Los foros de Epifumi
Los foros de Epifumi => Foro general => Mensaje iniciado por: JRT en 01 de Julio de 2011, 10:50:33 am
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Ale :ziggy
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Habéis visto como la Yamaha levanta la rueda en la recta de meta en el pequeño cambio de rasante que hay?
Debe dar un gustito a esa velocidad... :fumando
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Dovi haciendo de Barberá con Casey...ahí pegadito...siendo segundo...no está mal...
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Primeros lib
1 SIMONCELLI M.San Carlo Honda Gresini1:48.987
2 STONER C.Repsol Honda Team+0.040
3 DOVIZIOSO A.Repsol Honda Team+0.101
4 LORENZO J.Yamaha Factory Racing+0.264
5 SPIES B.Yamaha Factory Racing+0.377
6 EDWARDS C.Monster Yamaha Tech 3+0.823
7 PEDROSA D.Repsol Honda Team+1.117
8 HAYDEN N.Ducati Team+1.216
9 AOYAMA H.San Carlo Honda Gresini+1.642
10 BAUTISTA A.Rizla Suzuki MotoGP+1.671
11 CRUTCHLOW C.Monster Yamaha Tech 3+1.696
12 DE PUNIET R.Pramac Racing Team+1.742
13 ROSSI V.Ducati Team+1.793
Pues Simoncelli empieza fuerte, ha hecho su vuelta solo, y el es de los que mas necesita los rebufos...
Rosi, muy mal ha rodado poco.
Doviciso, pegado a Stoner.
Y los demas mos omenos en su sitio...
A Dani de momento, le esta costando.
Saludos.
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Si Pedrosa ya se lo tomaba con calma de normal, ahora más todavía, yo me lo esperaba más atrás, ha empezado a 5 segundos de la cabeza y ha ido recortando poco a poco hasta quedarse a 1 segundo en la última vuelta, cosa que viendo el estado de forma de Stoner y Simoncelli y de dónde viene Pedrosa y lo cagoncete que es pa estas cosas no está nada mal
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4 tíos en menos de tres décimas, no está nada mal. Y Spies ahí cerquita también.
Rossi ha tenido mala suerte con las dos motos, raro de cojones. lo cierto es que la primera parte del entreno no le ha salido tan mal, a Hayden tampoco. Dani parece que poco a poco se va soltando y está a un seg de los más rápidos.
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4 tíos en menos de tres décimas, no está nada mal. Y Spies ahí cerquita también.
Rossi ha tenido mala suerte con las dos motos, raro de cojones. lo cierto es que la primera parte del entreno no le ha salido tan mal, a Hayden tampoco. Dani parece que poco a poco se va soltando y está a un seg de los más rápidos.
pongo otro post mio sobre lo de Rossi:
Solo hizo mas o menos bien el primer run, después salió dio una vuelta y volvió a entrar, salió de nuevo y se quedó tirado. Agarró la segunda moto y dio dos vueltas (cuando venía para ponerse a 1 segundo de stoner) en la salida de la ultima curva aborta la vuelta y de nuevo para adentro.
Raro raro raro.
Salu2
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Me esperaba a las Yamaha mas lejos. Es una sorpresa y la Yamaha se acerca segun pasan las sesiones.
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Enhorabuena a Crivillé, por haber dicho en los primeros libres lo que piensa del tema Simoncelli, a pesar de no ser políticamente correcto en España y de que seguramente ahora lo acribillen por ello, de hecho al propio Riveras no le ha sentado nada bien la opinión de Álex, por mucho que diga que respeta las opiniones de todos.
Básicamente ha dicho que considera "absurdo" (palabra textual), que Lorenzo quiera montar meetings con dirección de carrera en Mugello para tratar el tema Simoncelli. Considera que Simoncelli ya ha sido sancionado por sus actos (Le Mans), porque para él lo de Assen no es criticable, y por lo tanto ya ha pagado lo que tenía que pagar en su día, y que ahora no le parece correcto que intenten "hundirlo" (también textualmente) refiriéndose a las continuas críticas de Lorenzo y ahora Pedrosa, dejando además entrever que si Simoncelli no demostrase ser rápido no le criticarían tanto, y que cuando el año pasado no era rival de ellos no se metían con él.
Mi opinión particular está a medio camino entre la de Lorenzo-Pedrosa y la de Crivillé, aún así, aplaudo lo que ha hecho Álex, porque hay que dejarse de politiqueismo correcto (qué pena que con el tema Elena Rosell no hubiera tanto valor), y dentro del respeto decir lo que uno piensa, y no caer en el hooliganismo patriótico nacionalista.
Algunos le pondrán la cruz a Crivillé después de esto, pero olé por su valentía, en una época donde Simoncellil es el enemigo público número uno.
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Brivio dijo en twitter que rossi tuvo problemas electricos en las 2 motos
Salu2
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Enhorabuena a Crivillé, por haber dicho en los primeros libres lo que piensa del tema Simoncelli, a pesar de no ser políticamente correcto en España y de que seguramente ahora lo acribillen por ello, de hecho al propio Riveras no le ha sentado nada bien la opinión de Álex, por mucho que diga que respeta las opiniones de todos.
No le ha gustado ni un pelo, y ha hecho el papel de Don Erre que Erre, a ver si Crivi se bajaba del burro, aunque sea en antena, no estoy totalmente de acuerdo con Crivi,(algo tiene el agua cuando la bendicen) pero si que pienso que lo de Simmoncelli en la prensa española es persecucion y acoso.
Saludos
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Pues esta vez, estoy con Criville...
Antes cuando estaba viendo los libres de MotoGP en el pc sin expandir la ventana, alguien ha puesto un "twuit" en el que decia que Noyes habia bautizado a Simoncelli como "Simoncelli bayeta que no llega a la meta"...espero que no sea verdad y Denis no haya caido en el populismo barato de hacer leña de Simoncelli, aunque el otro dia en Assen no estubo muy imparcial que se diga con la caida de Simoncelli y Lorenzo, me da a mi que pasar tantas horas aguantando los gritos de Riveras "atonta" a cualquiera...
Saludos.
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Criticar la idea de querer hacer reuniones entre pilotos y dirección de carrera, como llevan tiempo pidiento Mamola o Noyes me parece una metedura de pata por parte de Crivi...en el resto de cosas estoy de acuerdo con él...
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Primeros lib
1 SIMONCELLI M.San Carlo Honda Gresini1:48.987
2 STONER C.Repsol Honda Team+0.040
3 DOVIZIOSO A.Repsol Honda Team+0.101
4 LORENZO J.Yamaha Factory Racing+0.264
5 SPIES B.Yamaha Factory Racing+0.377
Marco desde Estoril viene haciendo unos buenos entrenamientos, veremos que sucede en carrera, por cierto podemos ver los tiempos de entrenamientos, siempre ponen la mejor vuelta pero no cuantas vueltas ruedan en 49 bajos.....
Dani seguro que mejora mañana, mantenerse casi 2 meses sin rodar tiene que costar volver a coger el ritmo.....
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No le ha gustado ni un pelo, y ha hecho el papel de Don Erre que Erre, a ver si Crivi se bajaba del burro, aunque sea en antena, no estoy totalmente de acuerdo con Crivi,(algo tiene el agua cuando la bendicen) pero si que pienso que lo de Simmoncelli en la prensa española es persecucion y acoso.
Saludos
Tampoco le gusta un pelo a Riveras el tema de Japón, que dice que respeta profundamente el miedo por su salud que puedan tener los pilotos, pero dicho esto empiezar a decir que si lo de "todos con Japón" es una hipocresía entonces....
Algunas personas expresan una opinión contraria y se callan para no seguir erre con erre, en cambio Ernest cuando no opina lo mismo que tú, se llena la boca de mucho respeto por tu opinión, pero luego intenta demostrar que su punto de vista es el único válido y verdadero.
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Mi opinión particular está a medio camino entre la de Lorenzo-Pedrosa y la de Crivillé, aún así, aplaudo lo que ha hecho Álex, porque hay que dejarse de politiqueismo correcto (qué pena que con el tema Elena Rosell no hubiera tanto valor), y dentro del respeto decir lo que uno piensa, y no caer en el hooliganismo patriótico nacionalista.
Algunos le pondrán la cruz a Crivillé después de esto, pero olé por su valentía, en una época donde Simoncellil es el enemigo público número uno.
Crivi sí dijo en Assen que le parecía un disparate llevar a Elena Rosell a un circuito desconocido con una moto desconocida sin haber hecho alguna sesión de prueba antes
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Se puede argumentar qeu SImoncelli ya ha sido sancionado (desde luego, muy levemente, son 3 posiciones por un ride through contra varios ceros de sus víctimas), pero desde luego él no ha hecho nada por adecentar su imagen después de las caidas. Que la prensa se está aprovechando, vale, pero a ver si va a resultar que él es un santo ... Por favor ...
