien que no tenga otros ingresos, o no venga de una familia de mucho dinero, no se puede pagar una plaza, por lo tanto, es obvio que no se mueren de hambre, pero si es probable que le quiten el sitio a alguien que no pueda pagar esa plaza.
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¿Y cuáles son los ingresos de los equipos?
Pregunto. Porque leyéndoos, parece que sería muy sencillo ganar dinero con un equipo y que el único impedimento es que está de por medio Dorna, que se queda con toda la pasta. A pesar de que en MotoGP tenga que financiar las motos como decís.
Por otra parte ¿cuál es el sueldo mínimo que debería cobrar un piloto?
Nadie ha dicho que fuese fácil, igual que no es fácil para un piloto llegar al mundial. Es que no estamos hablando de un campeonato de barrio, esto es un mundial!!!! Si un piloto no logra buenos resultados, acaba saliendo, pues igualmente, un equipo que no es capaz de conseguir financiarse, y pagar a sus pilotos, debería también salir del mundial. No digo que sea fácil, pero si hoy en día, la mayoría lo están consiguiendo, no se que pintan el resto.
Tampoco nadie ha dicho que Dorna sea un impedimento, todo lo contrario, Dorna está consiguiendo que lo que antes era muy común, cada vez lo sea menos, pero creo que igual que pasa en todos los sectores, y en la mayoría de deportes profesionales, deberían dictar un salario mínimo por cada categoría, para que todos esos pilotos que se juegan la vida cada día, cobren un sueldo, porqué al final ellos son los protagonistas de esto, y sin ellos, no existiría esto.
Dorna perjudicó a los equipos cunado empezó a vender los derechos de televisión a plataformas de pago, ya que eso bajó mucho los ingresos por publicidad de ellos, pero creo que ahora repercute parte de ese dinero en los equipos, lo que no se, es si el balance es positivo o negativo para ellos.
toda la razon, antes patrocinadores que nada tenian que ver con las motos, Persianas Manolo, llegaban a mas publico, ahora solo llegan a los cuatro aficionados que realmente seguimos las motos. Solo hay que ver el bajon de afluencia a este nuestro foro antes y despues de la TV de pago. Vas a Chupachups con un dossier, te pregunta que retorno tendria y explicale que solo los que paguen y con una media de edad elevada....
Lo de Suzuki habria que preguntarles pq no quieren esponsor, quizas prefiere promocionar Suzuki y no Pipas Juancho. De todos modos Suzuki lleva unos años con una politica de competicion-promocion del producto un tanto rara. Se fueron de SBK, en MX tampoco, en SX USA tampoco ni la llevan ni ofrecen a las comparativas de revistas/webs, teniendo un producto que no es malo pero por ejemplo es el unico que no lleva arranque electrico, este año han puesto una app para poder toquitear curvas y demas pero se estan quedando atras. Tenian un programa de apoyo al amateur que dependiendo de los resultados te daban bonificacione en piezas, descuentos, efectivo y estaban plagadas de amarillo las parrillas.
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Arbolino me parece un piloto con maneras de top
Lo veo un poco Curro Romero al estilo Rins, jajajajj :D sin presión, es un pilotazo, pero de momento, no ha sabido gestionar bien los momentos en los que ha tenido que dar ese salto de calidad. El año pasado no partía entre los favoritos, ni mucho menos. A principio de temporada hizo buenos resultados esporádicos, y hizo una muy buena parte central del campeonato, pero cuando mas cerca estaba de Dalla Porta y Canet, y podía optar al título, se apagó. Este año si partía como candidato al título, pero su inicio de temporada fue bastante discreto, cierto es que tuvo la mala suerte de perderse un GP por el COVID, pero hasta que no tuvo el campeonato prácticamente perdido, no vimos al Arbolino que todos esperábamos. El otro día, con el incidente Vietti-Arenas, y su victoria, se reenganchó, y llegó a Portimao con opciones, y en ese momento, la presión le puede, y la caga en la Q2 y se queda casi sin opciones, y otra vez sin esa presión, hace un carrerón, y se queda a las puertas de lograrlo.
