Los foros de Epifumi
Los foros de Epifumi => Foro general => Mensaje iniciado por: Epifumi en 21 de Mayo de 2016, 12:55:26 pm
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Jopé, la FP3 y no hay hilo. Esto en tiempos de 250 no pasaba...
1 22 Sam LOWES GBR Federal Oil Gresini Moto2 Kalex 280.4 1'52.382
2 5 Johann ZARCO FRA Ajo Motorsport Kalex 282.7 1'52.441 0.059 / 0.059
3 30 Takaaki NAKAGAMI JPN IDEMITSU Honda Team Asia Kalex 280.8 1'52.523 0.141 / 0.082
4 52 Danny KENT GBR Leopard Racing Kalex 285.3 1'52.630 0.248 / 0.107
5 24 Simone CORSI ITA Speed Up Racing Speed Up 285.1 1'52.653 0.271 / 0.023
6 7 Lorenzo BALDASSARRI ITA Forward Team Kalex 277.7 1'52.806 0.424 / 0.153
7 21 Franco MORBIDELLI ITA Estrella Galicia 0,0 Marc VDS Kalex 280.4 1'52.816 0.434 / 0.010
8 11 Sandro CORTESE GER Dynavolt Intact GP Kalex 285.0 1'52.843 0.461 / 0.027
9 60 Julian SIMON SPA QMMF Racing Team Speed Up 283.7 1'53.000 0.618 / 0.157
10 73 Alex MARQUEZ SPA Estrella Galicia 0,0 Marc VDS Kalex 286.1 1'53.072 0.690 / 0.072
11 12 Thomas LUTHI SWI Garage Plus Interwetten Kalex 285.7 1'53.107 0.725 / 0.035
12 40 Alex RINS SPA Paginas Amarillas HP 40 Kalex 279.1 1'53.130 0.748 / 0.023
13 23 Marcel SCHROTTER GER AGR Team Kalex 280.6 1'53.149 0.767 / 0.019
14 94 Jonas FOLGER GER Dynavolt Intact GP Kalex 279.6 1'53.182 0.800 / 0.033
15 10 Luca MARINI ITA Forward Team Kalex 283.0 1'53.262 0.880 / 0.080
16 19 Xavier SIMEON BEL QMMF Racing Team Speed Up 281.3 1'53.345 0.963 / 0.083
17 49 Axel PONS SPA AGR Team Kalex 284.2 1'53.453 1.071 / 0.108
18 39 Luis SALOM SPA SAG Team Kalex 283.5 1'53.669 1.287 / 0.216
19 77 Dominique AEGERTER SWI CarXpert Interwetten Kalex 284.2 1'53.685 1.303 / 0.016
20 54 Mattia PASINI ITA Italtrans Racing Team Kalex 280.0 1'53.852 1.470 / 0.167
21 44 Miguel OLIVEIRA POR Leopard Racing Kalex 279.5 1'53.858 1.476 / 0.006
22 55 Hafizh SYAHRIN MAL Petronas Raceline Malaysia Kalex 281.1 1'53.939 1.557 / 0.081
23 32 Isaac VIÑALES SPA Tech 3 Racing Tech 3 281.3 1'54.190 1.808 / 0.251
24 14 Ratthapark WILAIROT THA IDEMITSU Honda Team Asia Kalex 278.4 1'54.195 1.813 / 0.005
25 88 Ricard CARDUS SPA JPMoto Malaysia Suter 278.9 1'54.322 1.940 / 0.127
26 57 Edgar PONS SPA Paginas Amarillas HP 40 Kalex 280.1 1'54.397 2.015 / 0.075
27 97 Xavi VIERGE SPA Tech 3 Racing Tech 3 278.8 1'54.456 2.074 / 0.059
28 70 Robin MULHAUSER SWI CarXpert Interwetten Kalex 286.3 1'54.627 2.245 / 0.171
29 42 Federico FULIGNI ITA Team Ciatti Kalex 279.5 1'54.688 2.306 / 0.061
30 2 Jesko RAFFIN SWI Sports-Millions-EMWE-SAG Kalex 282.5 1'55.306 2.924 / 0.618
31 33 Alessandro TONUCCI ITA Tasca Racing Scuderia Moto2
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1 22 Sam LOWES GBR Federal Oil Gresini Moto2 Kalex 281.3 1'51.965
2 30 Takaaki NAKAGAMI JPN IDEMITSU Honda Team Asia Kalex 281.8 1'52.012 0.047 / 0.047
3 7 Lorenzo BALDASSARRI ITA Forward Team Kalex 279.9 1'52.088 0.123 / 0.076
4 49 Axel PONS SPA AGR Team Kalex 289.7 1'52.091 0.126 / 0.003
5 23 Marcel SCHROTTER GER AGR Team Kalex 284.5 1'52.134 0.169 / 0.043
6 5 Johann ZARCO FRA Ajo Motorsport Kalex 283.8 1'52.198 0.233 / 0.064
7 12 Thomas LUTHI SWI Garage Plus Interwetten Kalex 285.7 1'52.265 0.300 / 0.067
8 24 Simone CORSI ITA Speed Up Racing Speed Up 283.1 1'52.321 0.356 / 0.056
9 40 Alex RINS SPA Paginas Amarillas HP 40 Kalex 285.6 1'52.321 0.356
10 10 Luca MARINI ITA Forward Team Kalex 286.1 1'52.330 0.365 / 0.009
11 11 Sandro CORTESE GER Dynavolt Intact GP Kalex 286.5 1'52.343 0.378 / 0.013
12 77 Dominique AEGERTER SWI CarXpert Interwetten Kalex 290.4 1'52.361 0.396 / 0.018
13 21 Franco MORBIDELLI ITA Estrella Galicia 0,0 Marc VDS Kalex 286.5 1'52.394 0.429 / 0.033
14 73 Alex MARQUEZ SPA Estrella Galicia 0,0 Marc VDS Kalex 285.4 1'52.399 0.434 / 0.005
15 55 Hafizh SYAHRIN MAL Petronas Raceline Malaysia Kalex 287.8 1'52.466 0.501 / 0.067
16 39 Luis SALOM SPA SAG Team Kalex 288.1 1'52.624 0.659 / 0.158
17 94 Jonas FOLGER GER Dynavolt Intact GP Kalex 283.6 1'52.652 0.687 / 0.028
18 52 Danny KENT GBR Leopard Racing Kalex 287.0 1'52.694 0.729 / 0.042
19 19 Xavier SIMEON BEL QMMF Racing Team Speed Up 280.9 1'52.743 0.778 / 0.049
20 60 Julian SIMON SPA QMMF Racing Team Speed Up 281.3 1'52.754 0.789 / 0.011
21 44 Miguel OLIVEIRA POR Leopard Racing Kalex 285.1 1'53.170 1.205 / 0.416
22 54 Mattia PASINI ITA Italtrans Racing Team Kalex 279.7 1'53.238 1.273 / 0.068
23 14 Ratthapark WILAIROT THA IDEMITSU Honda Team Asia Kalex 281.9 1'53.318 1.353 / 0.080
24 70 Robin MULHAUSER SWI CarXpert Interwetten Kalex 288.4 1'53.623 1.658 / 0.305
25 88 Ricard CARDUS SPA JPMoto Malaysia Suter 280.9 1'53.778 1.813 / 0.155
26 32 Isaac VIÑALES SPA Tech 3 Racing Tech 3 284.2 1'53.806 1.841 / 0.028
27 57 Edgar PONS SPA Paginas Amarillas HP 40 Kalex 285.1 1'53.881 1.916 / 0.075
28 42 Federico FULIGNI ITA Team Ciatti Kalex 282.4 1'53.949 1.984 / 0.068
29 97 Xavi VIERGE SPA Tech 3 Racing Tech 3 276.9 1'54.288 2.323 / 0.339
30 33 Alessandro TONUCCI ITA Tasca Racing Scuderia Moto2 Kalex 276.4 1'54.832 2.867 / 0.544
31 2 Jesko RAFFIN SWI Sports-Millions-EMWE-SAG Kalex 280.5 1'55.197 3.232 / 0.365
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20 tíos en 8 décimas en circuito largo ...
Axel hace 4º y entra agitando la cabeza en desaprobación ... gran clasificación para él.
Rins caida y 9º, pero no está lejos.
Mañana sí puede que se vea una carrera con un grupo algo más nutrido si Lowes no sale bien. Las m2 aquí cogen casi 290 ...
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A Lowes se le ve muy fuerte. Hace el tiempo cuando quiere y se queda a verlas venir, mientras que el resto se pasa la sesión intentando batirlo. Ha hecho gala de una explosividad que me recuerda, salvando las distancias, a Stoner. Hacía estar a la SpeedUp más arriba de lo que le correspondía y con una Kalex está luchando por el título. Lo veo con chispa para MotoGP.