Y repito, todo este prpblema fue elevado por los pilotos antes que por la prensa. De hecho, para la prensa es un caramelo, no un problema
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Crivi sí dijo en Assen que le parecía un disparate llevar a Elena Rosell a un circuito desconocido con una moto desconocida sin haber hecho alguna sesión de prueba antes
En Assen hasta que Elena no se cayó en los terceros libres (tercera caída del fin de semana) y luego no pudo salir a la calificatoria, si mal no recuerdo ninguno de los comentaristas de TVE se atrevieron a criticar, ni siquiera un poco la decisión. Luego después de las caídas sí. El valor estaba en decirlo antes de empezar, cuando la decisión de sustituir a Torres por Elena deportivamente era ya un sinsentido y una medida publicitaria, sin necesidad de ver lo que ocurriera después en los entrenamientos.
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Llueve en Mugello...
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Llueve en Mugello...
A Rossi le crecen los enanos jajajaja. Cuando necesita dar vueltas para poner a punto el chasis nuevo, al ser un motor diferente la puesta a punto que haya usado con las 1000 no sirve de mucho, no hay ninguna sesión de entrenos normal.
salu2
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Pues yo sin oir las palabras de Crivillé, por lo que comentais aqui estoy bastante de acuerdo con lo que dice, creo que se ha hecho un ataque totalmente desesmesurado hacia Simoncelli, en primer lugar se monto una trifulca en Estoril que desde mi punto de vista estaba totalmente fuera de lugar, eso sirvio para encender un fuego que después Simoncelli se ha encargado de avivar tanto en la pista como fuera. Aún así creo que se esta siendo sometido a un linchamiento excesivo.
Creo que ha esto también ha ayudado mucho la dirección de carrera al actuar a golpe de presión mediatica, ya que no hay ningún rigor en las decisiones tomadas, por ejmplo no entiendo porque Simoncelli no fue sancionado en su día en 250cc atendiendo al rasero con el cual fue sancionado en Le Mans, eso ha provocado que la bola de nieve haya ido creciendo hasta hacerse incontrolable.
Espero que esto al final sólo sea pasajero como fue el tema Lorenzo-Pedrosa en 2008 que la prensa llego hasta hablar de combates de boxeo, y poco a poco la cosa vay volviendo a sus cauces.
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De todas formas, el "linchamiento" del que algunos habláis sólo es en España...así que no creo que le afecte mucho ni necesite ir de víctima, porque en Italia lo están encumbrando en plan héroe nacional y riéndole las bravuconadas que suelta de vez en cuando...así que no os preocupéis por el chaval, que no va a caer en depresión por esto... :fumando
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De todas formas, el "linchamiento" del que algunos habláis sólo es en España...así que no creo que le afecte mucho ni necesite ir de víctima, porque en Italia lo están encumbrando en plan héroe nacional y riéndole las bravuconadas que suelta de vez en cuando...así que no os preocupéis por el chaval, que no va a caer en depresión por esto... :fumando
Si no le afectan en la confianza las caidas de rueda delantera que tiene, no creo que lo haga unas declaraciones, saludos
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De todas formas, el "linchamiento" del que algunos habláis sólo es en España...así que no creo que le afecte mucho ni necesite ir de víctima, porque en Italia lo están encumbrando en plan héroe nacional y riéndole las bravuconadas que suelta de vez en cuando...así que no os preocupéis por el chaval, que no va a caer en depresión por esto... :fumando
Si no le afectan en la confianza las caidas de rueda delantera que tiene, no creo que lo haga unas declaraciones, saludos
Efectivamente...
Los pilotos deben saber abstraerse de estas cosas, que para eso son profesionales...
Me hizo mucha gracia un comentario en twitter hace unos meses...un usuario le puso un tweet a Lorenzo que ponía "eres un chulo prepotente"...y JL le contestó al momento..."se nota que me conoces bien"...A qué viene escribir un tweet así?para qué lo haces?piensas que vas a molestar al piloto?...pues ahí tienes tu respuesta a medida...no hay más...
Ellos están en el escaparate...pero de ahí a pensar que les van afectar todas estas cosas...
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No parece que tengan mucha prisa por salia pista... :cold
Saludos.
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Crivi sí dijo en Assen que le parecía un disparate llevar a Elena Rosell a un circuito desconocido con una moto desconocida sin haber hecho alguna sesión de prueba antes
En Assen hasta que Elena no se cayó en los terceros libres (tercera caída del fin de semana) y luego no pudo salir a la calificatoria, si mal no recuerdo ninguno de los comentaristas de TVE se atrevieron a criticar, ni siquiera un poco la decisión. Luego después de las caídas sí. El valor estaba en decirlo antes de empezar, cuando la decisión de sustituir a Torres por Elena deportivamente era ya un sinsentido y una medida publicitaria, sin necesidad de ver lo que ocurriera después en los entrenamientos.
Eso es cierto. Pero el mérito es que al menos fue el primero en abrir la boca
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...
Me hizo mucha gracia un comentario en twitter hace unos meses...un usuario le puso un tweet a Lorenzo que ponía "eres un chulo prepotente"...y JL le contestó al momento..."se nota que me conoces bien"...A qué viene escribir un tweet así?para qué lo haces?piensas que vas a molestar al piloto?......
A pesar de la contestación, siempre molesta ese comentario, aunque falto de fundamento, pero en el fondo tiene razón y Jorge lo sabe, de ahí que de un tiempo a esta parte venia diciendo que ha madurado y demas, no se si se me entiende, pero en cualquier caso, que quede claro nuevamente que para mi Jorge es un GRANDÍSIMO piloto.
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No parece que tengan mucha prisa por salia pista... :cold
Saludos.
Elías va tercero de momento :hysterical
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...por cierto podemos ver los tiempos de entrenamientos, siempre ponen la mejor vuelta pero no cuantas vueltas ruedan en 49 bajos.....
Simoncelli- 1 vuelta en 1'48 y 8 en 49 (en 20 vueltas)
Stoner - 7 vueltas en 49 (15)
Lorenzo- 6 en 49 (19)
Dovi- 6 en 49 (20)
Spies- 3 en 49 (19)
Edwards- 1 en 49 (18)
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Bueno,bueno Elias primero...que emocion :lol
Saludos.
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Por lo menos los cuatro pilots que hay en pista, aunque son de los ultimos han tenido la decencia de salir a rodar...chapo por ellos.
Saludos.
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Ni las migajas les van a dejar a los "satelites", ha salido Dovi y se ha hecho con el mejor tiempo...
Saludos.
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Acabo de llegar de comer, pongo el Live timming y me encuentro a Elias primero!!!! que ha pasado??? supongo que debe estar lloviendo a cantaros, no?
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2º Libre
1 DOVIZIOSO A.Repsol Honda Team1:49.272
2 ELIAS T.LCR Honda MotoGP+2.665
3 ROSSI V.Ducati Team+3.278
4 BAUTISTA A.Rizla Suzuki MotoGP+5.225
5 PUNIET R.Pramac Racing Team+6.007
6 ABRAHAM K.Cardion AB Motoracing+9.062
7 BARBERA H.Mapfre Aspar Team MotoGP+9.476
8 CRUTCHLOW C.Monster Yamaha Tech 3+10.540
9 HAYDEN N.Ducati Team+17.114
10 AOYAMA H.San Carlo Honda Gresini+20.065
11 EDWARDS C.Monster Yamaha Tech 3+20.754
12 SPIES B.Yamaha Factory Racing+37.666
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Acabo de llegar de comer, pongo el Live timming y me encuentro a Elias primero!!!! que ha pasado??? supongo que debe estar lloviendo a cantaros, no?
ni llueve ni está seco.
han salido pocos. Si las condiciones de pista del final hubieran estado al principio hubiese estado bastante movidito el entreno
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Saludo fallido se le llamaría a esto,no?
:fumando :fiseta :fumando
Pedrosa niega el Saludo a Simoncelli 01-07-11.avi (http://www.youtube.com/watch?v=uwGkpxDEYY0#)
Como se ríe por lo bajini el cabrón de Stoner :hysterical
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1º jornada sin sorpresas.
Rossi con problemas electronicos casi ni ha girado
:bounce mañana mas :bounce
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(http://s3.amazonaws.com/twitpic/photos/large/335187619.jpg?AWSAccessKeyId=AKIAJF3XCCKACR3QDMOA&Expires=1309534216&Signature=a86aSVwyfXi4YMwAl3A12yt31FM%3D)
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Como se ríe por lo bajini el cabrón de Stoner :hysterical
Spies tampoco puede evitar una sonrisilla en plan "circunstancias". Otro tipo de sonrisa, you know, la de no saber ni pa dónde mirar.
Dani sabrá si debe o no estrecharle la mano, él sabrá si debía decir lo de "no tiene nada en la cabeza excepto pelo ", pero motivos a parte, es triste ver cosas así.
Sobre el entreno, nada, al final se cumplieron las peores previsiones y descargó un poco. Pero mañana y pasao solecito, nengs.
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Como se ríe por lo bajini el cabrón de Stoner :hysterical
Spies tampoco puede evitar una sonrisilla en plan "circunstancias". Otro tipo de sonrisa, you know, la de no saber ni pa dónde mirar.
Dani sabrá si debe o no estrecharle la mano, él sabrá si debía decir lo de "no tiene nada en la cabeza excepto pelo ", pero motivos a parte, es triste ver cosas así.
Sobre el entreno, nada, al final se cumplieron las peores previsiones y descargó un poco. Pero mañana y pasao solecito, nengs.