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Soy GuolChampion y trazo por donde quiero...apáááááártense que voy atajar por aquí!!´ :fumando
(https://pbs.twimg.com/media/End2uUCWEAIEWqg?format=jpg&name=medium)
:moto :moto :moto
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Bondades del chasis de la churruqui :lol
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Bondades del chasis de la churruqui :lol
Sí...la KTM de Binder parece menos reactiva a girar XDD
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Bondades del chasis de la churruqui :lol
Sí...la KTM de Binder parece menos reactiva a girar XDD
(https://assets.leroymerlin.es/is/image/lmes/80112375-0100/tubo-redondo-acero-frio-20x1-5-1m.png?$lmesBgMobile$)
ya tu sabes miamol :hysterical
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En España, los derechos se han dado a DAZN porque rtve no pagaba porque mierdaset no quería.
A ver si también Dorna va a tener que regalar los derechos de tv o abaratarlos porque las teles en abierto no quieren pagar. De hecho teledeporte hace resúmenes de las carreras.
Entre Sky y BT Sport, en Uk son 18 millones de abonados. Vamos, que tampoco son cuatro gatos.
Que los pilotos cobran poco? Pues sí. Y supongo que los mecánicos y los telemétricos tampoco tirarán cohetes. Pero es la estructura de costes que hay. Si fuera un negocio tan boyante y tan sencillo, a Dorna le habrían salido competidores. Y los flamminni no le habrían vendido el mundial de sbk.
Yo hace años que me pregunto qué hacen algunos dueños de equipos para poder seguir ahí año tras año.
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Yo lo que nunca entendí es la diferencia estraosférica entre la pasta de la F1 y la de MotoGp.
Porq al final... yo creo que los espectadores somos los mismos
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por cierto, Stoner piensa, como yo, que quitando a Marc el nivel... :lol :lol :lol
"Este año, sin Marc, nadie ha estado a un gran nivel. Quartararo, Viñales y Dovizioso podrían haber ganado el título, pero se perdieron en el camino. Y me ha sorprendido ver que, pese a los errores que cometían, muchos pilotos seguían sonriendo. No entiendo por qué. En mi época no era así. Los pilotos actuales son muy conformistas: están satisfechos con los comentarios que reciben en Instagram y lo que ocurre en pista no les afecta tanto. Excepto Marc, nadie trabaja lo suficiente".
Luego echa unas flores al 26 :lol
"Lorenzo fue un rival importante en mi carrera, pero me quedaría antes con Dani. Corrimos juntos en 125cc y 250cc y muchos años en 500cc. Me gustaba mucho su estilo porque era muy respetuoso y cuando ganaba sabía por qué me ganaba. Otros pilotos podían superarme por la moto o por otras circunstancias, pero cuando Dani iba rápido era imparable. Fue un placer que fuera mi rival"
Sacado todo de aquí:
https://www.lasexta.com/noticias/deportes/motor/stoner-muy-critico-parrilla-motogp-perdido-respeto-todo-mundo-quiere-sangre_202011235fbbcc804674470001d315e2.html
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Yo lo que nunca entendí es la diferencia estraosférica entre la pasta de la F1 y la de MotoGp.
Porq al final... yo creo que los espectadores somos los mismos
Joder, compara a Toyota (no se comió una mierda) con Ducati.
Yo nunca he seguido la f1, nunca. Siempre las motos. La f1 me aburre, sobre todo la moderna. Prefiero los resúmenes de los rallys.
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por cierto, Stoner piensa, como yo, que quitando a Marc el nivel... :lol :lol :lol
"Este año, sin Marc, nadie ha estado a un gran nivel. Quartararo, Viñales y Dovizioso podrían haber ganado el título, pero se perdieron en el camino. Y me ha sorprendido ver que, pese a los errores que cometían, muchos pilotos seguían sonriendo. No entiendo por qué. En mi época no era así. Los pilotos actuales son muy conformistas: están satisfechos con los comentarios que reciben en Instagram y lo que ocurre en pista no les afecta tanto. Excepto Marc, nadie trabaja lo suficiente".
Luego echa unas flores al 26 :lol
"Lorenzo fue un rival importante en mi carrera, pero me quedaría antes con Dani. Corrimos juntos en 125cc y 250cc y muchos años en 500cc. Me gustaba mucho su estilo porque era muy respetuoso y cuando ganaba sabía por qué me ganaba. Otros pilotos podían superarme por la moto o por otras circunstancias, pero cuando Dani iba rápido era imparable. Fue un placer que fuera mi rival"
Sacado todo de aquí:
https://www.lasexta.com/noticias/deportes/motor/stoner-muy-critico-parrilla-motogp-perdido-respeto-todo-mundo-quiere-sangre_202011235fbbcc804674470001d315e2.html
Jajaja Casey no se ha enterado de que llevaba motos de cuatro tiempos ... a este le da igual juana que su hermana ... darle al mango y amí dejadme de curvas de potencia y números.