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A Lowes se le ve muy fuerte. Hace el tiempo cuando quiere y se queda a verlas venir, mientras que el resto se pasa la sesión intentando batirlo. Ha hecho gala de una explosividad que me recuerda, salvando las distancias, a Stoner. Hacía estar a la SpeedUp más arriba de lo que le correspondía y con una Kalex está luchando por el título. Lo veo con chispa para MotoGP.
Habrá que ver si mantiene su superioridad en carrera. Puede hacerlo, pero el problema de Lowes es que todavía tiene días en los que la s cosas no le salen y queda algo lejos Viene de hacer 6º y encesita volver a ganar. Y nunca se puede descartar a Zarco.
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Zarco es acojonante en cuanto a solidez, siempre hay que contar con él. Recuerdo su etapa cabra loca en 125, no me esperaba la madurez mental que ha alcanzado y rápido también es un rato largo.
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Yo me esperaba mucho este año de Zarco después del mundial que se marcó el año pasado y lo estoy viendo un poco reguleras... Mañana hará carrerón pa'callarme!!
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No descartes nunca a Zarco ... queda mucho mundial.
A ver si Axel saca un podio, sería su graduación ... quién le iba a decir que sus mejores resultados los iba a hacer el año que deja el equipo de sito ...
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No descartes nunca a Zarco ... queda mucho mundial.
A ver si Axel saca un podio, sería su graduación ... quién le iba a decir que sus mejores resultados los iba a hacer el año que deja el equipo de sito ...
Lleva ya 3 años en el equipo de Arguiñano
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¿Caida del hermano de Rossi con el hermano de Márquez? ¿Es un chiste?
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¿Caida del hermano de Rossi con el hermano de Márquez? ¿Es un chiste?
O un anticipo de MotoGp... seria el fin del mundo si eso ocurre
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Vaya año de Alex Márquez (5 ceros de seis carreras) y Folger.
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Bandera roja para reparar las protecciones donde han chocado Marini y Marquez
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Mejor aquí que en MotoGp para caerse juntos los hermanísimos... :fumando
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A Rins se le veía en una buena progresión. No creo que le haya beneficiado la bandera roja teniendo en cuenta que la salida no es su fuerte.
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Cagada gorda, no se enteran ni los equipos ni los comentariastas
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Que conio pasa? Han echado a Corsi de parrilla
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Pelín " casa putas" toda esta situación...
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Va a haber al final mas pilotos en el pit lane que en parrilla. No entiendo nada
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Que vergüenza...
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pa cagarse
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Sha liado parda!!! De todas formas, creo que dejar el pitlane solo 1 minuto abierto,me parece poco tiempo para tantas motos, aunque los equipos tendrían que estar al tanto.
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¿Como van a responder esos neumáticos calentados, enfriados y vuelta a calentar?
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Entiendo que reducirán, aún más, las vueltas. Bueno para Lowes, malo para Rins.
Ahora auncian 10 vueltas.
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Pero que ha pasado? Porque vuelven todos al box?
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Vaya casa de putas..... :ph34r:
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Rins sale al final de todo, putadón :(
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jijiji, tanto que se queja Riveras, y tpoco había visto la pantallita donde ponía que Rins tbien sale al final :D
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i los comentaristas echando pestes,con el piloto(,no se cual era)que esparava a abertura del pit-line
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jijiji, tanto que se queja Riveras, y tpoco había visto la pantallita donde ponía que Rins tbien sale al final :D
Jajaja :hysterical :hysterical :hysterical ¡es verdad!, ¡Qué bueno!
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i los comentaristas echando pestes,con el piloto(,no se cual era)que esparava a abertura del pit-line
si si, creo que era Tonucci, viendo lo que ha pasado, sin duda, el mas listo!!
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pues solo por eso mereceria que le dieran 25 puntos
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O sea, este es el "procedimento rápido de salida" ...... :aggg
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O sea, este es el "procedimento rápido de salida" ...... :aggg
juasss, viva el creador del procedimiento rápido!!!
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Y esto es un campeonato mundial??? Esto es chapuzaGP!!!! :fuego
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Es que es patetico
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Yo veo la mano de Rossi detrás de todo esto. :lol :lol
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Zarco muy fuerte en esta segunda salida...
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Bonita historia de amor entre Zarco y Baldassarri. Con roce incluido.
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Lowes se ha venido abajo...cuando parecía a tope en entrenos y la primera salida...
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Vaya pilotazo Zarco...
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Yo me esperaba mucho este año de Zarco después del mundial que se marcó el año pasado y lo estoy viendo un poco reguleras... Mañana hará carrerón pa'callarme!!
:hysterical :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical :cheers :cheers :cheers :beer :beer :hysterical :hysterical :hysterical
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Muy bien Rins. Resultado excelente teniendo en cuenta las circunstancias. El mundial sigue sin patrón.
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Rins ha salvado los muebles, pierde el liderato, y se le acercan Zarco y Luthi, pero dentro de lo malo, no es tan malo.
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Pons muy bien no?
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Perdía mucho entrando en meta, pero gran resultado.
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Un resumen para los que no hemos podido verlo?
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Yo me esperaba mucho este año de Zarco después del mundial que se marcó el año pasado y lo estoy viendo un poco reguleras... Mañana hará carrerón pa'callarme!!
:hysterical :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical :cheers :cheers :cheers :beer :beer :hysterical :hysterical :hysterical
JAJAJAJA!!! Lo sabía!!! :hysterical :hysterical
De todos modos creo que ha tenido bastante suerte con lo de la doble salida y minicarrera... Si no se llega a parar la primera yo creo que tanto Lowes como Rins quedan por delante de él... o no!! :lol :lol
Me ha parecido entenderles a los comentaristas ingleses que ha montado gomas más blandas??
Lowes desdibujado en esta segunda "manga". Baldasarri muy muy bien en las dos. Y Rins buena remontada, poco más se podía conseguir desde tan atrás en 10 vueltas...
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Un resumen para los que no hemos podido verlo?
buffff, complicado de explicar, todo normal hasta que Vierge se ha caido, y su moto ha reventado un air-fence y han parado la carrera para repararlo. Para la nueva salida, han implementado el metodo de fast-start, que era nuevo, y por lo visto, la mayoría de equipos no conocían, y por lo visto, para la nueva salida, el semáforo de salida del pit-lane solo está abierto 1 minuto, por lo que algunos pilotos han salido en rojo, y les tocaba salir al final, pero como no lo concían, se han puesto en su sitio de parrilla normal, por lo que no se podía realizar la salida, y dirección de carrera han ido a buscarles para hacerlos salir des del pit-lane, pero como eran tantos, y los equipos se han puesto a protestar, se han enfriado los neumáticos, y el resto de pilotos se han negado a salir, por lo que han tenido que posponer la salida, para que todos volviesen a entrar a boxes a calentar neumáticos. Al final han hecho una carrera a 10 vueltas, con Rins saliendo de los últimos. En carrera, se han escapado los 6 primeros, al final, un gran duelo entre Zarco y Baldasarri, y Lowes que ha rodado casi todo el rato 5º y que parecía que le costaba seguir el ritmo, en las últimas 2 o 3 vueltas, ha pasado al Pescao y a Luthi y ha llegado al podium.
Rins ha ido poco a poco remontando, y ha acabado el primero del segundo grupo, osea, septimo.
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Gracias por el resumen!
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Otro que no la visto y agradece el resumen :cheers
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Según Sito, el problema no era tanto que solo estuviera abierto el pitlane un minuto (que también, y que fuera la primera vez que se aplicaba la norma, también) como que se hubiera avisado a los equipos de que se usaba ese procedimiento demasiado tarde (ha dicho literalmente que les avisaron un minuto antes) con lo que si estaban trabajando en algo de la moto no daba tiempo a salir.
Zarco ha aprovechado a la perfección poder utilizar con tranquilidad los neumaticos blandos y salir con el depósito medio vacío, es decir, que ha podido obviar las dos cuestiones que le estaban haciendo la vida imposible este principio de temporada. Veremos si le sirve para dar el paso que le falta.
Y Rins, que hable con Sete para que le explique como entenderse con la gitana, por que todas le caen de culo al pobre...
Saludos.
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Y Rins, que hable con Sete para que le explique como entenderse con la gitana, por que todas le caen de culo al pobre...
Brillante. Me reí mucho.
Saludos
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Yo también agradezco el resumen porque vi la carrera con el VideoPass por la tarde y como iba pillado de tiempo en cuanto sacaron bandera roja lo pasé directamente a la nueva salida y flipé al ver a Rins tan atrás y todos esos cambios que comentáis.