Pedrosa dice que no recibió ningún SMS y que si le hubiera llamado en Le Mans las cosas no estarían así... A mí no me gusta este mal rollo, pero "es lo que hay", espero que no traduzcan todo esto con tanta intensidad dentro de la pista o alguien se hará daño
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Como se ríe por lo bajini el cabrón de Stoner :hysterical
Spies tampoco puede evitar una sonrisilla en plan "circunstancias". Otro tipo de sonrisa, you know, la de no saber ni pa dónde mirar.
Dani sabrá si debe o no estrecharle la mano, él sabrá si debía decir lo de "no tiene nada en la cabeza excepto pelo ", pero motivos a parte, es triste ver cosas así.
Sobre el entreno, nada, al final se cumplieron las peores previsiones y descargó un poco. Pero mañana y pasao solecito, nengs.
Pedrosa dice que no recibió ningún SMS y que si le hubiera llamado en Le Mans las cosas no estarían así... A mí no me gusta este mal rollo, pero "es lo que hay", espero que no traduzcan todo esto con tanta intensidad dentro de la pista o alguien se hará daño
La cosa empieza mal en Lemans, aparte de reconocer si fue culpa suya o no, que le hubiera costado llamarle por telefono y decir "lo siento tal y cual...", no envia un SMS y se quita el peso de encima, pero de que va, que se cree que va a quedar con los amigos a cenar...
La reaccion de Pedrosa es normal...
Saludosssssss.
Adeu.
www.liberioo.blogspot.com (http://www.liberioo.blogspot.com)
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Lorenzo y Simoncelli han abandonado la Comisión de Seguridad discutiendo acaloradamente...
En otro orden de cosas, Pedrosa ha calificado a Simoncelli de caradura ....
La cosa está que :fuego
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Lorenzo y Simoncelli han abandonado la Comisión de Seguridad discutiendo acaloradamente...
En otro orden de cosas, Pedrosa ha calificado a Simoncelli de caradura ....
La cosa está que :fuego
Se sabe algo de que han hablado o mejor dicho discutido?
Jo Pedrosa negandole la mano a Simonchelli, no es para menos ni le llamó ni sms ni nada...
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Lorenzo y Simoncelli han abandonado la Comisión de Seguridad discutiendo acaloradamente...
En otro orden de cosas, Pedrosa ha calificado a Simoncelli de caradura ....
La cosa está que :fuego
Se sabe algo de que han hablado o mejor dicho discutido?
Jo Pedrosa negandole la mano a Simonchelli, no es para menos ni le llamó ni sms ni nada...
No, sólo se sabe eso. Está sacado de un twitter del enviado especial de Marca.
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Sabiendo solo lo que sabemos, a mi me parece genial que Pedrosa tenga esa actitud hacia Marco, porque literalmente se esta riendo en la cara de todos...
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Esta la cosa cada vez mas caliente y en parte quien tiene la culpa de esto es dirección de carrera que si hubiera actuado a su debido tiempo no andariamos asi.
No me gusta nada como pinta.
Pedrosa de chapeau, si hay que creer a una de las partes yo creo a Dani, que ha demostrado que es un tio sincero.
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A mi me interesa lo que pase en la pista, no fuera
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Comparando las reacciones de Pedrosa y Stoner ante Simoncelli y Rossi, sin duda me quedo con la de Stoner de largo.
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Habrá que esperar a ver cómo reacciona Stoner cuando Rossi lo tire en carrera y la caída provoque una lesión que lo mantenga fuera de la pista 3 o 4 carreras, teniendo que renunciar a la lucha por el campeonato, y además se niegue a reconocer que ha hecho nada malo. Y que luego vaya diciendo por ahí a la prensa que si Stoner lo ha decepcionado.
Me da a mí que ahí la cosa no se iba a quedar en un simple "le niego el saludo y le llamo tonto"...
Además de que el historial de Rossi, si bien no impoluto, es bien distinto al de Simoncelli.
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Sabiendo solo lo que sabemos, a mi me parece genial que Pedrosa tenga esa actitud hacia Marco, porque literalmente se esta riendo en la cara de todos...
+ 1 millon
Esta la cosa cada vez mas caliente y en parte quien tiene la culpa de esto es dirección de carrera que si hubiera actuado a su debido tiempo no andariamos asi.
No me gusta nada como pinta.
+ 1 millon
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Habrá que esperar a ver cómo reacciona Stoner cuando Rossi lo tire en carrera y la caída provoque una lesión que lo mantenga fuera de la pista 3 o 4 carreras, teniendo que renunciar a la lucha por el campeonato, y además se niegue a reconocer que ha hecho nada malo. Y que luego vaya diciendo por ahí a la prensa que si Stoner lo ha decepcionado.
Me da a mí que ahí la cosa no se iba a quedar en un simple "le niego el saludo y le llamo tonto"...
Además de que el historial de Rossi, si bien no impoluto, es bien distinto al de Simoncelli.
+100 :rolleyes
Y digo yo, en el tema de "Ernest" la gente no para de darle la vara porque no para de hablar de Simoncelli. ¿Y aquí de qué se habla?
:lol :lol
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Me gustaria saber que ha ocurrido entre Sic y Lorenzo... a ver si mañana en la retransmisión de los entrenos o de la clasi cuentan algo, pq tengo curiosidad...
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Habrá que esperar a ver cómo reacciona Stoner cuando Rossi lo tire en carrera y la caída provoque una lesión que lo mantenga fuera de la pista 3 o 4 carreras, teniendo que renunciar a la lucha por el campeonato, y además se niegue a reconocer que ha hecho nada malo. Y que luego vaya diciendo por ahí a la prensa que si Stoner lo ha decepcionado.
¿O al revés, no? Recuerdo muy bien que Stoner se cayó justo delante
de Gibernau en el GP de Portugal de 2006:
In the second-last round of the season in Portugal, [Gibernau] was riding in fifth place when Casey Stoner crashed in front of him too close to avoid and brought Gibernau down with him. Gibernau suffered a broken fifth metacarpal in his hand and had apparently re-bent one of the titanium plates in his collar bone.
The Ducati Marlboro team replaced Gibernau with Casey Stoner for 2007.
http://www.crash.net/motogp/picturearchive/152603/1/photos (http://www.crash.net/motogp/picturearchive/152603/1/photos)
Todos han hecho tonterías que han acabado en lesiones. Todos. Para muestra,
un botón: Rossi a Melandri, Pedrosa a Hayden, Gibernau a Capirossi, Hayden
a Capirossi y un largísimo etc.
Dirás que no en todos estos casos se ha comprometido un título. Bueno, lo de
Pedrosa en el 2006 se veía venir. Justo en la carrera anterior, en Motegi, hubo un
incidente entre Pedrosa y Edwards. Y en Portugal, Hayden no fue al médico porque
sabía que no le dejarían correr en Valencia si se supiera que la gravedad de su
lesión. Aquí no hay santos.
En mi humilde opinión, Gressini tiene que actuar un poco más de mentor a Simmoncelli
o Simmoncelli tiene que casarse como hizo Stoner. :hysterical
En todo caso, solo quiero volver a ver carreras de verdad, no meras procesiones.
Joe
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Para los uqe decían que la moto de Elías era un hierro... ¿He sido yo, o he visto a Toni cortando en la recta para no adelantar a Simoncelli?
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Para los uqe decían que la moto de Elías era un hierro... ¿He sido yo, o he visto a Toni cortando en la recta para no adelantar a Simoncelli?
A mi me pareció eso
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Dura pugna por la pole entre Simoncelli y Lorenzo, al final se lleva el gato al agua el español:
* Po. Name TeamGap First
* 1LORENZO J.Yamaha Factory Racing1:48.080
* 2SIMONCELLI M.San Carlo Honda Gresini+0.331
* 3STONER C.Repsol Honda Team+0.654
* 4SPIES B.Yamaha Factory Racing+0.992
* 5EDWARDS C.Monster Yamaha Tech 3+0.998
* 6DOVIZIOSO A.Repsol Honda Team+1.052
* 7HAYDEN N.Ducati Team+1.676
* 8ROSSI V.Ducati Team+1.809
* 9DE PUNIET R.Pramac Racing Team+1.905
* 10BAUTISTA A.Rizla Suzuki MotoGP+1.914
* 11CRUTCHLOW C.Monster Yamaha Tech 3+1.922
* 12PEDROSA D.Repsol Honda Team+2.216
* 13ABRAHAM K.Cardion AB Motoracing+2.906
Rossi en 8ª posición, Elias 15º y Barberá 16º.
Creo que podremos ver unos cronometrados emocionantes.
:cheers
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No acabo de ver esa supuesta superioridad de la Honda sobre la Yamaha.
Y eso que en este circuito la potencia y velocidad punta puede ser importante.
¿Estará poniendo Lorenzo lo que la falta a la moto?
Aunque Spies y Edwards también están ahí en la pomada.
:cheers
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1'50.233 fue el tiempo de Stoner el año pasado en la FP2 en mugello, en ese mismo entreno el tiempo mas rápido fue para Lor 1'49.282, Este año el tiempo más rápido fue 1'48.080.
La mejora de las Hondas y el resurgimiento de Yamaha, Hacen que se batan todos los registros. El nuevo reasfaltado ayuda pero 1 segundo?