Qué habría hecho este año Dani? No quiero ni pensarlo.
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Yo lo que nunca entendí es la diferencia estraosférica entre la pasta de la F1 y la de MotoGp.
Porq al final... yo creo que los espectadores somos los mismos
De qué pasta hablas? Precio entradas? Presupuesto equipos?Sueldos pilotos?... :)
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Será que en f1 no ha corrido gente pagando ...
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A nivel del globo terráqueo creo que hay bastantes más phans de la F1.
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Yo lo que nunca entendí es la diferencia estraosférica entre la pasta de la F1 y la de MotoGp.
Porq al final... yo creo que los espectadores somos los mismos
De qué pasta hablas? Precio entradas? Presupuesto equipos?Sueldos pilotos?... :)
A ver...
Entiendo que las marcas de coches tienen muuuuuchísima más pasta que las de motos.
Que puede haber más fans alrededor del mundo (pero no creo que ni el doble)
Gente en los circuitos? creo que parecido, no?
Derechos de TV... en España creo que MotoGP cuesta unos 20, y la F1 65, y dicen que para 2021 podría llegar a 100 millones.
No ven la F1 CUATRO veces más personas en España que MotoGP, aparte teniendo en cuenta que no nos comemos un rosco...
Que entiendo que pueda mover más pasta la F1, sí, pero es que cuando salen cifras, con cosas que multiplican por 4, 6 o 10 veces las de MotoGP!
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Ya no digo nada presupuestos de equipos.
Creo recordar que HRC gasta 20millones en MotoGP y Honda gastaba 500 en F1 :lol
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A nivel del globo terráqueo creo que hay bastantes más phans de la F1.
En efessto.
Pero, si se pudiera saber cuantitativamente, me encantaría saber la aficion que habia hace 30 años de ambos deportes, y la que hay ahora.
Porque no se si en F1 hay más, o cuanta más. Pero MotoGP ha subido muy mucho. No al nivel de la F1, pero creo que se estan "mas cerca".
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De MotoGP a nivel mundial no encuentro datos pero de Fórmula 1 en 2019 dicen que había 490 millones de espectadores
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Yo el tema de pasta, equipo y sueldos ... creo que habria que mirar las grandes ligas Yankis
Las franquicias de cada deporte son fijas y las deciden los organizadores ... si un equipo no aporta espectadores y empieza a ser deficitario, lo cambian (los New jersey Nets pasan a ser los Brooklyn Nets y a correr todo el mundo, por ejemplo) ... los equipos tienen un top salarial, pero todos los jugadores tienen un minimo asegurado ... los organizadores sacan una pasta loca de derechos de TV, pero lo repercuten en los equipos, y por eso pueden cerrarlos o exigirles ciertas cualidades ... ojo, y eso sin publicidad directa a lo bestia en los uniformes de ninguna de las 4 ligas )un logotipo pequeño seguro, y en los estadios la petan, pero los uniformes limpios)
Y parece que las 4 ligas funcionan de lujo, y que cada año hay solicitud para nuevas franquicias ...
No se, igual por ahi va el camino
King Kenny en su momento propuso crear las World Series, que era seguir un poco este patron ... y la FIM se encargo de dinamitar dichas WS (aunque acepto lo de quitar las primas de salida y lo de mejorar la seguridad)
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Qué habría hecho este año Dani? No quiero ni pensarlo.
Qué malvado eres.
Realmente lo que yo hubiera escrito es "qué cabrón" así, literal, pero como todavía por desgracia no nos conocemos lo dejo en el what if
Tío, este año Dani lo hubiera petado y tendría ese merecido mundial que no tiene en mgp, pero sería un mundial a lo Hayden, sin gracia, y la única gracia que tiene que lo haya ganado Mir es que ha sido con una suzuki, porque meh, de haber estado el lobo y visto lo visto, al segundo le faltarían 200 puntos, o 2000, no sé.
vvss
pero habría llorado por ver a Pedrosa con el 1 en mgp. Llorado hubiera.