Efectivamente Rins da la sensación de que es un pavo poco afortunado cuando se dan circunstancias extrañas, como lo de ayer. Lo bueno es que el mundial está apretadito y no hay un líder claro, aunque a mí Rins me parece un candidato sólido, teniendo en cuanta su velocidad sobre todo, más que su consistencia. Es una categoría una tanto extraña porque tampoco Lowes y Zarco es que estén siendo muy consistentes en resultados. Lo que parece claro es que entre estos 3 debe andar la cosa, no veo a ningún otro luchando por el título. Veremos.
V's.
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De Rins me desconcierta que a veces pase apuros en cali, que a menudo salga regulero... aunque luego en esas primeras vueltas con depósito lleno recupera posiciones con una facilidad pasmosa.
Pero candidato claro es.
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Yo veía a Folger con opciones también, pero des que ha firmado con Tech-3, ha bajado el pistón, y estas 2 últimas carreras, parece que se ha despegado del resto. Luthi de momento parece que está allí y es regular, si los otros fallan mucho, habrá que tener-lo en cuenta también. Aunque es cierto que los candidatos principales, son los 3 que has dicho.
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Es que... qué complicado es destacar en Moto2. Viendo las tandas del sábado, Nakagami (muy sólido en los entrenamientos), Zarco, Lowes, Baldasarri, iban muy a menudo en los parciales dos y tres a una décima o décima y media del tiempo referencia y el color no variaba del gris!! Rins, Corsi, Pons, Cortese y otros estaban entre 3 décimas y medio segundo y les costaba entrar entre los diez primeros e incluso en el top 15. Muy, muy apretado. Y más para ser Mugello, tan largo y complejo.
Va a ser un mundial complicado para todos.
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Yo veía a Folger con opciones también, pero des que ha firmado con Tech-3, ha bajado el pistón, y estas 2 últimas carreras, parece que se ha despegado del resto. Luthi de momento parece que está allí y es regular, si los otros fallan mucho, habrá que tener-lo en cuenta también. Aunque es cierto que los candidatos principales, son los 3 que has dicho.
Yo es que a Luthi me lo creo poco, aunque solo sea por tradición (y no es por la teoría Chércoles, aunque...).
Saludos..
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Yo a mi modo de ver, tengo como candidatos claros a Lowes y Rins, los cuales en la primera salida ya estaban ahi delante. Bueno, Rins estaba ya pegado al grupo estando 5º. Zarco sigue mostrando un gran nivel, pero renovar un campeonato de Moto2 es tarea harto dificil, y este año ya se le han visto algunos momentos de debilidad. De hecho, creo que fue el mayor beneficiado, puesto que marchaba alla por el 8º-10º puesto y a una distancia relativamente considerable de cabeza.
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Yo a mi modo de ver, tengo como candidatos claros a Lowes y Rins, los cuales en la primera salida ya estaban ahi delante. Bueno, Rins estaba ya pegado al grupo estando 5º. Zarco sigue mostrando un gran nivel, pero renovar un campeonato de Moto2 es tarea harto dificil, y este año ya se le han visto algunos momentos de debilidad. De hecho, creo que fue el mayor beneficiado, puesto que marchaba alla por el 8º-10º puesto y a una distancia relativamente considerable de cabeza.
1 Sam LOWES Kalex GBR 98
2 Alex RINS Kalex SPA 96
3 Thomas LUTHI Kalex SWI 82
4 Johann ZARCO Kalex FRA 81
yo creo que estos 4 son los que van a pelear por el título, Luthi es un perro viejo en Moto2, me encantaba cuando rodaba con suter.
Ahora mismo si nos ceñimos a los intereses del mundial la presión esta del lado del inglés ya que nunca han ganado el título en Moto2 y puede ser un año definitivo. Tendría pase a MotoGP si Sam ganase el mundial? el hermano va a estar con Aprilia en 2017?
Yo no veo a un claro favorito, porque hay otros pilotos invitados a la pelea, Folger, Corni, Baldasarri, Nakagami, Aegerter todos ellos te pueden complicar la carrera y de terminar en el podio a quedarte fuera de el es un suspiro en esta categoría.
Quizás este año si que la cosa esta mas igualada en cuanto al nivel de los pilotos y equipos.
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jjninja, el que ficha por Aprilia en 2017 y ya tiene el paso asegurado a MotoGP, es Sam Lowes, el hermano, supongo que seguirá en SBK.
En cuanto a Luthi, estoy de acuerdo en que no es un piloto ganador, pero es el que tiene más experiencia, y en un año como este, sin un dominador claro como este, Luthi puede estar ahí con su regularidad, y darte el susto, y es un tio, que cuando a los de alante les pasa algo, puede ganarte la carrera como hizo en Qatar. Aunque tengo claro, que los principales candidatos, son Rins, Lowes y Zarco.
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Claro, yo hablaba de candidatos al título cuando me refería a Rins, Lowes y Zarco. Por supuesto que para ganar carreras se me ocurren unos cuantos nombre más. A Luthi es que no acabo de verlo, lleva ya tanto tiempo ahí y da la sensación de que todos los años hace lo mismo (sin mirar resultados). Me da la sensación de que es un pavo que va a ganar 1 ó 2 carreras como mucho y quedar entre el 4º y el 8º cada año. Claro que igual este año da un pasito adelante y se alinean los astros en forma de fallos de los otros 3 y se lo lleva, pero en principio no sería mi apuesta.
V's.
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jjninja, el que ficha por Aprilia en 2017 y ya tiene el paso asegurado a MotoGP, es Sam Lowes, el hermano, supongo que seguirá en SBK.
En cuanto a Luthi, estoy de acuerdo en que no es un piloto ganador, pero es el que tiene más experiencia, y en un año como este, sin un dominador claro como este, Luthi puede estar ahí con su regularidad, y darte el susto, y es un tio, que cuando a los de alante les pasa algo, puede ganarte la carrera como hizo en Qatar. Aunque tengo claro, que los principales candidatos, son Rins, Lowes y Zarco.
Gracias Malcom por la aclaración pues creo que en ese caso y con posibilidades de que gane el mundial es una pena que el sustituto de Smith, Crutchlow por nacionalidad se vaya a un carro de polos.... o mucho mejora la Aprilia de cara al 2017....
Por cierto ya nadie se acuerda de que Luthi fue campeón de 125cc con 19 años, no tiene la garra de Zarco, Rins o Lowes pero quien sabes quizás la regularidad le permita estar ahí, a mi personalmente me gusta Sam Lowes, pero tampoco le veo claro dominador...
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De todos modos, de 6 carreras celebradas, dos han estado desvirtuadas en parte por banderas rojas con polémicas normas, y salidas como las de qatar.
Quizá después de unas cuantas carreras mas veamos a alguien destacar mas
Enviado desde mi Aquaris M5 mediante Tapatalk
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Por cierto ya nadie se acuerda de que Luthi fue campeón de 125cc con 19 años, no tiene la garra de Zarco, Rins o Lowes pero quien sabes quizás la regularidad le permita estar ahí, a mi personalmente me gusta Sam Lowes, pero tampoco le veo claro dominador...
Perfectamente. Pero también podemos recordar cómo ganó. Por ejemplo, que ganó por cinco puntos sobre Kallio, a quien su compañero en KTM, Talmacsi, le robó una victoria sobre la línea de meta de Qatar (desobedeciendo sin previo aviso las órdenes del equipo y esperanto hasta la última recta para derrotar a un confiado Mika y quitarle precisamente cinco puntos, amén de dejarlo moralmente tocado), o que ganó 20 puntos en Japón pese a sufrir la caída que provocó la detención de la carrera (estableciéndose como clasificación definitiva la de la vuelta anterior). Quiero decir, que sin quitar méritos a su título, creo que el hecho de conseguirlo se sobrevaloró. Desde entonces ha tenido (muy) buenos sponsors y en cambio no ha luchado por títulos.
Veamos, el año siguiente de su título siguió en 125cc y fué 8º (ni siquiera fue la primera Honda), en tres temporadas en 250cc no pasó de 7º y en las seis que lleva en Moto2 no ha pasado de cuarto, lo que, teniendo en cuenta que cada año se suelen ir al menos un par de punteros, no dice mucho a favor. Igual es que candidato, lo que se dice candidato, no ha demostrado serlo nunca. A ganar alguna carrera sí, hay dias que está inspirado o tiene el santo de cara, pero para un título no lo veo, pero ni hoy, ni ayer, ni anteayer. Éso sí, es un tio de los que creo que tiene que estar en la categoría, es de los que ayuda a que tenga nivel, precisamente un tío como el que haría falta en Moto3.
Saludos.
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Por cierto ya nadie se acuerda de que Luthi fue campeón de 125cc con 19 años, no tiene la garra de Zarco, Rins o Lowes pero quien sabes quizás la regularidad le permita estar ahí, a mi personalmente me gusta Sam Lowes, pero tampoco le veo claro dominador...