Salu2
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No esperaba que la Yamaha fuese tan rapido en Mugello. Lorenzo,Simoncelli y Stoner estan por encima del resto, mañana puede haber una buena carrera entre ellos...
Saludos.
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Bueno pues las yamahas al principio decian que no iban y las ultimas carreras estan alante, los tecnicos no dicen que tengan nada nuevo con lo que me da que pensar que los pilotos han decidido dejar de llorar, sobre todo lorenzo, y darle al grifo
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No acabo de ver esa supuesta superioridad de la Honda sobre la Yamaha.
Y eso que en este circuito la potencia y velocidad punta puede ser importante.
¿Estará poniendo Lorenzo lo que la falta a la moto?
Aunque Spies y Edwards también están ahí en la pomada.
:cheers
Las Honda deberían tener ventaja en circuitos de stop & go, lo digo por el cambio y aceleración. En cuanto a yamaha se dijo (Ramón Forcada) que tenían un motor más potente este año y que el equilibrio que tenían el año pasado entre motor - chasis se habría roto por lo que se debía reforzar el chasis. También Jorge había perdido algo de confianza en las frenadas.
De todas formas tanto Assen como Mugello son circuitos bastantes rápidos con muchas enlazadas y esto es un punto fuerte en las Yamahas. Honda ha dado un paso adelante no solo en la transmisión sino también en el chasis, al menos a me parecen mucho mas estables.
Salu2
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Aunque Spies y Edwards también están ahí en la pomada.
Sí, pero a un segundo del mallorquín y, al menos en el caso de Edwards, sólo al final con el blando, creo. Yo opino que, aunque más pequeña de lo que algunos venden, sí existe una cierta superioridad de la Honda. Desde luego es lo que se ha visto en los 6 circuitos anteriores.
De sufrir todo el año como un perro a volar en mugello el amigo Giorgio, no deja de ser curioso. Pero vamos, que siga asín.
Muy bien Bati, que creo ha conseguido tiempos él solito, sin buscar ruedas.
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Asi han quedado en el 3 libre:
1 1 Jorge LORENZO SPA Yamaha Factory Racing Yamaha 321,1 1'48.080
2 58 Marco SIMONCELLI ITA San Carlo Honda Gresini Honda 320,3 1'48.411 0.331 / 0.331
3 27 Casey STONER AUS Repsol Honda Team Honda 324,5 1'48.734 0.654 / 0.323
4 11 Ben SPIES USA Yamaha Factory Racing Yamaha 320,5 1'49.072 0.992 / 0.338
5 5 Colin EDWARDS USA Monster Yamaha Tech 3 Yamaha 318,0 1'49.078 0.998 / 0.006
6 4 Andrea DOVIZIOSO ITA Repsol Honda Team Honda 324,0 1'49.132 1.052 / 0.054
7 69 Nicky HAYDEN USA Ducati Team Ducati 323,5 1'49.756 1.676 / 0.624
8 46 Valentino ROSSI ITA Ducati Team Ducati 319,5 1'49.889 1.809 / 0.133
9 14 Randy DE PUNIET FRA Pramac Racing Team Ducati 317,3 1'49.985 1.905 / 0.096
10 19 Alvaro BAUTISTA SPA Rizla Suzuki MotoGP Suzuki 323,4 1'49.994 1.914 / 0.009
11 35 Cal CRUTCHLOW GBR Monster Yamaha Tech 3 Yamaha 320,2 1'50.002 1.922 / 0.008
12 26 Dani PEDROSA SPA Repsol Honda Team Honda 318,2 1'50.296 2.216 / 0.294
13 7 Hiroshi AOYAMA JPN San Carlo Honda Gresini Honda 322,5 1'50.440 2.360 / 0.144
14 17 Karel ABRAHAM CZE Cardion AB Motoracing Ducati 320,5 1'50.859 2.779 / 0.419
15 24 Toni ELIAS SPA LCR Honda MotoGP Honda 323,0 1'51.043 2.963 / 0.184
16 8 Hector BARBERA SPA Mapfre Aspar Team MotoGP Ducati 323,4 1'51.145 3.065 / 0.102
Barbera y Elias siguen en su tonica particular...
Saludos.
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Por cierto, me repito más que el ajo, pero es increíble ver a Stoner; Si no fuera porque se lee "repsol" en su carenado uno diría que sigue encima de la desmo; qué manera de sacudirse el tío.
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Bueno pues las yamahas al principio decian que no iban y las ultimas carreras estan alante, los tecnicos no dicen que tengan nada nuevo con lo que me da que pensar que los pilotos han decidido dejar de llorar, sobre todo lorenzo, y darle al grifo
Sí, o también podría ser que poco a poco vayan solucionando los problemas de tracción y frenada trabajando la puesta a punto. Vamos, como si Lorenzo no hubiera estado dándole al grifo hasta ahora... :rolleyes
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Se nota que Lorenzo está echando el resto y más,va al límite y está encendido,sobretodo después de los dos 0 consecutivos que lleva.Espero que mañana estén las hondas y Lorenzo,porque sino me temo que va a ser una escapada de Stoner y Dovi detrás sin querer meter rueda :smash
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Bueno pues las yamahas al principio decian que no iban y las ultimas carreras estan alante, los tecnicos no dicen que tengan nada nuevo con lo que me da que pensar que los pilotos han decidido dejar de llorar, sobre todo lorenzo, y darle al grifo
Sí, o también podría ser que poco a poco vayan solucionando los problemas de tracción y frenada trabajando la puesta a punto. Vamos, como si Lorenzo no hubiera estado dándole al grifo hasta ahora... :rolleyes
Puede ser que también influya lo que han dicho en la tele, que Lorenzo haya visto que Spies con esa moto acaba de ganar una carrera y es hora de olvidarse de que al Hondas estén un paso por delante y echar el resto... Hasta ahora Lorenzo parecía hacer lo que podía, ahora parece que está dispuesto a hacer más de lo que puede en teoría
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Mela Chercoles pone en twitter el mensaje que le mando Simoncelli a Pedrosa (al móvil de este con número Suizo) después del incidente Le Mans:
Este dice lo siguiente:
"Ciao Dani, Sono Simoncelli... Mi ha dato il tuo numero Valentino. Ti scrivo per dirti che mi dispiace davvero per quello che è successo. E che tu eri l'ultima persona con cui avrei voluto che capitasse una cosa cosi. Spero che tu recuperi il meglio possibile per barcellona. Se là vorrai parlare con me di quello che è successo, io ci sono. Ciao un abbraccio. Marco58"
Traducido:
"Hola Dani, soy Simoncelli... me dio tu número Valentino. Te escribo para decirte que verdaderamente me entristece por aquello que ha sucedido. Y tu eras la última persona con la que hubiera querido que sucediera una cosa así. Espero que te recuperes lo mejor posible para barcelona. Si allá quieres hablar de aquello que ha sucedido, yo estoy. Chau un abrazo. Marco58"
Parece ser que si hubo mensaje.
Salu2
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Mela Chercoles pone en twitter el mensaje que le mando Simoncelli a Pedrosa (al móvil de este con número Suizo) después del incidente Le Mans:
Este dice lo siguiente:
"Ciao Dani, Sono Simoncelli... Mi ha dato il tuo numero Valentino. Ti scrivo per dirti che mi dispiace davvero per quello che è successo. E che tu eri l'ultima persona con cui avrei voluto che capitasse una cosa cosi. Spero che tu recuperi il meglio possibile per barcellona. Se là vorrai parlare con me di quello che è successo, io ci sono. Ciao un abbraccio. Marco58"
Traducido:
"Hola Dani, soy Simoncelli... me dio tu número Valentino. Te escribo para decirte que verdaderamente me entristece por aquello que ha sucedido. Y tu eras la última persona con la que hubiera querido que sucediera una cosa así. Espero que te recuperes lo mejor posible para barcelona. Si allá quieres hablar de aquello que ha sucedido, yo estoy. Chau un abrazo. Marco58"
Parece ser que si hubo mensaje.
Salu2
Igual no sabía Simoncelli que cuando llamas al extranjero, en este caso enviar un sms, tienes que poner antes el prefijo internacional del país receptor. Seguramente el sms le llegó a otro italiano :hysterical
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Estamos hablando como si Lorenzo hasta ahora hubiera competido pisando huevos y llorando por las esquinas sobre lo poco que corría su moto, parece ser. Igual hay que echar un vistazo a la clasificación, y recordar que ganó en Jerez, lideró casi toda la carrera en Estoril, intentó pelear con Stoner y Pedrosa en las primeras vueltas en Catar pese a la diferencia de tiempos en el clasificatorio, en Silverstone se cayó intentando adelantar a Dovizioso para irse a por Stoner, pilotos a los que estaba sacando más de medio segundo por vuelta, o que en Assen lo único que lo apartó de la lucha por la victoria fue verse involucrado en la caída de Simoncelli. Y tampoco vayamos a detectar un cambio radical por una sesión de entrenamientos libres, aunque en lo que a mí respecta ojalá sea la norma y no la excepción.