Un abrazo tíos.
Qué cabrón, tocar así la fibra.... no tienes sentimientos....
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Yo el tema de pasta, equipo y sueldos ... creo que habria que mirar las grandes ligas Yankis
Las franquicias de cada deporte son fijas y las deciden los organizadores ... si un equipo no aporta espectadores y empieza a ser deficitario, lo cambian (los New jersey Nets pasan a ser los Brooklyn Nets y a correr todo el mundo, por ejemplo) ... los equipos tienen un top salarial, pero todos los jugadores tienen un minimo asegurado ... los organizadores sacan una pasta loca de derechos de TV, pero lo repercuten en los equipos, y por eso pueden cerrarlos o exigirles ciertas cualidades ... ojo, y eso sin publicidad directa a lo bestia en los uniformes de ninguna de las 4 ligas )un logotipo pequeño seguro, y en los estadios la petan, pero los uniformes limpios)
Y parece que las 4 ligas funcionan de lujo, y que cada año hay solicitud para nuevas franquicias ...
No se, igual por ahi va el camino
King Kenny en su momento propuso crear las World Series, que era seguir un poco este patron ... y la FIM se encargo de dinamitar dichas WS (aunque acepto lo de quitar las primas de salida y lo de mejorar la seguridad)
Es que la NBA vende sus derechos de TV por 2.666 millones de $ al año... EN USA!!!
Sumen los derechos del resto de países y sale un pastel de cojones. Solo de TV!
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Coño pues si con 250 millones de habitantes los Yankis pueden vender las 4 ligas por 2.500 kilos a la TV ... pues aqui con 300 millones que espabilen aqui y que vendan la Champions, la F1 y MoneyGP por algo parecido ... obviamente les hace falta un buen comercial ... el numero de espectadores lo tienen
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El toque de Mir le sacó el hombro del sitio a Bagnaia...se lo recolocaron al llegar al box e ir a la clínica.
(https://pbs.twimg.com/media/EnhyBngWMAIjrHI?format=jpg&name=medium)
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El toque de Mir le sacó el hombro del sitio a Bagnaia...se lo recolocaron al llegar al box e ir a la clínica.
(https://pbs.twimg.com/media/EnhyBngWMAIjrHI?format=jpg&name=medium)
A ver que a mi J.Mir me cae genial, creo que es lo mejor que ha llegado al mundial de MotoGP desde la época de Criville, pero a diferencia Joan saber hablar......
Pero no hubo ni siquiera un under investigation a J.Mir??? aunque fuera un lance de carrera???
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Dice Mir que a partir del toque con Zarco (o Pecco, no está seguro) el control de tracción iba y venía, un problemaco.
Se disculpa con Bagnaia por el toque, entiendo que habrá hablado con él, es lo mínimo...
Rins dice que la pifió al escoger neu.
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Yo lo que nunca entendí es la diferencia estraosférica entre la pasta de la F1 y la de MotoGp.
Porq al final... yo creo que los espectadores somos los mismos
De qué pasta hablas? Precio entradas? Presupuesto equipos?Sueldos pilotos?... :)
A ver...
Entiendo que las marcas de coches tienen muuuuuchísima más pasta que las de motos.
Que puede haber más fans alrededor del mundo (pero no creo que ni el doble)
Gente en los circuitos? creo que parecido, no?
Derechos de TV... en España creo que MotoGP cuesta unos 20, y la F1 65, y dicen que para 2021 podría llegar a 100 millones.
No ven la F1 CUATRO veces más personas en España que MotoGP, aparte teniendo en cuenta que no nos comemos un rosco...
Que entiendo que pueda mover más pasta la F1, sí, pero es que cuando salen cifras, con cosas que multiplican por 4, 6 o 10 veces las de MotoGP!
Son negocios completamente distintos...la F1 es un nivel que MotoGP no se puede ni llegar a imaginar.
Cuando vemos un golpe "feo" en un F1...digamos...fondo plano, alerón trasero y delantero, un par de suspensiones, unos frenos y algo de mecánica...la reparación cuesta más que el alquiler de dos MotoGP por un año...unos 4 millones de dólares...