Perfectamente. Pero también podemos recordar cómo ganó. Por ejemplo, que ganó por cinco puntos sobre Kallio, a quien su compañero en KTM, Talmacsi, le robó una victoria sobre la línea de meta de Qatar (desobedeciendo sin previo aviso las órdenes del equipo y esperanto hasta la última recta para derrotar a un confiado Mika y quitarle precisamente cinco puntos, amén de dejarlo moralmente tocado), o que ganó 20 puntos en Japón pese a sufrir la caída que provocó la detención de la carrera (estableciéndose como clasificación definitiva la de la vuelta anterior). Quiero decir, que sin quitar méritos a su título, creo que el hecho de conseguirlo se sobrevaloró. Desde entonces ha tenido (muy) buenos sponsors y en cambio no ha luchado por títulos.
Veamos, el año siguiente de su título siguió en 125cc y fué 8º (ni siquiera fue la primera Honda), en tres temporadas en 250cc no pasó de 7º y en las seis que lleva en Moto2 no ha pasado de cuarto, lo que, teniendo en cuenta que cada año se suelen ir al menos un par de punteros, no dice mucho a favor. Igual es que candidato, lo que se dice candidato, no ha demostrado serlo nunca. A ganar alguna carrera sí, hay dias que está inspirado o tiene el santo de cara, pero para un título no lo veo, pero ni hoy, ni ayer, ni anteayer. Éso sí, es un tio de los que creo que tiene que estar en la categoría, es de los que ayuda a que tenga nivel, precisamente un tío como el que haría falta en Moto3.
Saludos.
No lo podría haber resumido mejor, muy de acuerdo en todo. Aunque sí matizaría que el año que ganó en 125 no me pareció que su Honda fuera la mejor moto.
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Por cierto ya nadie se acuerda de que Luthi fue campeón de 125cc con 19 años, no tiene la garra de Zarco, Rins o Lowes pero quien sabes quizás la regularidad le permita estar ahí, a mi personalmente me gusta Sam Lowes, pero tampoco le veo claro dominador...
Perfectamente. Pero también podemos recordar cómo ganó. Por ejemplo, que ganó por cinco puntos sobre Kallio, a quien su compañero en KTM, Talmacsi, le robó una victoria sobre la línea de meta de Qatar (desobedeciendo sin previo aviso las órdenes del equipo y esperanto hasta la última recta para derrotar a un confiado Mika y quitarle precisamente cinco puntos, amén de dejarlo moralmente tocado), o que ganó 20 puntos en Japón pese a sufrir la caída que provocó la detención de la carrera (estableciéndose como clasificación definitiva la de la vuelta anterior). Quiero decir, que sin quitar méritos a su título, creo que el hecho de conseguirlo se sobrevaloró. Desde entonces ha tenido (muy) buenos sponsors y en cambio no ha luchado por títulos.
Veamos, el año siguiente de su título siguió en 125cc y fué 8º (ni siquiera fue la primera Honda), en tres temporadas en 250cc no pasó de 7º y en las seis que lleva en Moto2 no ha pasado de cuarto, lo que, teniendo en cuenta que cada año se suelen ir al menos un par de punteros, no dice mucho a favor. Igual es que candidato, lo que se dice candidato, no ha demostrado serlo nunca. A ganar alguna carrera sí, hay dias que está inspirado o tiene el santo de cara, pero para un título no lo veo, pero ni hoy, ni ayer, ni anteayer. Éso sí, es un tio de los que creo que tiene que estar en la categoría, es de los que ayuda a que tenga nivel, precisamente un tío como el que haría falta en Moto3.
Saludos.
No lo podría haber resumido mejor, muy de acuerdo en todo. Aunque sí matizaría que el año que ganó en 125 no me pareció que su Honda fuera la mejor moto.
Mala no era, se la hizo casi "a medida". En 2004 tenía un chasis oficial, en 2005 no lo quiso, cambió suspensiones (Showa por Ohlins) y su motor se lo preparaba Schlogl, que había hecho también los de un tal Anton Mang, un Ralf Waldmann y un Reinhold Roth entre otros. Si tenemos en cuenta que Derbi iba "p'atrás" (el chasis y el motor "no se hablaban", incluso cambiaron de láminas a válvula rotativa porque aquéllo no iba) y que en Aprilia apenas desarrollaron sus motos (estaban inmersos en el diseño de la RSA que debutaría a mitad/final de la temporada siguiente), solo quedaban fuertes las KTM.
Saludos.
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Por cierto ya nadie se acuerda de que Luthi fue campeón de 125cc con 19 años, no tiene la garra de Zarco, Rins o Lowes pero quien sabes quizás la regularidad le permita estar ahí, a mi personalmente me gusta Sam Lowes, pero tampoco le veo claro dominador...
Perfectamente. Pero también podemos recordar cómo ganó. Por ejemplo, que ganó por cinco puntos sobre Kallio, a quien su compañero en KTM, Talmacsi, le robó una victoria sobre la línea de meta de Qatar (desobedeciendo sin previo aviso las órdenes del equipo y esperanto hasta la última recta para derrotar a un confiado Mika y quitarle precisamente cinco puntos, amén de dejarlo moralmente tocado), o que ganó 20 puntos en Japón pese a sufrir la caída que provocó la detención de la carrera (estableciéndose como clasificación definitiva la de la vuelta anterior). Quiero decir, que sin quitar méritos a su título, creo que el hecho de conseguirlo se sobrevaloró. Desde entonces ha tenido (muy) buenos sponsors y en cambio no ha luchado por títulos.
Veamos, el año siguiente de su título siguió en 125cc y fué 8º (ni siquiera fue la primera Honda), en tres temporadas en 250cc no pasó de 7º y en las seis que lleva en Moto2 no ha pasado de cuarto, lo que, teniendo en cuenta que cada año se suelen ir al menos un par de punteros, no dice mucho a favor. Igual es que candidato, lo que se dice candidato, no ha demostrado serlo nunca. A ganar alguna carrera sí, hay dias que está inspirado o tiene el santo de cara, pero para un título no lo veo, pero ni hoy, ni ayer, ni anteayer. Éso sí, es un tio de los que creo que tiene que estar en la categoría, es de los que ayuda a que tenga nivel, precisamente un tío como el que haría falta en Moto3.
Saludos.
No lo podría haber resumido mejor, muy de acuerdo en todo. Aunque sí matizaría que el año que ganó en 125 no me pareció que su Honda fuera la mejor moto.
Mala no era, se la hizo casi "a medida". En 2004 tenía un chasis oficial, en 2005 no lo quiso, cambió suspensiones (Showa por Ohlins) y su motor se lo preparaba Schlogl, que había hecho también los de un tal Anton Mang, un Ralf Waldmann y un Reinhold Roth entre otros. Si tenemos en cuenta que Derbi iba "p'atrás" (el chasis y el motor "no se hablaban", incluso cambiaron de láminas a válvula rotativa porque aquéllo no iba) y que en Aprilia apenas desarrollaron sus motos (estaban inmersos en el diseño de la RSA que debutaría a mitad/final de la temporada siguiente), solo quedaban fuertes las KTM.
Saludos.
No lo recordaba con tanto detalle el mundial de 125, pero siendo un piloto que lleva unos cuantos años en Moto2 y probablemente mientras casi toda la parrilla dio el cambio a Kalex el ha continuado fiel a Suter hasta el 2014, los resultados finales tampoco han sido tan dispares como para quedarse sin sponsors y patrocinadores. ha terminado siempre en el top 5 en la general del mundial, para mi mal piloto no creo que sea...
2010 Moto2 Moriwaki Moriwaki MD600 4º
2011 Moto2 Suter Suter MMX2 5º
2012 Moto2 Suter Suter MMX2 4º
2013 Moto2 Suter Suter MMX2 6º
2014 Moto2 Suter Suter MMX2 4º
2015 Moto2 Kalex Kalex Moto2 2014 5º
2016 Moto2 Kalex Kalex Moto2
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Yo de Luthi recuerdo que en 2003 y 2004 asomaba alguna vez por arriba. Ya sin los Pedrosa, Dovi, Barberá, Stoner y Lorenzo peleó por el título. Si la memoria serves me well. Piloto weno que, como bien decís más arriba, es "necesario" para una categoría como moto2.
Siempre me han llamao la atención esos pilotos que de vez en cuando están entonados y ni les tosen, pero que luego se tiran varias carreras sufriendo por hacer un top ten.