Lo que pasa es que todo el mundo (prensa, principalmente) intenta simplificarlo todo para que encaje en un tweet o en un titular, o para convertirlo en un mantra que repetir cada cinco minutos de retransmisión. Primero el problema era la potencia y la velocidad punta, y entonces los circuitos con rectas largas iban a ser el problema, mientras que los de stop&go iban a ser los circuitos en que Yamaha tenía que sacar petróleo. Ahora parece que hemos comprobado que precisamente esos circuitos son el talón de aquiles de Yamaha esta temporada, mientras que los circuitos rápidos como Mugello o Assen son donde más metidas en la pelea aparecen.
A mí decir que ahora que ha ganado Spies Lorenzo ve que él también puede ganar con esta moto me parece una gran falta de respeto hacia uno de los mejores pilotos de la parrilla, actual campeón del mundo nada menos. Lo que le habrá quedado claro a Lorenzo tras ver ganar a Spies es que por culpa de Simoncelli ha perdido una muy buena oportunidad de recortar puntos a Stoner.
Y claro, obviemos lo que Ramón Forcada ha dicho en repetidas ocasiones, que con el motor de esta temporada se ha desequilibrado el conjunto y perdían tracción, y que estaban trabajando para mejorar la puesta a punto en esa dirección. Y obviemos también lo que Lorenzo ha dicho en repetidas ocasiones, que no tiene confianza en la frenada y que en Estoril estaba frenando 40 metros antes que en 2010 o que en Montmeló si combinara el T1 de 2010 con los otros tres sectores de esta temporada, habría sido el más rápido. Obviemos que la moto no permanece estancada hasta que lleguen nuevas piezas sino que hay un montón de profesionales trabajando duro para mejorar la puesta a punto y el rendimiento de la electrónica, así como un piloto que que avanza a cada entrenamiento en la comprensión del conjunto que tiene esta temporada y va adaptando su pilotaje y corrigiendo errores.
Está claro que es más sencillo decir que sí, que ha decidido dejar de llorar y darle al gas, o que al ver que Spies a ganada se ha dado cuenta de que la moto no está tan mal.
Y esto no lo digo en contra de ningún forero, porque estos son también los argumentos de la prensa idiotizante, que quieren reducir todo a frases: a Simoncelli le pudo la presión en Montmeló, la victoria de Spies ha dado confianza a Lorenzo, las mil paridas que dicen sobre Rossi... Y yo de la prensa defiendo muchas cosas, pero la calidad de sus análisis no es una de ellas, ni siquiera la de varios miembros ilustres.
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Exacto Bob, parece que Lorenzo ha ido de paseo con la Yamaha en lo que va de año. Parece que nos olvidamos que este tio con una moto 1 segundo mas lenta (ver otras Yamaha), ha estado luchando por el podio en todas las carreras de la temporada y ha ganado en Jerez.
Ahora que Yamaha le ha dado algo (que no sabemos que) se ve con opciones reales de batir a Honda. Mas vale que dejemos las fobias hacia Lorenzo al lado (que hay bastantes por aqui) y reconozcamos el trabajo que ha hecho este año, donde ha pilotado muy bien en casi todas las carreras. Y mas vale, que dejemos tambien de decir que Lorenzo llora o que Lorenzo solo esta pendiente de Simoncelli.
La cuestion en este foro ultimamente es minusvalorar a Lorenzo y decir que la victoria de Spies es Holanda es poco menos que le ha tocado la loteria, debo de ser el unico que vio como Spies aguanto el arreon de Stoner el carrera. Mas vale mirar el vuelta a vuelta y menos menospreciar el trabajo de los pilotos.
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Estoy contigo Bob y cuanta razón tiene Crivi sobre los pilotos y tambien Pedrosa y Lorenzo en que Sic no entiende muchas cosas sobre pilotaje, ahora es otra cosa lo que haga dirección de carrera.
Mañana a Sic le toca tirar a un no español, Rossi o Stoner esta vez?
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Vuelve la LLuvia.
Salu2
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Vuelve la LLuvia.
Salu2
Joer, habrá vuelto en los cronometrados de 125, no aquí.
:lol :lol
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Vuelve la LLuvia.
Salu2
Joer, habrá vuelto en los cronometrados de 125, no aquí.
:lol :lol
Pues si Martino, creia que estaba dentro del hilo de 125, es lo que tiene querer estar en misa y en procesión.
:lol :lol
salu2
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Vuelve la LLuvia.
Salu2
Joer, habrá vuelto en los cronometrados de 125, no aquí.
:lol :lol
Pues si Martino, creia que estaba dentro del hilo de 125, es lo que tiene querer estar en misa y en procesión.
:lol :lol
salu2
:lol :lol
Y me temo que nos agüe también los demás cronometrados.
La madre que lo par..ó.
:cheers
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Parece ser que si hubo mensaje.
Si bien es cierto que lo lógico es pensar que Simoncelli efectívamente ha mandado un sms a Dani tras lo ocurrido y por tanto no hay por qué pensar que el italiano mienta, tampoco veo motivos para que Dani se invente éso de "a mí no me ha llegado ningún sms de Simoncelli". Que a lo mejor los dos dicen la verdad y por lo que sea el mensajito en cuestión no llegó donde debía... pues también podría ser. De hecho no se me ocurre otra explicación a ese "malentendido", porque como ya digo lo más lógico es que ese mensaje fuera enviado. Aunque quizás una llamadita (visitarlo al hospital conlleva riesgo de ser echado a patadas, tal como estaban las cosas) sería más adecuada.
Puto agua; "algún chubasco aislado el sábado"... y tiene que ser justo a media hora de que salgan las motogp.
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Se complican los cronometrados de MotoGP.
Y no les queda otra que salir y buscar un buen tiempo que les garantice un buen puesto en la salida.
A ver que pasa.
:cheers
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Ufff lo de Rossi/Ducati ya me parece casi ridiculo, a que esperan para pedirle la moto a Abraham, me impresiona verlo tan tras y sin salida para mejorar
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Me ha parecido ver que Jorge y Dovi salieron con neus gastados creo. Justo cuando el mallorquín sale con el blando se pone a llover, mala suerte; al menos está haciendo buenas salidas.
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Bueno, parece que la parrilla no se va a mover ya .... a ver.
De momento la parrilla de 125 desvirtuada y la de Moto GP en parte también (Lorenzo tiene el '47 seguro, y Sic. y Stoner seguro que también).
Rossi decepcionando en su casa. Esto sí que no me lo esperaba después de sus repetidos entrenos en Mugello.
A ver mañana.
:cheers
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Ufff lo de Rossi/Ducati ya me parece casi ridiculo, a que esperan para pedirle la moto a Abraham, me impresiona verlo tan tras y sin salida para mejorar
Es que cuando haces un cambio tan grande necesitas rodar para poner la moto a punto. Pero desde que hicieron el cambio no ha habido entrenos normales. Aunque un determinado conjunto funcione, no significa que siga funcionando cuando se modifique una de las partes. Rossi necesita rodar mucho para poner a punto esta moto.
De todas formas a rossi rodar 2 decimas más rápido no le sirve, se le exige estar con cabeza de carrera. Por lo que tiene que buscar un revulsivo, pero para esto se necesita rodar en condiciones de seco.
Con la 1000 ya no tienen los problemas de falta de feeling en el tren delantero, que tienen con las 800.
Salu2
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Ufff lo de Rossi/Ducati ya me parece casi ridiculo, a que esperan para pedirle la moto a Abraham, me impresiona verlo tan tras y sin salida para mejorar
Es que cuando haces un cambio tan grande necesitas rodar para poner la moto a punto. Pero desde que hicieron el cambio no ha habido entrenos normales. Aunque un determinado conjunto funcione, no significa que siga funcionando cuando se modifique una de las partes. Rossi necesita rodar mucho para poner a punto esta moto.
De todas formas a rossi rodar 2 decimas más rápido no le sirve, se le exige estar con cabeza de carrera. Por lo que tiene que buscar un revulsivo, pero para esto se necesita rodar en condiciones de seco.
Con la 1000 ya no tienen los problemas de falta de feeling en el tren delantero, que tienen con las 800.
Salu2
Yo solo pienso como se les ha llegado a pasar por la cabeza que estarian delante en Mugello, esta clarisimo que han dado un paso atras en resultados no en la moto y Rossi no ha podido sacar nada de provecho a la moto que Stoner hizo ganar tanto el año pasado.
Si lo que busca es poner a punto la 1000 y avanzar faena para el proximo año me parece una buena opcion, si lo han hecho para obtener resultados este año se han equivocado absolutamente.
Me impresiona Stoner es como que llevara una Ducati pintada Repsol
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Nos hemos quedado sin emoción...
Los "gritos" entre JL y Sic de ayer...se supo algo más o ya son amigos de nuevo?
Es que no he visto nada hoy...
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Elías nuevamente último, y todo pinta más o menos igual para mañana.
Pese a que lo han confirmado para el resto de la temporada ... no sé, dudo mucho que no se quede a pie más pronto que tarde.
Por cierto, hasta hoy no había visto la imagen del encuentro entre Simoncelli y Pedrosa, cuando le niega el saludo. Caray con el Dani, nunca lo había visto tan contundente.
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mierda no he podido ver los entrenos ¿ me podeis decir como ha hacabado?