Pero es que la repercusión juega a otro nivel...te pongo un ejemplo. Justo antes de que cerraran los bares en Coruña quedé a tomar algo con dos buenos amigos, los dos trabajan para una empresa de la ciudad...dicha empresa patrocina un equipo entero de M3 (hasta ahora), otro de M2 y otro de MotoGP en el que se incluye al mejor piloto de la parrilla...pues para mi asombro, tiene mucho más retorno en el negocio llevar una pegatina en el McLaren y en la camisa de Sainz y Norris que todo lo que tienen montado en MotoGP...flipa...pero además, textualmente "sin punto de comparación"...
Como dice un amigo mío..."Hay niveles... y niveles..." XDD
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Hombre yo no entiendo como van las cuatro ligas americanas, pero si que sigo un de ellas, la NBA, y entiendo que se le puede sacar más dinero a un deporte que te ofrece partidos a diario que a un deporte de 20 carreras al año. Que en la NBA se juegan + de 1250 partidos por temporada
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La nba son franquicias, los jugadores son de la nba, no de los equipos, y tienen unsindicato de tres pares que les ha costado un montón de años hacer relevante.
Pero lo más importante, los atletas no juegan uno contra todos. Dependes de tus compañeros.
En mgp, tu compi es tu primer rival.
En deportes individuales, y las motos lo son, es difícil llegar a que el sindicato, o los atletas, tengan un poder de negociación conjunto definitivo. Y hay otros factores que ayudan, como el ya señalado de que son 20 carreras al año.
Qué sindicatos importantes tieners en deprtes de primera? Tenis, la ATP, el golf , la PGA en USA ... pero no tienen ni de lejos la palanca que pueda tener el sindicato de la NBA o de la NHL o de la NFL o del béisbol, o AFE en España.
Divide et impera, que decía uno ... pero es que en deportes individuales, ya vienen divididos.
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Yo lo que nunca entendí es la diferencia estraosférica entre la pasta de la F1 y la de MotoGp.
Porq al final... yo creo que los espectadores somos los mismos
De qué pasta hablas? Precio entradas? Presupuesto equipos?Sueldos pilotos?... :)
A ver...
Entiendo que las marcas de coches tienen muuuuuchísima más pasta que las de motos.
Que puede haber más fans alrededor del mundo (pero no creo que ni el doble)
Gente en los circuitos? creo que parecido, no?
Derechos de TV... en España creo que MotoGP cuesta unos 20, y la F1 65, y dicen que para 2021 podría llegar a 100 millones.
No ven la F1 CUATRO veces más personas en España que MotoGP, aparte teniendo en cuenta que no nos comemos un rosco...
Que entiendo que pueda mover más pasta la F1, sí, pero es que cuando salen cifras, con cosas que multiplican por 4, 6 o 10 veces las de MotoGP!
Son negocios completamente distintos...la F1 es un nivel que MotoGP no se puede ni llegar a imaginar.
Cuando vemos un golpe "feo" en un F1...digamos...fondo plano, alerón trasero y delantero, un par de suspensiones, unos frenos y algo de mecánica...la reparación cuesta más que el alquiler de dos MotoGP por un año...unos 4 millones de dólares...
Pero es que la repercusión juega a otro nivel...te pongo un ejemplo. Justo antes de que cerraran los bares en Coruña quedé a tomar algo con dos buenos amigos, los dos trabajan para una empresa de la ciudad...dicha empresa patrocina un equipo entero de M3 (hasta ahora), otro de M2 y otro de MotoGP en el que se incluye al mejor piloto de la parrilla...pues para mi asombro, tiene mucho más retorno en el negocio llevar una pegatina en el McLaren y en la camisa de Sainz y Norris que todo lo que tienen montado en MotoGP...flipa...pero además, textualmente "sin punto de comparación"...
Como dice un amigo mío..."Hay niveles... y niveles..." XDD
Es que, en esa comparativa, quizá la comparativa de M3 y M2 seria compararlas con las menores, como F3 y F2. Aunque ya de por sí es algo odiosa, y los conceptos siguen siendo totalmente distinta, quiza no tanto en M3, que lo han convertido en una copa de jovenes para promocionar, pero al menos Moto2 si que es un campeonato en el que puedes perdurar durante muchos años con una entidad propia, cosa que la F2 sigue siendo una formación de pilotos, para F1 o tras unos años, para otros campeonatos.