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Voy a lanzar una baza por Talmacsi y Luthi, y es que por mucho que hubiese órdenes de equipo, Talmacsi era 3º del mundial en ese momento, y aún tenía opciones reales de ser campeón del mundo, está claro que para el equipo fue una putada gorda, pero hasta cierto punto, podía ser entendible, no le tiró ni le hizo ninguna trastada, simplemente le ganó una carrera, y no hay que olvidar, que de esa carrera, Kallio salió líder, el mundial lo perdió en las 3 carreras restantes. Al final, Luthi no tenía ningún compañero de equipo que le "ayudase" por lo que estaban en igualdad de condiciones, y el que consiguió mas puntos a final de año, fue Luthi, y por eso fue campeón del mundo. Estoy de acuerdo en que ese año, Kallio fue un pelo más rápido que Luthi, pero este, fue más regular, por eso digo, que es muy complicado que sea campeón de Moto2, porqué no es el más rápido, ni mucho menos, pero que si los rápidos se vuelven irregulares y se quitan puntos entre ellos, ahí puede aparecer Luthi, que otra cosa no, pero regular, lo es un rato, es curioso que en todos sus años en moto2, ha sido 4º o 5º menos el año que se perdió el inicio de temporada por lesión, en el que fue 6º a solo 3 puntos de Aegerter, que fue 5º :D
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A mí lo que me pareció realmente injusto de ese mundial de Luthi fue que se cayese en Japón provocando el final de la carrera y encima se llevase 20 puntos por pasar segundo por meta en la vuelta anterior. Fue un sin sentido de cohones :wacko
V's.
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A mí lo que me pareció realmente injusto de ese mundial de Luthi fue que se cayese en Japón provocando el final de la carrera y encima se llevase 20 puntos por pasar segundo por meta en la vuelta anterior. Fue un sin sentido de cohones :wacko
V's.
te podrá parecer injusto pero si nos ceñimos al reglamento, se había disputado el 75% de la carrera, la bandera roja era inevitable, Gadea salió por los aires y se quedo toda la pista con trozos de motos por todos los lados, no recuerdo un impacto parecido, ademas Kallio termino 1º a solo 3 puntos de Luthi.... con 5 carreras todavía por disputarse....
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A mí lo que me pareció realmente injusto de ese mundial de Luthi fue que se cayese en Japón provocando el final de la carrera y encima se llevase 20 puntos por pasar segundo por meta en la vuelta anterior. Fue un sin sentido de cohones :wacko
V's.
te podrá parecer injusto pero si nos ceñimos al reglamento, se había disputado el 75% de la carrera, la bandera roja era inevitable, Gadea salió por los aires y se quedo toda la pista con trozos de motos por todos los lados, no recuerdo un impacto parecido, ademas Kallio termino 1º a solo 3 puntos de Luthi.... con 5 carreras todavía por disputarse....
Por eso dije injusto, no ilegal... :rolleyes
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Claro, yo hablaba de candidatos al título cuando me refería a Rins, Lowes y Zarco. Por supuesto que para ganar carreras se me ocurren unos cuantos nombre más. A Luthi es que no acabo de verlo, lleva ya tanto tiempo ahí y da la sensación de que todos los años hace lo mismo (sin mirar resultados). Me da la sensación de que es un pavo que va a ganar 1 ó 2 carreras como mucho y quedar entre el 4º y el 8º cada año. Claro que igual este año da un pasito adelante y se alinean los astros en forma de fallos de los otros 3 y se lo lleva, pero en principio no sería mi apuesta.
V's.
es lo más parecido a pedrosa que hay en moto2 :lol
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No lo recordaba con tanto detalle el mundial de 125, pero siendo un piloto que lleva unos cuantos años en Moto2 y probablemente mientras casi toda la parrilla dio el cambio a Kalex el ha continuado fiel a Suter hasta el 2014, los resultados finales tampoco han sido tan dispares como para quedarse sin sponsors y patrocinadores. ha terminado siempre en el top 5 en la general del mundial, para mi mal piloto no creo que sea...
2010 Moto2 Moriwaki Moriwaki MD600 4º
2011 Moto2 Suter Suter MMX2 5º
2012 Moto2 Suter Suter MMX2 4º
2013 Moto2 Suter Suter MMX2 6º
2014 Moto2 Suter Suter MMX2 4º
2015 Moto2 Kalex Kalex Moto2 2014 5º
2016 Moto2 Kalex Kalex Moto2
Antes de nada, que quede claro que ni he dicho, ni pienso, ni pienso decir, y si se ha entendido que lo digo es que se ha entendido mal, que sea mal piloto. A partir de ahí, tus datos son muy claros, pero déjame que los complemente con el de los pilotos que, habiendo terminado una temporada delante suyo, a final de la misma se fueron, despejando de alguna forma el camino. A final de 2010, el Campeón de Moto2 (Elías) se va a MotoGP, a final de 2011 se va Bradl, a final de 2012 Márquez y Iannone, a final de 2013 Pol y Redding, a final de 2014 se van Tito, Viñales y a mitad de temporada Kallio. Es decir, cada año se le allanaba un poco más el camino al título y, aún así, ningún año ha terminado siquiera entre los tres primeros. Por menos que éso, otros pilotos y equipos han perdido apoyos.
Voy a lanzar una baza por Talmacsi y Luthi, y es que por mucho que hubiese órdenes de equipo, Talmacsi era 3º del mundial en ese momento, y aún tenía opciones reales de ser campeón del mundo, está claro que para el equipo fue una putada gorda, pero hasta cierto punto, podía ser entendible, no le tiró ni le hizo ninguna trastada, simplemente le ganó una carrera, y no hay que olvidar, que de esa carrera, Kallio salió líder, el mundial lo perdió en las 3 carreras restantes. Al final, Luthi no tenía ningún compañero de equipo que le "ayudase" por lo que estaban en igualdad de condiciones, y el que consiguió mas puntos a final de año, fue Luthi, y por eso fue campeón del mundo. Estoy de acuerdo en que ese año, Kallio fue un pelo más rápido que Luthi, pero este, fue más regular, por eso digo, que es muy complicado que sea campeón de Moto2, porqué no es el más rápido, ni mucho menos, pero que si los rápidos se vuelven irregulares y se quitan puntos entre ellos, ahí puede aparecer Luthi, que otra cosa no, pero regular, lo es un rato, es curioso que en todos sus años en moto2, ha sido 4º o 5º menos el año que se perdió el inicio de temporada por lesión, en el que fue 6º a solo 3 puntos de Aegerter, que fue 5º :D
No entraré en la legitimidad de las órdenes de equipo, lo que si diré es que si se imparten y eres tan valiente como para no aceptarlas, deberías serlo también para decirlo o para, al menos, no engañar a tu compañero. Que él piense que vas a respetarlas, que no le metas rueda en toda la carrera haciéndoselo creer y que en la última recta te salgas de su rebufo para ganarle es muy poco ético por decirlo de forma suave. Que no es que le sacaran una pizarra en carrera diciéndole que P2 OK, que es que lo habían hablado antes de la carrera y no solo no avisó, sino que hizo que Mika no tuviera ninguna duda. Al finlandés le costó reponerse, por la jugada y porque se la había hecho un compañero a quien consideraba su amigo. Con esos cinco puntos, Kallio podría haber afrontado las últimas pruebas de la temporada de otra forma y, sin necesidad de arriesgar, tal vez se hubiera conformado con un cajón en Turquía en lugar de irse al suelo intentando ganar la carrera.
Saludos.
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Luthi es, a día de hoy, lo que en deportes de clasificación individual (sobre todo boxeo, mma), se llama gatekeeper. Y gatekeeper de alto nivel. Un tío que a lo mejor no va a ganar mundiales ya, pero que está ahí en muchas carreras , en el top 5-10 y algún podio si no alguna victoria.
Encima es un tío que ha mantenido resultados, sponsors y equipo desde el año de la polka. Y un señor (quizás, aguna vez demasiado) en la pista. Una carrera deportiva brillante. Ahora va a resultar que si no eres Marc eres un matao?
Comparad las carreras de Luthi y Simón en m2 .. y Julito es un paquete?
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Luthi es, a día de hoy, lo que en deportes de clasificación individual (sobre todo boxeo, mma), se llama gatekeeper. Y gatekeeper de alto nivel. Un tío que a lo mejor no va a ganar mundiales ya, pero que está ahí en muchas carreras , en el top 5-10 y algún podio si no alguna victoria.
Encima es un tío que ha mantenido resultados, sponsors y equipo desde el año de la polka. Y un señor (quizás, aguna vez demasiado) en la pista. Una carrera deportiva brillante. Ahora va a resultar que si no eres Marc eres un matao?
Comparad las carreras de Luthi y Simón en m2 .. y Julito es un paquete?
Hazme un favor, si no vas a leer todo lo que he dicho no te molestes en criticarlo. Estoy harto de tener que perder mi tiempo repitiéndome para que me entienda alguien que no quiere gastar su tiempo leyéndome. Nos ahorraremos tiempo los dos. Sin acritud.
Saludos.