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Ufff lo de Rossi/Ducati ya me parece casi ridiculo, a que esperan para pedirle la moto a Abraham, me impresiona verlo tan tras y sin salida para mejorar
Es que cuando haces un cambio tan grande necesitas rodar para poner la moto a punto. Pero desde que hicieron el cambio no ha habido entrenos normales. Aunque un determinado conjunto funcione, no significa que siga funcionando cuando se modifique una de las partes. Rossi necesita rodar mucho para poner a punto esta moto.
De todas formas a rossi rodar 2 decimas más rápido no le sirve, se le exige estar con cabeza de carrera. Por lo que tiene que buscar un revulsivo, pero para esto se necesita rodar en condiciones de seco.
Con la 1000 ya no tienen los problemas de falta de feeling en el tren delantero, que tienen con las 800.
Salu2
Yo solo pienso como se les ha llegado a pasar por la cabeza que estarian delante en Mugello, esta clarisimo que han dado un paso atras en resultados no en la moto y Rossi no ha podido sacar nada de provecho a la moto que Stoner hizo ganar tanto el año pasado.
Si lo que busca es poner a punto la 1000 y avanzar faena para el proximo año me parece una buena opcion, si lo han hecho para obtener resultados este año se han equivocado absolutamente.
Me impresiona Stoner es como que llevara una Ducati pintada Repsol
Si pero fijate los tiempos en los que se rodaba el año pasado en condiciones normales. Y verás la gran diferencia que hay. Stoner con el tiempo del la clasificación se habría metido 9 y el año pasado fue 3. Hayden Rodó mas o menos igual que el año pasado en 2010 fue 4 este año 9.
Le sirve a Rossi girar solo 2 décimas más rápido? creo que no. Por lo que si debes realizar grandes cambios para intentar estar delante o mas cerca de los primeros debes hacerlo. Lo que si se debe rodar y mucho para ponerla a punto, y de momento esto por A o por B no se ha podido.
El cambio me pareció arriesgado ya que lo que funcione con la 1000 no te garantiza que funcione con las 800. Pero dicen que la parte trasera funciona mejor, el problema de adelante lo siguen teniendo. Antes de ese cambio cuando modificaban algo para mejorar el agarre atrás perdían mucha sensibilidad en el tren delantero, y cuando intentaban mejorar el feeling perdían agarre atrás. Estos cambios han mejorado la tracción y la estabilidad. Pero sino pruebas no sabes, y cada cambio que haces requiere muchas pruebas y tiempo; y ahora se anda escaso de ambos.
Salu2
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mierda no he podido ver los entrenos ¿ me podeis decir como ha hacabado?
No te has perdido mucho, porque ha aparecido la lluvia y no han podido apretar a tope algunos...hubo gente que salió con gomas nuevas blandas, otros con usadas...etc
Sto
Spies
Sic
Dov
Lor
Ped 8º
Rossi 12º
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Clasificatoria
1- Casey Stoner – Repsol Honda Team – Honda RC212V – 1’48.034
02- Ben Spies – Yamaha Factory Racing Team – Yamaha YZR M1 – + 0.445
03- Marco Simoncelli – San Carlo Honda Gresini – Honda RC212V – + 0.451
04- Andrea Dovizioso – Repsol Honda Team – Honda RC212V – + 0.660
05- Jorge Lorenzo – Yamaha Factory Racing Team – Yamaha YZR M1 – + 0.722
06- Colin Edwards – Monster Yamaha Tech 3 – Yamaha YZR M1 – + 0.940
07- Cal Crutchlow – Monster Yamaha Tech 3 – Yamaha YZR M1 – + 0.987
08- Dani Pedrosa – Repsol Honda Team – Honda RC212V – + 1.364
09- Nicky Hayden – Ducati Marlboro Team – Ducati Desmosedici GP11 – + 1.475
10- Hector Barbera – Mapfre Aspar Team – Ducati Desmosedici GP11 – + 1.629
11- Karel Abraham – Cardion AB Motoracing – Ducati Desmosedici GP11 – + 1.644
12- Valentino Rossi – Ducati Marlboro Team – Ducati Desmosedici GP11.1 – + 1.868
13- Hiroshi Aoyama – San Carlo Honda Gresini – Honda RC212V – + 2.122
14- Alvaro Bautista – Rizla Suzuki MotoGP – Suzuki GSV-R – + 2.426
15- Randy De Puniet – Pramac Racing Team – Ducati Desmosedici GP11 – + 2.617
16- Toni Elias – LCR Honda MotoGP – Honda RC212V – + 2.708
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tiempos discretos tras un reasfaltado del circuito, espero que mañana llueva,para ver si se mete Rossi y Dani en la pomada, ya que con el circuito seco esas frenadas tan exijentes no son buenas para las claviculas maltrechas, y hay unas cuantas.....
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Pues estoy convencido de que si no se pone a llover al final, Dani hubiese avanzado más en sus tiempos.... :cheers
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Si no llega a aparecer la lluvia a falta de 40 minutos yo creo que vemos 47 medios o bajos.
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madre mia vaya año de agua, me recuerda al año 2000
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madre mia vaya año de agua, me recuerda al año 2000
Solo que sin Suzuki
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Stoner ha conseguido la pole, pero creo que arriesgando bastante... la moto se movía demasiado..... Jorge tiene buen ritmo y creo que puede hacer una buena salida como en Assen pero por favor que evite que le meta la rueda Simoncelli......
Stoner y Sic van muy fuertes desde el primer día, Spies me ha sorprendido con el 2º mejor tiempo no le he visto ahí en todo el fin de semana, no creo que tenga el ritmo para ganar la carrera..
Dani supongo que este circuito es muy exigente con las frenadas y no esta recuperado al 100% con un 4º ó 5º puesto puede ser una buen resultado en carrera mañana, no le veo luchando con Spies ni con Dovi.....
Sobre Rossi no se que decir, hasta que punto la falta de jefe de mecánicos JB esta pesando demasiado en la toma de decisiones de su equipo???'??
Ojalá la carrera sea en seco y podamos ver una carrera normal....
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Sobre Rossi no se que decir, hasta que punto la falta de jefe de mecánicos JB esta pesando demasiado en la toma de decisiones de su equipo???'??
k nosta JB en Mugello ????
lan despedido ?????? :devil
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Sobre Rossi no se que decir, hasta que punto la falta de jefe de mecánicos JB esta pesando demasiado en la toma de decisiones de su equipo???'??
k nosta JB en Mugello ????
lan despedido ?????? :devil
No, JB está en Australia por asuntos familiares, creo que su mujer está bastante enferma.
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Parece ser que si hubo mensaje.
Si bien es cierto que lo lógico es pensar que Simoncelli efectívamente ha mandado un sms a Dani tras lo ocurrido y por tanto no hay por qué pensar que el italiano mienta, tampoco veo motivos para que Dani se invente éso de "a mí no me ha llegado ningún sms de Simoncelli". Que a lo mejor los dos dicen la verdad y por lo que sea el mensajito en cuestión no llegó donde debía... pues también podría ser. De hecho no se me ocurre otra explicación a ese "malentendido", porque como ya digo lo más lógico es que ese mensaje fuera enviado. Aunque quizás una llamadita (visitarlo al hospital conlleva riesgo de ser echado a patadas, tal como estaban las cosas) sería más adecuada.
Puto agua; "algún chubasco aislado el sábado"... y tiene que ser justo a media hora de que salgan las motogp.
Preguntado en una rueda de prensa, Pedrosa afirmó: "No puedes actuar de la manera que actúas y luego, con un mensaje, pretender que la gente te entienda. Mientras él estaba en su casa, yo estaba en el hospital dándome chutes de morfina".
"No puedes poner los cuernos a tu mujer y luego decir lo siento mucho", ejemplificó el triple campeón del mundo, que añadió: "Si me hubiera llamado el domingo o el lunes la cosa se hubiera quedado ahí".
"No tengo nada que decir, quiero olvidarlo, ya he pasado el mal trago", reveló.
Sobre el mensaje indicó: "No digo que no lo haya mandado, digo que no he visto ningún mensaje. Yo solo sé que no he recibido nada".
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Hola:
El hecho de que Yamaha suspendiera sus entrenamientos con la 1000 para este lunes en Mugello, significa que tampoco van a entrenar con la 800?
¿Alguien sabe qué equipos de motogp estarán entrenando este lunes allí?
Gracias.
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Hola:
El hecho de que Yamaha suspendiera sus entrenamientos con la 1000 para este lunes en Mugello, significa que tampoco van a entrenar con la 800?
¿Alguien sabe qué equipos de motogp estarán entrenando este lunes allí?
Gracias.
Parece ser que el lunes no habrá entrenos, hasta lo que he entendido.
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"No puedes actuar de la manera que actúas y luego, con un mensaje, pretender que la gente te entienda2
a mí eso me suena a que sí hubo mensaje. entiendo que aun así , pienses, tío, échale cojones, ven a verme cuanod estoy jodido, y te disculpas, pero que dani diga que no hay mensaje si lo hubo no me mola tampoco.
onda sálvame total! lo que haría de esto telecinco!