Pero sí, entiendo que el retorno de estar en la solapa de Sainz dista mucho todavía de estar en la de Mir, por ejemplo. Pero sí que creo que, a día de hoy, las distancias se han recortado. El mundial de motociclismo ha conseguido tener una marca propia con entidad, como es MotoGP, a costa de perder la identidad de varias categorías igual de importantes, pero mediáticamente creo que ha subido mucho respecto a la diferencia que había con la F1 hace 30 o 40 años, por poner un ejemplo.
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La nba son franquicias, los jugadores son de la nba, no de los equipos, y tienen unsindicato de tres pares que les ha costado un montón de años hacer relevante.
Pero lo más importante, los atletas no juegan uno contra todos. Dependes de tus compañeros.
En mgp, tu compi es tu primer rival.
En deportes individuales, y las motos lo son, es difícil llegar a que el sindicato, o los atletas, tengan un poder de negociación conjunto definitivo. Y hay otros factores que ayudan, como el ya señalado de que son 20 carreras al año.
Qué sindicatos importantes tieners en deprtes de primera? Tenis, la ATP, el golf , la PGA en USA ... pero no tienen ni de lejos la palanca que pueda tener el sindicato de la NBA o de la NHL o de la NFL o del béisbol, o AFE en España.
Divide et impera, que decía uno ... pero es que en deportes individuales, ya vienen divididos.
En esto tienes razón, gran culpa es de los pilotos, de no ponerse de acuerdo, quizás porqué a muchos, en algún momento de sus carreras, les ha ido bien pagar, no lo se, pero igual que en temas de seguridad, han ido a una, y han conseguido que los circuitos sean mucho mas seguros, y eso le ha costado muuucho dinero a Dorna y a los propios circuitos, si se pusieran de acuerdo, podrían conseguir unas condiciones mínimas, pero igual no les ha interesado lo suficiente.
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La nba son franquicias, los jugadores son de la nba, no de los equipos, y tienen unsindicato de tres pares que les ha costado un montón de años hacer relevante.
Pero lo más importante, los atletas no juegan uno contra todos. Dependes de tus compañeros.
En mgp, tu compi es tu primer rival.
En deportes individuales, y las motos lo son, es difícil llegar a que el sindicato, o los atletas, tengan un poder de negociación conjunto definitivo. Y hay otros factores que ayudan, como el ya señalado de que son 20 carreras al año.
Qué sindicatos importantes tieners en deprtes de primera? Tenis, la ATP, el golf , la PGA en USA ... pero no tienen ni de lejos la palanca que pueda tener el sindicato de la NBA o de la NHL o de la NFL o del béisbol, o AFE en España.
Divide et impera, que decía uno ... pero es que en deportes individuales, ya vienen divididos.
saltándome los deportes Yankis, en las motos está la FIM que pone las normas de la competición, la MSMA, los fabricantes que tienen que ponerse de acuerdo con las regulaciones y hay una safety comission donde los pilotos también tienen voz....., por el interés de todos los pilotos esta cohabitar en un escenario donde los equipos tengan la obligación escrita de contratar a sus los pilotos y no al revés, es decir el Karel Abrahan de turno o Tito Rabat con un buen Sponsor debajo del brazo, alquilan una moto a un equipo de 2ª para poder correr.....
Entiendo que Marc HRC pague a Marc 10/20M de € por temporada, pero no se puede permitir que un chaval de 15~16 años se este jugando la vida cada fin de semana y tenga que pagar a un equipo de Moto3 mediocre para poder demostrar que tiene talento y si hay suerte que un equipo mejor se fije en el.....
La FIM dejó en manos de Dorna la gestión de un mundial, pero la imagen de los chavales teniendo que buscar patrocinio hasta debajo de las piedras para poder competir dista mucho del espíritu que tratan de vender con la Red Bull Rookies Cup.
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Yo lo que nunca entendí es la diferencia estraosférica entre la pasta de la F1 y la de MotoGp.
Porq al final... yo creo que los espectadores somos los mismos
De qué pasta hablas? Precio entradas? Presupuesto equipos?Sueldos pilotos?... :)
A ver...
Entiendo que las marcas de coches tienen muuuuuchísima más pasta que las de motos.
Que puede haber más fans alrededor del mundo (pero no creo que ni el doble)
Gente en los circuitos? creo que parecido, no?
Derechos de TV... en España creo que MotoGP cuesta unos 20, y la F1 65, y dicen que para 2021 podría llegar a 100 millones.