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Yo opino exactamente igual que Wxat, y desde luego creo que este tipo de pilotos son necesarios en un mundial. Primero porque siguen siendo competitivos, y dan un gran nivel a la categoría. Espero que algun dia - es una quimera - terminen con la norma del limite de edad en Moto3. Me gustataría ver ese tipo de pilotos en la categoria pequeña, dando nivel y sobre todo, aquellos que por estatura, pilotaje, o lo que quiera que sea, se adaptan mejor que a motos grandes.
Hablo de gente como Efrén, que por la absurda norma se ve obligado a dejar una categoria en la que empezó a ganar hace solo 2 años, y que puede provocar como su salto a Moto2 en condiciones cuestionables haga que su carrera tenga un final más efimero del que pudiera ser.
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Nadie ha dicho que Luthi sea malo, ni un matao, ni que su mundial fuese ilegal. Yo, particularmente, todo lo que he dicho es que no lo veo un candidato al título, dicho eso, me parece un muy buen piloto y que por supuesto merece el sitio que ocupa en el mundial. Y respecto al título, ya he aclarado que me pareció injusto, no ilegal.
Es cierto que a veces toca un poco la moral que escribas una cosa y la gente te conteste como si hubiese escrito algo distinto. Lo he sufrido muchas veces y es posible que yo lo haya hecho alguna, sin duda sin mala intención como estoy seguro que os ha pasado a otros.
Dicho esto, muchos besos y abrazos para todos, pero sin mariconadas, ehhh :lol :hysterical :fumando :cheers
V's.
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Yo opino exactamente igual que Wxat, y desde luego creo que este tipo de pilotos son necesarios en un mundial. Primero porque siguen siendo competitivos, y dan un gran nivel a la categoría. Espero que algun dia - es una quimera - terminen con la norma del limite de edad en Moto3. Me gustataría ver ese tipo de pilotos en la categoria pequeña, dando nivel y sobre todo, aquellos que por estatura, pilotaje, o lo que quiera que sea, se adaptan mejor que a motos grandes.
Hablo de gente como Efrén, que por la absurda norma se ve obligado a dejar una categoria en la que empezó a ganar hace solo 2 años, y que puede provocar como su salto a Moto2 en condiciones cuestionables haga que su carrera tenga un final más efimero del que pudiera ser.
Estoy de acuerdo en parte, creo que los pilotos con experiencia son necesarios en Moto2, pero por puntualizar en el caso de Efrén piloto que llega a Moto2 con casi 30 años?.....le considero un piloto currela y con cierto orgullo porque es de la tierra, pero creo que tenía que haber avanzado o evolucionado en su carrera como piloto, llegó al mundial en el 2007, temporada completa en el 2008, en el 2009 y 2010 compañero de Pol Espargaro en el Tuenti Racing (equipo oficial Derbi-Aprilia) Pol y Efrén contaban con una buena moto, Pol terminó 4º en el 2009 y 3º en el 2010 Efren fue 14º 2009 y 5º en el 2010.
Después en la etapa de Moto3, salvo con Mahindra 2013 y ese año Oliveira le gano regularmente, motos malas lo que se dice malas tampoco ha tenido, su mejor año fue en Moto3 fue el 2014 SaxoPrint-RTG donde terminó 4º, con 2 victorias y 7 podios en total. En el 2015 en el equipo del campeón Danny Kent - Leopard Racing su rendimiento a pesar de conseguir varias podios fue de mas a menos, las ofertas de Moto2 quizás tampoco han sido buenas o simplemente las ha rechazado... hasta ese punto no llego....
Por comentar algo a favor de Efrén quizás la categoría pequeña de Moto3 es la que mejor le viene por altura y peso: 160 cm y 56 kg la experiencia de 125 y moto 3 le ha permitido pelearse con pilotos de todas las épocas, desde el propio Marc, Pol, Rins, Salom, Viñales, Miller, etc... pero nunca se le ha visto madera de campeón, ya lo comentó alguno compañero del foro, Efren es un piloto que un día bueno te puede hacer un podio o llegar a ganar una carrera pero nunca pelear por un mundial, es una lastima porque creo que en el País Vasco hay suficiente afición a las motos pero los recursos a nivel de circuitos y equipos que participen en el CEV son mas bien escasos, en el caso de Efrén siempre ha contado con el apoyo incondicional de la Diputación y el Ayto de Bilbao y eso le ha permitido estar unos años mas en el mundial creo que en equipos punteros.
Después nos podemos hacer la pregunta que aporta un piloto veterano en Moto3 si no lucha de forma habitual por las posiciones delanteras o el podio? los chavales que llegan a esta categoría en 2 ó 3 años tienen la suficiente solvencia para luchar por el mundial, un caso Fenati deslumbró a todos en su comienzo, está en su 5ª temporada la 3ª en el Sky VR46, es joven todavía con 20 años pero si no gana ahora y me temo que Binder esta en modo Win ON veo difícil que en los años que viene los pilotos mas jóvenes que el, Navarro, Antonelli, Bulega, Quartararo, Canet, Pawi por citar algunos no le pasen directamente por encima...
Volviendo al tema de Moto2 no solo Luthi es un piloto con años y cierta experiencia, tenemos a varios pilotos rozando ya los 30 años :
El propio Efren, Mattia Pasini, Julian Simon, Xabier Ximeon, Corsi, Wilairot, ahí pueden estar si quieren hasta que se jubilen, no se si estos pilotos que aportan mucho a Moto2 porque siempre vendrán los Folger, Rins, Lowes, Zarco y se llevan el gato al agua...
Perdón por el ladrillazo...
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Creo que parte del problema es como se concibe hoy día los campeonatos de categorías inferiores a como lo era antes, cuando no eran "tan inferiores". No veo el problema por el que un Efren no pueda ganarse la vida en Moto3, haya llevado motos buenas con anterioridad o no.
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Nico Terol, Mike di Meglio, Mattia Pasini, Luis Salom, Louis Rossi, y si me apuras, Julito Simón y Sandro Cortese, en otro tiempo, no se hubiesen movido de la categoría pequeña. Saldrían ganando ellos y la propia categoría, que se hubiese ahorrado un campeón como Danny Kent, y ahora Brad Binder lo estaría pasando bastante peor.
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Nico Terol, Mike di Meglio, Mattia Pasini, Luis Salom, Louis Rossi, y si me apuras, Julito Simón y Sandro Cortese, en otro tiempo, no se hubiesen movido de la categoría pequeña. Saldrían ganando ellos y la propia categoría, que se hubiese ahorrado un campeón como Danny Kent, y ahora Brad Binder lo estaría pasando bastante peor.
Y sobre todo, un nivel mucho mas alto de la categoria. Ves ahora el nivel de moto3, y ves el nivel que habia en 125cc en los 90, y sinceramente creo que no hay color.
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Cuestión de ver el tiempo y nostalgia.... no estoy atento a los tiempos de carrera, pero sigo viendo los mismos grupos de 5 o 10 pilotos peleándose en carrera
Enviado desde mi SM-G900F mediante Tapatalk
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Hola chavales.
Como en este hilo no se escribe desde hace un mes y como tampoco creo que el tema que voy a exponer dé para mucho, he decidido ponerlo aquí.
Nos remontamos a 1993. Gran premio de italia (como en este hilo) de 250 c.c. Duodécima prueba de 14 y el título en juego entre Harada y Capirossi.
Resulta que en carrera, ya avanzada, van Ruggia, Harada, Biaggi y a un par de segundos, Capirossi. Ya lejos de él un nutrido grupo de pilotos dándose cera entre ellos (Reggiani, Puig, Okada, Bradl)
Biaggi se pega una nata solito a modo high-side y queda fuera de carrera sin consecuencias físicas. Ok. Capirossi 3º.
Al cabo de unas vueltas, Harada pierde la rueda delantera entrando en una curva, deslizándose mansamente y entrando en la graba. Capirossi 2º.
Aquí viene lo bueno.
Los controles van a auxiliar al piloto. Harada está perfectamente. Empiezan a llevarse la moto y Harada agarrándola por el manillar intentando volver a pista para pillar unos puntos. Los controles que no le hacen ni pajolero casi y siguen empeñados en retirar la moto de carrera. Harada les hace gestos. Tiene la visera levantada y puede verse su cara de perplejidad. Ojos muy abiertos, cejas levantadas, brazos señalando a la pista en claro gesto de querer retomar la carrera....... Pero nada, los comisarios se llevan su moto irremisiblemente y Harada queda fuera de carrera con cero puntos. Capirossi entra segundo y se lleva 20 puntos.
Ahora la clasificación queda con Harada primero con tan sólo 4 puntos de ventaja respecto a Capirossi.
Mi pregunta es: ¿Por qué no dejaron los comisarios que Harada regresara a pista, o al menos lo intentara, ofreciéndole su ayuda como tantas veces hemos visto hacer?
Ná más.
Saludos!