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Respecto al sms fantasma, retiero mi teoría de que Marco igual lo envió sin el prefijo internacional de Suiza, y éste no salió de Italia, por lo que lo leyó un italiano que se quedaría flipado :wacko pensado que era un mensaje entre dos gays que tuvieron un mal rollo sexual la noche anterior que acabó con desgarros.... :fumando
Yo cuando envío un sms tengo activado el acuse de recibo. Hay mucha gente que no lo utiliza, pero a mí me gusta saber si ha sido recibido o no. :rolleyes
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Con la 800cc Yamaha no puede entrar salvo en Brno tras la carrera, los test estan limitados.
Y con las 1000cc pasa lo mismo todas las fabricas y equipos tienen 8 entrenos para los pilotos de MGP. Ducati se ha comido 5 y HRC 1. Yo veo logico lo que esta haciendo Yamaha de guardarlos para final de temporada. Daros cuenta que tras Valencia queda 1 mes donde Ducati como mucho va a tener 2 dias de pruebas solamente.
Yamaha hara debutar la 1000 en Brno, y tambien estaran Honda y Ducati con la 1000.
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¿Sabeis algo de las declaraciones de JL sobre la yamaha? Dijo algo asi como q habian vuelto a piezas del año pasado q funcionaban mejor... pero q no podia contar nada mas.
A q se referira? Dijo q sobre todo le habia devuelto la capacidad de frenada del año pasado.
Por otra parte Forcada comento algo de q la moto del año pasado era perfecta de equilibrio chasis-potencia, y q este año, al aumentar la potencia, el chasis no conseguia el equilibrio esperado.
Con todo esto... q han hecho en yamaha? Realmente habran rescatado piezas del chasis del año pasado?
O han bajado la potencia para q vuelva a haber equilibrio? Si sabeis algo mas, es bien recibido.
Saludosss
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Parece mentira, pero una de las "grandes" mejoras que han encontrado ha sido volver al carenado del año pasado...que le da más estabilidad a la moto y que al parecer hace que también mejore en las frenadas...
Luego hay más temas de chasis...pero no se sabe bien qué piezas hay o no del año pasado...
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¿Sabeis algo de las declaraciones de JL sobre la yamaha? Dijo algo asi como q habian vuelto a piezas del año pasado q funcionaban mejor... pero q no podia contar nada mas.
A q se referira? Dijo q sobre todo le habia devuelto la capacidad de frenada del año pasado.
Por otra parte Forcada comento algo de q la moto del año pasado era perfecta de equilibrio chasis-potencia, y q este año, al aumentar la potencia, el chasis no conseguia el equilibrio esperado.
Con todo esto... q han hecho en yamaha? Realmente habran rescatado piezas del chasis del año pasado?
O han bajado la potencia para q vuelva a haber equilibrio? Si sabeis algo mas, es bien recibido.
Saludosss
A mí me da la sensación de que fundamentalmente era un tema de feeling.
Probablemente el equilibrio de la moto se haya descompuesto algo al incrementar caballería, tal como dice Forcada. Jorge se quejaba básicamente de falta de tracción y de sensibilidad en entrada en curva. Lo cierto es que en Estoril y Le Mans se vio claramente que al apurar frenadas duro con las gomas ya algo castigadas, la moto tendía a salirse recta, a no entrar en curva y subvirar a la salida de las mismas. Pero si el piloto no está a gusto con el comportamiento ciclo, él mismo puede contribuir a incrementar el problema.
En Mugello Jorge parece haber vuelto a ser el el año pasado, muy seguro encima de la moto y metiéndola con decisión (tendrá que confirmar en carrera, pero por lo visto en entrenos da esa sensación). Tal vez la victoria de Spies en Assen le haya dado ese plus de cabreo que incrementa la autoconfianza; bueno eso y el no tener más remedio que correr al ataque si quiere defender el título.
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Modo puyita ON:
Vamos, que han vuelto a las cosas que desarrolló Valentino, no?? :lol :lol :lol
Modo puyita OFF.
Al fina, si algo funciona, no lo toques.
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Modo puyita ON:
Vamos, que han vuelto a las cosas que desarrolló Valentino, no?? :lol :lol :lol
Modo puyita OFF.
Al fina, si algo funciona, no lo toques.
El problema es que la moto que 'desarrolló Valentino' funcionó mientras en HRC no dieron con la clave para equilibrar su parte ciclo. A partir de ahí a quien tocaba mover ficha era a Yamaha, y así lo vino demandando Lorenzo desde mitad de la pasada temporada sin que en Japón le hicieran mucho caso.
En Yamaha eran muy reacios a meter más caballería a la moto porque temían que ocurriera lo que finalmente parece que ha ocurrido, que el equilibrio general de la moto se descompusiera algo. Pero al final no les ha quedado otra que mover ficha en ese sentido, pues claramente habían dejado de ser competitivos.
Por la regla de tres que propugnas (si algo funciona no lo toques) habría que seguir corriendo con las MV de finales de los '60. Cuando la competencia te aprieta, has de mejorar lo que tienes o te quedas atrás.
Por cierto, los tiempos globales de carrera de Lorenzo han sido habitualmente bastante más rápidos que los del año pasado, lo que quiere decir que con la moto actual se puede ir más rápido de lo que iba con la anterior. Pero aún así no era suficiente para luchar con las HRC.
Ah, y lo de Assen y Mugello que no nos llame a engaño. El verdadero problema de las Yam, donde se les va el tiempo de verdad, está en los virajes lentos precedidos de fuertes frenadas (stop & go, vaya), y ni en Assen ni en Mugello abundan. Cuando vuelvan las pistas de ese tipo veremos si han resuelto algo o no.
Saludos.
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Troichi, muy cierto todo lo que dices, aunque lees muy literalmente lo de "si algo funciona no lo toques" que dice Blackmore.
Yo creo que a estas alturas está claro que el problema de Yamaha están en la potencia y la tracción saliendo de curva lenta, así que los circuitos stop&go van a ser los más problemáticos. Pero también es cierto que Lorenzo había perdido mucho en las frenadas, y si recupera las sensaciones habrá que ver hasta qué punto compensará las demás carencias. Desde luego, este fin de semana es la primera vez en toda la temporada que veo a Lorenzo pilotando con la seguridad de 2010. Si hubiera empezado la temporada con la moto así, creo que el líder del campeonato sería otro a estas alturas, incluso si nadie se hubiera caído ni lesionado.
Viendo los problemas que tuvieron en pretemporada, cuesta entender que hayan tardado tanto en dar el paso atrás. Pero bueno, ojalá se mantengan las buenas sensaciones. Desde luego, es un placer ver pilotar a Lorenzo otra vez cómo lo hacía el año pasado.
Volviendo a la puyita de Blackmore, por qué das por sentado que las piezas de 2010 a las que han vuelto fueron desarrolladas por Rossi? Después de renovar a finales de 2009 Lorenzo pasó a tener voz en el desarrollo de la moto también. Sé que sólo es una broma, pero también que detrás de la mayoría de puyas se dice un poco de lo que se piensa.
Saludos.
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DennisNoyes Dennis Noyes
Como lo último que se pierde es la fe. corre entre tiffossi un rumor dulce...que Rossi ha enseñado ritmo falso en entrenos y que sorprenderá
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DennisNoyes Dennis Noyes
Como lo último que se pierde es la fe. corre entre tiffossi un rumor dulce...que Rossi ha enseñado ritmo falso en entrenos y que sorprenderá
eso lo explica todo....la pasada que le ha metido Hayden en el warm-up antes de llegar a la arraviata1 era premeditada también...
vaya un pájaro que está hecho VR :ziggy
:hysterical
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DennisNoyes Dennis Noyes
Como lo último que se pierde es la fe. corre entre tiffossi un rumor dulce...que Rossi ha enseñado ritmo falso en entrenos y que sorprenderá
eso lo explica todo....la pasada que le ha metido Hayden en el warm-up antes de llegar a la arraviata1 era premeditada también...
vaya un pájaro que está hecho VR :ziggy
:hysterical
Pues no me extrañaría nada.
Después de las críticas recibidas por utilizar el chasis de la 2012 en la 2011, habiendo rodado con él en este circuito hace unos dias.
Veremos en carrera, a lo mejor se crece :lol
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DennisNoyes Dennis Noyes
Como lo último que se pierde es la fe. corre entre tiffossi un rumor dulce...que Rossi ha enseñado ritmo falso en entrenos y que sorprenderá
Hombre, cierto es que el rendimiento de Rossi aquí en mi opinión ha sido extrañamente discreto (ojo, tampoco esperaba que saliera en primera línea), pero la posibilidad de que esté escondiendo las cartas... lo dudo.
Pero vamos, con este tío en pista no se puede uno fiar nunca.
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Y nadie habla de Dovi hoy...yo creo que estará "ahí"...
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DennisNoyes Dennis Noyes
Como lo último que se pierde es la fe. corre entre tiffossi un rumor dulce...que Rossi ha enseñado ritmo falso en entrenos y que sorprenderá
eso lo explica todo....la pasada que le ha metido Hayden en el warm-up antes de llegar a la arraviata1 era premeditada también...
vaya un pájaro que está hecho VR :ziggy
:hysterical
Pues no me extrañaría nada.
Después de las críticas recibidas por utilizar el chasis de la 2012 en la 2011, habiendo rodado con él en este circuito hace unos dias.