No ven la F1 CUATRO veces más personas en España que MotoGP, aparte teniendo en cuenta que no nos comemos un rosco...
Que entiendo que pueda mover más pasta la F1, sí, pero es que cuando salen cifras, con cosas que multiplican por 4, 6 o 10 veces las de MotoGP!
Son negocios completamente distintos...la F1 es un nivel que MotoGP no se puede ni llegar a imaginar.
Cuando vemos un golpe "feo" en un F1...digamos...fondo plano, alerón trasero y delantero, un par de suspensiones, unos frenos y algo de mecánica...la reparación cuesta más que el alquiler de dos MotoGP por un año...unos 4 millones de dólares...
Pero es que la repercusión juega a otro nivel...te pongo un ejemplo. Justo antes de que cerraran los bares en Coruña quedé a tomar algo con dos buenos amigos, los dos trabajan para una empresa de la ciudad...dicha empresa patrocina un equipo entero de M3 (hasta ahora), otro de M2 y otro de MotoGP en el que se incluye al mejor piloto de la parrilla...pues para mi asombro, tiene mucho más retorno en el negocio llevar una pegatina en el McLaren y en la camisa de Sainz y Norris que todo lo que tienen montado en MotoGP...flipa...pero además, textualmente "sin punto de comparación"...
Como dice un amigo mío..."Hay niveles... y niveles..." XDD
si no te digo que no, peor a mi que me maten si Carlos Sainz jr tiene más retorno que Marc Márquez :wacko :wacko :wacko
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Yo lo que nunca entendí es la diferencia estraosférica entre la pasta de la F1 y la de MotoGp.
Porq al final... yo creo que los espectadores somos los mismos
De qué pasta hablas? Precio entradas? Presupuesto equipos?Sueldos pilotos?... :)
A ver...
Entiendo que las marcas de coches tienen muuuuuchísima más pasta que las de motos.
Que puede haber más fans alrededor del mundo (pero no creo que ni el doble)
Gente en los circuitos? creo que parecido, no?
Derechos de TV... en España creo que MotoGP cuesta unos 20, y la F1 65, y dicen que para 2021 podría llegar a 100 millones.
No ven la F1 CUATRO veces más personas en España que MotoGP, aparte teniendo en cuenta que no nos comemos un rosco...
Que entiendo que pueda mover más pasta la F1, sí, pero es que cuando salen cifras, con cosas que multiplican por 4, 6 o 10 veces las de MotoGP!
Son negocios completamente distintos...la F1 es un nivel que MotoGP no se puede ni llegar a imaginar.
Cuando vemos un golpe "feo" en un F1...digamos...fondo plano, alerón trasero y delantero, un par de suspensiones, unos frenos y algo de mecánica...la reparación cuesta más que el alquiler de dos MotoGP por un año...unos 4 millones de dólares...
Pero es que la repercusión juega a otro nivel...te pongo un ejemplo. Justo antes de que cerraran los bares en Coruña quedé a tomar algo con dos buenos amigos, los dos trabajan para una empresa de la ciudad...dicha empresa patrocina un equipo entero de M3 (hasta ahora), otro de M2 y otro de MotoGP en el que se incluye al mejor piloto de la parrilla...pues para mi asombro, tiene mucho más retorno en el negocio llevar una pegatina en el McLaren y en la camisa de Sainz y Norris que todo lo que tienen montado en MotoGP...flipa...pero además, textualmente "sin punto de comparación"...
Como dice un amigo mío..."Hay niveles... y niveles..." XDD
si no te digo que no, peor a mi que me maten si Carlos Sainz jr tiene más retorno que Marc Márquez :wacko :wacko :wacko
Es que da igual Sainz Jr...lo que importa es que se vea en la F1...no importa quién lo lleve...otra cosa sería si lo lleva un Top...pero eso es otro tema ya :)
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La nba son franquicias, los jugadores son de la nba, no de los equipos, y tienen unsindicato de tres pares que les ha costado un montón de años hacer relevante.
Pero lo más importante, los atletas no juegan uno contra todos. Dependes de tus compañeros.
En mgp, tu compi es tu primer rival.
En deportes individuales, y las motos lo son, es difícil llegar a que el sindicato, o los atletas, tengan un poder de negociación conjunto definitivo. Y hay otros factores que ayudan, como el ya señalado de que son 20 carreras al año.