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Mi pregunta es: ¿Por qué no dejaron los comisarios que Harada regresara a pista, o al menos lo intentara, ofreciéndole su ayuda como tantas veces hemos visto hacer?
Ná más.
Saludos!
Recuerdo la carrera, aunque no recordaba el trazado.
Respuesta; A los italianos a pájaros no les gana ni Dios.
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Luthi es, a día de hoy, lo que en deportes de clasificación individual (sobre todo boxeo, mma), se llama gatekeeper. Y gatekeeper de alto nivel. Un tío que a lo mejor no va a ganar mundiales ya, pero que está ahí en muchas carreras , en el top 5-10 y algún podio si no alguna victoria.
Encima es un tío que ha mantenido resultados, sponsors y equipo desde el año de la polka. Y un señor (quizás, aguna vez demasiado) en la pista. Una carrera deportiva brillante. Ahora va a resultar que si no eres Marc eres un matao?
Comparad las carreras de Luthi y Simón en m2 .. y Julito es un paquete?
Hazme un favor, si no vas a leer todo lo que he dicho no te molestes en criticarlo. Estoy harto de tener que perder mi tiempo repitiéndome para que me entienda alguien que no quiere gastar su tiempo leyéndome. Nos ahorraremos tiempo los dos. Sin acritud.
Saludos.
Negativo.
No estaba respondiendo a tu mensaje, que no leí por completo. Pero es que es recurrente esto de decir que quitando a los 4 mejores de cada disciplina , los demás son unos "mataos".
Quién sabe quien es el 50 del mundo en tenis? Solo los muy muy aficionados. Y ser el 50 del mundo en tenis significa ser una p máquina.
No entiendo tu reacción .. ni siquiera me dirigí a ti, aunque hayan sido mensajes consecutiocs, muchas veces leo un hilo y contesto sinb habr llegado al último comentario.
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Luthi es, a día de hoy, lo que en deportes de clasificación individual (sobre todo boxeo, mma), se llama gatekeeper. Y gatekeeper de alto nivel. Un tío que a lo mejor no va a ganar mundiales ya, pero que está ahí en muchas carreras , en el top 5-10 y algún podio si no alguna victoria.
Encima es un tío que ha mantenido resultados, sponsors y equipo desde el año de la polka. Y un señor (quizás, aguna vez demasiado) en la pista. Una carrera deportiva brillante. Ahora va a resultar que si no eres Marc eres un matao?
Comparad las carreras de Luthi y Simón en m2 .. y Julito es un paquete?
Hazme un favor, si no vas a leer todo lo que he dicho no te molestes en criticarlo. Estoy harto de tener que perder mi tiempo repitiéndome para que me entienda alguien que no quiere gastar su tiempo leyéndome. Nos ahorraremos tiempo los dos. Sin acritud.
Saludos.
Negativo.
No estaba respondiendo a tu mensaje, que no leí por completo. Pero es que es recurrente esto de decir que quitando a los 4 mejores de cada disciplina , los demás son unos "mataos".
Quién sabe quien es el 50 del mundo en tenis? Solo los muy muy aficionados. Y ser el 50 del mundo en tenis significa ser una p máquina.
No entiendo tu reacción .. ni siquiera me dirigí a ti, aunque hayan sido mensajes consecutiocs, muchas veces leo un hilo y contesto sinb habr llegado al último comentario.
Vuelves a incurrir en lo mismo. Ni me molesto.
Saludos.
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Hola chavales.
Como en este hilo no se escribe desde hace un mes y como tampoco creo que el tema que voy a exponer dé para mucho, he decidido ponerlo aquí.
Nos remontamos a 1993. Gran premio de italia (como en este hilo) de 250 c.c. Duodécima prueba de 14 y el título en juego entre Harada y Capirossi.
Resulta que en carrera, ya avanzada, van Ruggia, Harada, Biaggi y a un par de segundos, Capirossi. Ya lejos de él un nutrido grupo de pilotos dándose cera entre ellos (Reggiani, Puig, Okada, Bradl)
Biaggi se pega una nata solito a modo high-side y queda fuera de carrera sin consecuencias físicas. Ok. Capirossi 3º.
Al cabo de unas vueltas, Harada pierde la rueda delantera entrando en una curva, deslizándose mansamente y entrando en la graba. Capirossi 2º.
Aquí viene lo bueno.
Los controles van a auxiliar al piloto. Harada está perfectamente. Empiezan a llevarse la moto y Harada agarrándola por el manillar intentando volver a pista para pillar unos puntos. Los controles que no le hacen ni pajolero casi y siguen empeñados en retirar la moto de carrera. Harada les hace gestos. Tiene la visera levantada y puede verse su cara de perplejidad. Ojos muy abiertos, cejas levantadas, brazos señalando a la pista en claro gesto de querer retomar la carrera....... Pero nada, los comisarios se llevan su moto irremisiblemente y Harada queda fuera de carrera con cero puntos. Capirossi entra segundo y se lleva 20 puntos.
Ahora la clasificación queda con Harada primero con tan sólo 4 puntos de ventaja respecto a Capirossi.
Mi pregunta es: ¿Por qué no dejaron los comisarios que Harada regresara a pista, o al menos lo intentara, ofreciéndole su ayuda como tantas veces hemos visto hacer?
Ná más.
Saludos!
Ni siquiera recuerdo si coincide con la temporada y tampoco quiero quitarle hierro a la actuación de los italianos (que siempre han tenido sus cosas...) pero hubo una época en la que insistían en que los comisarios tenían que sacar la moto de la puzolana, arrimarla al muro y a partir de ahí, si el piloto quería volver a la carrera que lo intentara, pero en ningún momento permitir que moto y piloto estuvieran en la zona de peligro ni un segundo más de lo necesario. Dudo que fuera el caso pero dejo el apunte.
También te recuerdo (lo comenté en el incidente de Rossi-Stoner en Jerez... no recuerdo que año, cuando le embistió con la Ducati) que los comisarios no tenían ninguna obligación de ayudar a los pilotos a volver a pista, no formaba parte de sus misiones, y era casi tradición que ayudaran un poco más o con un poco más de energía al de casa o al que les "caía más simpático".
Saludos.
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Luthi es, a día de hoy, lo que en deportes de clasificación individual (sobre todo boxeo, mma), se llama gatekeeper. Y gatekeeper de alto nivel. Un tío que a lo mejor no va a ganar mundiales ya, pero que está ahí en muchas carreras , en el top 5-10 y algún podio si no alguna victoria.
Encima es un tío que ha mantenido resultados, sponsors y equipo desde el año de la polka. Y un señor (quizás, aguna vez demasiado) en la pista. Una carrera deportiva brillante. Ahora va a resultar que si no eres Marc eres un matao?
Comparad las carreras de Luthi y Simón en m2 .. y Julito es un paquete?
Hazme un favor, si no vas a leer todo lo que he dicho no te molestes en criticarlo. Estoy harto de tener que perder mi tiempo repitiéndome para que me entienda alguien que no quiere gastar su tiempo leyéndome. Nos ahorraremos tiempo los dos. Sin acritud.
Saludos.
Negativo.
No estaba respondiendo a tu mensaje, que no leí por completo. Pero es que es recurrente esto de decir que quitando a los 4 mejores de cada disciplina , los demás son unos "mataos".
Quién sabe quien es el 50 del mundo en tenis? Solo los muy muy aficionados. Y ser el 50 del mundo en tenis significa ser una p máquina.
No entiendo tu reacción .. ni siquiera me dirigí a ti, aunque hayan sido mensajes consecutiocs, muchas veces leo un hilo y contesto sinb habr llegado al último comentario.
Vuelves a incurrir en lo mismo. Ni me molesto.
Saludos.
Bueno, sí te has molestado algo. No he dicho que tú seas de los que hacen ese tipo de comentarios, no te recuerdo hablando enb esos términos de nadie. Si eso no basta para explicar,me entonces honestamente te digo que no tebgo nmi idea de por qué te has podido sentir aludido y/u ofendido.
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Por un lado mi pregunta iba encaminada a saber si los comisarios tenían alguna obligación de retirar la moto sí o sí como ha apuntado wxat (puede que sí existiera en ese año esa norma) antes de afirmar que los comisarios echaron su capote para que Loris pudiera ganar el título. (Evidentemente sé que a los italianos a pillos nadie les gana).
Por otro lado me resulta un tanto triste ver como dos ilustres foreros continúan enzarzados en una trifulca un mes después de que ésta se hubiera producido.
Es para pararse a pensar un poco. Algo que estaba en el olvido y vuelve otra vez a la carga. Si lo sé abro un hilo nuevo para que escribamos todos 4 posts.
Quizás por eso no entre ya tanto en este foro, porque desde luego que sigo viéndome las carreras y sigo teniendo mi opinión particular de todo lo que sucede.
Saludos y gracias por los aportes.
:beer
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Bueno, sí te has molestado algo. No he dicho que tú seas de los que hacen ese tipo de comentarios, no te recuerdo hablando enb esos términos de nadie. Si eso no basta para explicar,me entonces honestamente te digo que no tebgo nmi idea de por qué te has podido sentir aludido y/u ofendido.
Por ser breve, que después de decir:
Antes de nada, que quede claro que ni he dicho, ni pienso, ni pienso decir, y si se ha entendido que lo digo es que se ha entendido mal, que sea mal piloto.
Respondas con algo como:
Ahora va a resultar que si no eres Marc eres un matao?
Y para colmo, cuando ya lo doy por olvidado, que sueltes algo como:
Pero es que es recurrente esto de decir que quitando a los 4 mejores de cada disciplina , los demás son unos "mataos".
cuando solo estaba explicando porqué creo que un piloto, a mi parecer, no es candidato al título. Es como si yo estuviera diciendo que cualquier piloto que no es candidato al título es una basura y éso, como dejé claro en mi primer quote y como he dejado claro cada vez que he explicado porqué cada piloto, de cualquier categoría, que se plante en una parrilla de salida se merece el mayor de mis respetos por hacerlo ya que conozco de primera mano lo que sufren cuando se caen, eso, repito, no lo acepto.
Dices que tu post no era respuesta directa a mi post pero, ¡es que era yo el que estaba explicando porqué no le creía candidato! ¡Era yo el que estaba dando argumentos! Si eso no es para darse por aludido ya me explicarás para qué es. Si escribes cinco posts explicando porqué crees que la lluvia moja y vengo yo a quejarme de que se diga que la lluvia moja, dejémoslo en que hay que tener muy buena voluntad para no sentirse aludido.
Es que lo veía venir, conozco este foro y cuando uno no deja claras las cosas, otro le saca punta. Pero ¡hombre!, sacarle punta cuando precisamente te has esforzado en dejarlas claras, molesta, por supuesto que molesta.
Dicho ésto, por mi parte no hay más. Ni animosidad ni malestar. Simplemente me molestó preveer lo que podía pasar, intentar desmontar la posibilidad y que, sin embargo, acabara ocurriendo igual. Esfuerzo inútil (explicarse) a causa de que otros no se toman uno menor (leer), por eso molesta.
Saludos. :cheers
P.D.
dos ilustres foreros
Con todos mis respetos, ilustres, tus cataplines, yo soy el tonto de siempre (ahora me llaman loco, además...) :dance
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Bueno, sí te has molestado algo. No he dicho que tú seas de los que hacen ese tipo de comentarios, no te recuerdo hablando enb esos términos de nadie. Si eso no basta para explicar,me entonces honestamente te digo que no tebgo nmi idea de por qué te has podido sentir aludido y/u ofendido.
Por ser breve, que después de decir:
Antes de nada, que quede claro que ni he dicho, ni pienso, ni pienso decir, y si se ha entendido que lo digo es que se ha entendido mal, que sea mal piloto.
Respondas con algo como:
Ahora va a resultar que si no eres Marc eres un matao?
Y para colmo, cuando ya lo doy por olvidado, que sueltes algo como:
Pero es que es recurrente esto de decir que quitando a los 4 mejores de cada disciplina , los demás son unos "mataos".
cuando solo estaba explicando porqué creo que un piloto, a mi parecer, no es candidato al título. Es como si yo estuviera diciendo que cualquier piloto que no es candidato al título es una basura y éso, como dejé claro en mi primer quote y como he dejado claro cada vez que he explicado porqué cada piloto, de cualquier categoría, que se plante en una parrilla de salida se merece el mayor de mis respetos por hacerlo ya que conozco de primera mano lo que sufren cuando se caen, eso, repito, no lo acepto.
Dices que tu post no era respuesta directa a mi post pero, ¡es que era yo el que estaba explicando porqué no le creía candidato! ¡Era yo el que estaba dando argumentos! Si eso no es para darse por aludido ya me explicarás para qué es. Si escribes cinco posts explicando porqué crees que la lluvia moja y vengo yo a quejarme de que se diga que la lluvia moja, dejémoslo en que hay que tener muy buena voluntad para no sentirse aludido.
Es que lo veía venir, conozco este foro y cuando uno no deja claras las cosas, otro le saca punta. Pero ¡hombre!, sacarle punta cuando precisamente te has esforzado en dejarlas claras, molesta, por supuesto que molesta.
Dicho ésto, por mi parte no hay más. Ni animosidad ni malestar. Simplemente me molestó preveer lo que podía pasar, intentar desmontar la posibilidad y que, sin embargo, acabara ocurriendo igual. Esfuerzo inútil (explicarse) a causa de que otros no se toman uno menor (leer), por eso molesta.
Saludos. :cheers
P.D.
dos ilustres foreros
Con todos mis respetos, ilustres, tus cataplines, yo soy el tonto de siempre (ahora me llaman loco, además...) :dance
:smash :smash Viendo los tesoros que pasas ultimamente por tu escaner , esta claro que estas loco por esto de las motos!!
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Nos remontamos a 1993. Gran premio de italia (como en este hilo) de 250 c.c. Duodécima prueba de 14 y el título en juego entre Harada y Capirossi.
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Mi pregunta es: ¿Por qué no dejaron los comisarios que Harada regresara a pista, o al menos lo intentara, ofreciéndole su ayuda como tantas veces hemos visto hacer?
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Respuesta; A los italianos a pájaros no les gana ni Dios.
Ni siquiera recuerdo si coincide con la temporada y tampoco quiero quitarle hierro a la actuación de los italianos (que siempre han tenido sus cosas...) pero hubo una época en la que insistían en que los comisarios tenían que sacar la moto de la puzolana, arrimarla al muro y a partir de ahí, si el piloto quería volver a la carrera que lo intentara, pero en ningún momento permitir que moto y piloto estuvieran en la zona de peligro ni un segundo más de lo necesario. Dudo que fuera el caso pero dejo el apunte.
También te recuerdo (lo comenté en el incidente de Rossi-Stoner en Jerez... no recuerdo que año, cuando le embistió con la Ducati) que los comisarios no tenían ninguna obligación de ayudar a los pilotos a volver a pista, no formaba parte de sus misiones, y era casi tradición que ayudaran un poco más o con un poco más de energía al de casa o al que les "caía más simpático".
Por un lado mi pregunta iba encaminada a saber si los comisarios tenían alguna obligación de retirar la moto sí o sí como ha apuntado wxat (puede que sí existiera en ese año esa norma) antes de afirmar que los comisarios echaron su capote para que Loris pudiera ganar el título. (Evidentemente sé que a los italianos a pillos nadie les gana).
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Hola, antes que nada, soy italiano... :hysterical na, es broma, soy argentino (no sé que´s pior) :hysterical
Con los años ha quedado claro que la normativa, cualquiera que sea en el caso, se la han pasado por donde la espalda pierde su buen nombre, frente a hechos claros y notorios de conductas deportivamente desiguales por parte de quienes componen el otrora llamado "circo".
PD: excepciono a varios pilotos italianos de quedar inmersos en la tendencia ítalomarrullera, ahora sólo recuerdo a Dovi :lol
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Por cierto, en ese mismo año hubo otras salidas de pista en donde los comisarios ayudaron al piloto a volver a pista.
Curiosamente en la última carrera del año, en el 93, Jarama, iban en cabeza de carrera Itoh y Kocinsky. No se ve bien el resúmen pero las cámaras enfocan a ambos pilotos por el suelo en la subida a izquierdas que hay después de la frenada de Bugatti (antepenúltima curva del trazado).
Itoh queda tocado siendo atendido por los médios. En cuando a Kocinsky, éste se levanta para coger su moto y ve cómo los comisarios y un médico (¿¿??) llevan su moto a las defensas, ya fuera de carrera. John hace ademanes de poder y querer continuar. Los comisarios ni caso y John, que tiene bastante más caracter que Harada, le mete una hostia al médico y éste suelta la moto alucinado. John se pone a empujar la moto por la pucelana hacia la pista y retoma la carrera siendo ayudado por el comisario (que me figuro que no querría recibir otra hostia).
Al final John tuvo que retirarse, pero está claro que por sus santos cojones que regresó a pista.
También recuerdo a otro piloto siendo ayudado con normalidad a regresar a la pista en esa misma temporada.
Visto lo visto, me va quedando claro que los comisarios italianos quisieron aportar su granito de arena al mundial a favor de Loris.
Saludos
PD - Por cierto, después de que Alex Barros estuviera persiguiendo tanto la victoria en aquella temporada del 93 en Suzuki como compañero de Kevin Schwantz, y ver cómo se le escapaba de las manos en Jerez y en Assen, aquí en el Jarama fue donde por fin ganó su primera carrera.
:dance :dance
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A uno de Arkansas le iban a quitar la moto....