Qué sindicatos importantes tieners en deprtes de primera? Tenis, la ATP, el golf , la PGA en USA ... pero no tienen ni de lejos la palanca que pueda tener el sindicato de la NBA o de la NHL o de la NFL o del béisbol, o AFE en España.
Divide et impera, que decía uno ... pero es que en deportes individuales, ya vienen divididos.
saltándome los deportes Yankis, en las motos está la FIM que pone las normas de la competición, la MSMA, los fabricantes que tienen que ponerse de acuerdo con las regulaciones y hay una safety comission donde los pilotos también tienen voz....., por el interés de todos los pilotos esta cohabitar en un escenario donde los equipos tengan la obligación escrita de contratar a sus los pilotos y no al revés, es decir el Karel Abrahan de turno o Tito Rabat con un buen Sponsor debajo del brazo, alquilan una moto a un equipo de 2ª para poder correr.....
Entiendo que Marc HRC pague a Marc 10/20M de € por temporada, pero no se puede permitir que un chaval de 15~16 años se este jugando la vida cada fin de semana y tenga que pagar a un equipo de Moto3 mediocre para poder demostrar que tiene talento y si hay suerte que un equipo mejor se fije en el.....
La FIM dejó en manos de Dorna la gestión de un mundial, pero la imagen de los chavales teniendo que buscar patrocinio hasta debajo de las piedras para poder competir dista mucho del espíritu que tratan de vender con la Red Bull Rookies Cup.
Los deportres más corruptos son aquellos en los que las Federaciones mundiales tienen el control total. Prefiero mil veces que lo gestione Dorna a que lo gestione la FIM.
No hablamos de un deporte mayoritario, Dorna tiene qu e hacer promoción constante y buscar nuevos mercados. De esto no somos tan conscientes en España porque en cuestión de motos, somos un poco una excepción.
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La realidad es que Dorna cogió un mundial que no funcionaba, deficitario, con diferencias escandalosas entre las motos de la parrilla, que ademas era paupérrima, y ahora tenemos lo que tenemos, que es bastante mejor.
Y tan mal no habrá hecho los reglamentos, cuando al irse el coco, que siempre distorsiona la realidad, hemos visto un montón de pilotos ganar carreras, con casi todas las marcas de la parrilla. Vamos, que a Carmelo le he dado tantos palos como el que mas, pero algo estará haciendo bien, digo yo.
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Sobre los sueldos de los pilotos y tal....
Si en coches, que como decís es otra liga, un piloto que quiera llegar a la F1 tiene que poner una autentica morterada y los volantes para novatos se pagan a precio no de riñón, si no de pack corazón-pulmones..... difícil lo veo.
Sobre el tema que el equipo tenga sponsor propio, no conozco el mercado, pero me parece mas fácil que una marca quiera apoyar-patrocinar a un piloto, que a un equipo y sí, a Repsol le renta que se le asocie con HRC, pero no veo que interés puede tener un patrocinador en un equipo de segunda fila en moto2, sin embargo puede que quiera asociar su imagen a un piloto, que aunque a nivel global sea desconocido, quizá en su región, comunidad o país sea una persona muy conocida.
Y sí, no es lo ideal. o lo que debiera ser.
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He leído un discreto artículo sobre el premio que ha ganado Brad Binder como rookie del año. Ha quedado delante de Alej Marquez.
Me juego un sugus naranja que, de haberlo ganado el 73, la prensa obsecuente le habría dado bombo con otro cariz, además de ese que pareciera estar a la espera de un buen resultado del enchufao para soltar perogrulladas tratando de justificar que no lo es :lol
En fin, es la "prensa" que hay. Me sabe bien por Binder. Veremos si puede dar un paso adelante en materia regularidad en 2021.
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Mi pequeño aporte al tema "costes":
https://www.motosan.es/motogp/el-precio-de-una-motogp-millones-de-euros-y-muchas-piezas/
https://www.todocircuito.com/noticias/22319-cecchinello:-cada-ano-destinamos-hasta-un-millon-de-dolares-para-las-caidas-de-crutchlow.html
https://www.soymotero.net/entrevista-a-gregorio-lavilla-el-presupuesto-de-un-equipo-puntero-puede-estar-en-torno-a-los-3-millones--29263