Veremos en carrera, a lo mejor se crece :lol
Pues está hecho un muy buen actor, de ser esto cierto. Me gustaría verlo ahí adelante, pero creo que va a estar muy difícil.
Bueno a decir verdad no es el chasis entero, sino la parte posterior, el basculante, que parece da mejor agarre. Los problemas del tren delantero siguen estando. Y las características que te requiere el chasis para funcionar con un motor de 1000 o uno de 800 son diferentes.
Saludos :cheers
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Rossi en carrera suele ír a más, auqnue yo no le veo en el podium ni luchando por él.
Puede que se guarde algo ( como digo/sabemos en carrera suele ír a más y crecerse ), pero no creo que sea mucho.
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Y nadie habla de Dovi hoy...yo creo que estará "ahí"...
Creo que será uno de los tapados, aunque no lo veo como ganador. Creo que estará entre Sto, Sic, y puede que Lor.
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Takuma Aoki!!!
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Y nadie habla de Dovi hoy...yo creo que estará "ahí"...
Peleará por el podio, sin duda.
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Troichi, Bob, si ya sé que es cierto todo lo que decís, era para ver si alguien entraba al trapo, así por hacer polémica gratuítamente :lol :lol :lol
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Troichi, Bob, si ya sé que es cierto todo lo que decís, era para ver si alguien entraba al trapo, así por hacer polémica gratuítamente :lol :lol :lol
Follonero! :fumando
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En caso de que suban al podio...a quién pensáis que abuchearán más...a Casey o a Jorge?
:fumando :ziggy :fumando
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Yo veo a Dani luchando x ganar.....
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Respecto a los entrenos de mañana, los que entrenen no podrán hacerlo después de Brno. Mi pregunta es Ducati entrena mañana pero Rossi no, este podrá hacerlo en Brno?
Gracias
Saludos
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En caso de que suban al podio...a quién pensáis que abuchearán más...a Casey o a Jorge?
:fumando :ziggy :fumando
A día de hoy está la cosa bastante pareja, diría yo.
Yo veo a Dani luchando x ganar.....
luchando por ganar no sé, pero no me extrañaría que hiciera una mega salida de las suyas y estorbara durante un buen rato a alguno de los favoritos.
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Q alegron ver a Bati ahi... a ver si puede mantener a Rossi.
Y Dovi confirma q esta ahi por algo... aguantando el ritmo a JL y ahora hasta le ha adelantado. Lo dicho, igual no gana carreras, pero ayuda y cumple con HRC como es debido.
No crei q Pedrosa estuviera tan atras, imaginaba q iva a sufrir y hacer un papel discreto, pero tanto... ha estado el 14. a ver hasta donde remonta.
Saludosss
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Spies vs Simo .. toma !
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espérate que hoy dovi gana a stoner ...
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Grande Giorgio!!
Saludosss
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La vírgen qué final
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Pena Bati q se ha hundido hasta el 13... sin embargo La Barbi hoy esta chapeau.
Saludosss
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Valla dilema dilema q hay ahora entre Dovi y Casey... a ver q opnan en HRC
Saludosss
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alieeeen!
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Carrerón de Lorenzo..... la Yam va mejor de lo que dicen, lo demuestra la gran carrera de Spíes tambien..... me alegro, si no, esto será un paseo militar para Casey.... aunque sigo viendolo como campeón de 2011 al aussie....
Repito, fantástico Jorge, fantástico....
Dovi muy enganchado a Stoner....¿ debo pasar a Casey o no?.... ¿que pensará HRC?.... buah.... estoy en Mugello, que mas dá... a saco...
Por cierto, se sigue desmostrando la maxima de Simoncelli, o se va a lsuelo o no pisa podio....
Durante la primera parte de la carera se vió un Bautista fantástico..... este chaval merece algo mas que "esa" Suzuki.....
Las Ducati..... sobre todo la de Rossi.... esperaba más en Mugello....
Barberá..... ¿también le han leido la cartilla?.... septimo..... bien... ya era hora....
Elías sigue abrasandose en las calderas de Pepe Botero.... que mal por dios........
Por cierto, lo siento, pero que gozada ver a Spíes delante de Simoncelli.....
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Toma ya!!!
Triplete !!! Los italianos deben estar q muerden...
Desde luego q hoy en Yam les ha salido todo a pedir de boca. JL gana y Spies le moja la oreja a Sic.
Carreron, Carreron
Saludosss
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MADRE DE DIOS QUE ADELANTAMIENTO DE SPIES :oh :oh :oh :oh
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al menos han repetido cuando spies le ha afeitado las patillas a simo ... lorenzo espectacular, y dovi , qué? vaya p... lo de dani de le mans ...
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ya ha n dichoq ue st0oner está jodido del cuello tras assen
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Tremenda carrera de Giorgio !!!!!!!; ha sido como un perro de presa, sin perder la compostura en ningún momento. Así pilota un campeón del mundo.
De todos modos no nos engañemos; cuando vuelvan las pistas con fuertes frenadas las Yam seguirán sufriendo. Hoy se ha visto claro en la frenada de San Donato, donde la Yam demostraba una vuelta tras otra su cabezonería a la hora de entrar en viraje cuando se va apurando frenada fuerte de verdad. A Giorgio lo que le queda es echarle muchos guevs. en cada metro de cada carrera, y a ver que pasa.
Muy bien Dovi, que se va consolidando carrera tras carrera. Nueva decepción para Simoncelli, que en carrera no termina de pitar. A Spies le ha sentado de maravilla la victoria de Assen, a partir de ahora habrá que contar con él.
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Gran Carrera de Jorge,
Stoner debe haber tenido algún problema no es normal perder 3 segundos de ventaja
Dovi una grandísima segunda posición.
Spies y SIC bonita lucha y gran adelantamiento en la última curva.
Valentino, ha hecho algún 49.3 pero todavía lejos de la cabeza de carrera. A seguir trabajando, pero 1ª Ducati, la carrera es otra cosa.
Barberá ha hecho una muy buena carrera, para mí la mejor este año. Como corría su Ducati, era muy difícil adelantarlo en la recta de meta.
Dani sufriendo mucho, le vino mal el parón de ritmo cuando se encontró con el grupo que luchaba por la 6ª plaza.
Saludos :cheers
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¿A quien vana silvar mas, a Jorge o a Stoner??
Saludosss
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Bonita carrera y un gran Lorenzo con una gran Yamaha dovi muy bien Y Stoner esta Un poquillo "bajo" Rossi Pufffff en su circuito perdido, dani renqueante le falran dos semanas....elias desesperado,Bautista muy bien la 1º parte despues la máquina no da mas....El adelantamiento de Spees tocando con la oreja en el suelo para enmarcar.Simoncelli no sabe, muchas vueltas rapidas pero ninguna carrera...
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No se si estoy en lo cierto, pero Stoner habia salido con goma blanda y Lorenzo con goma mas dura, lo cual explicaria el desarrollo de la carrera, y de por qué le ha recortado Jorge los mas de dos segundos que le ha llevado Stoner de ventaja.
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Lorenzo: Carrera de campeón. La Yamaha no es un penco
Dovizioso: Paquetón, 2º otra vez ( :ziggy :ziggy :ziggy )
Stoner: Presiones equivocadas, ¿le estarán haciendo un Gibernau en Malasia 2004? ¿Quizás Simoncelli? :lol
Spies: ¿Alguien sabe si a los pilotos les dejan pilotar con la Dremel a cuestas? Menuda lijada le ha pegado a Simoncelli
Simoncelli: No se ha caído. Un pequeño paso para Simoncelli, un gran paso para la parrilla
Rossi: Ha hecho el mejor resultado que tenía a su alcance. Como casi siempre este año, claramente lastrado por su moto
Barberá: A este chico me lo han cambiado, ¿pegado a Rossi con una moto que esté desechó por lenta? Aquí hay italiano encerrado
Pedrosa: Si hubiera arriesgado un pelo más en las primeras vueltas habría quedado por delante de Rossi... Me ha decepcionado bastante su comienzo de carrera, porque luego ha demostrado ser muy rápido dadas sus condiciones
Del resto no merece mucho comentas más, sólo que Hayden ha tirado por la borda quedar por delante de Rossi vistos sus buenos entrenos, que Bautista ha tenido algún tipo de problema ya que lo estaba haciendo bastante bien, y que es una vergüenza que un tío con la categoría de Elías se esté arrastrando de ese modo, Toni es un tío muy muy muy raro
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Simoncelli ha hecho 5º, tampoco es ningún fracaso.
Stoner ha dicho que el problema no ha sido el cuello sino que la presión del neumático no estaba bien y que la rueda trasera se desgastó demasiado. También puede ser el precio a pagar por apretar tanto al principio.
Dovizioso el más feliz hoy, demostrando que merece una moto oficial. Se complicó un poco la carrera para él y Lorenzo, y para beneficio de Stoner, peleando la posición cuando no tocaba, pero igual sentía que podía ir más rápido que Jorge. Forcada tiene datos y cronos para juzgar quien tiene más ritmo, pero sobre la moto las sensaciones pueden ser otras. Y Dovi se confirma como un gran frenador. Yo hasta esta temporada no me había fijado.
Lorenzo...qué decir de Lorenzo. Carrerón, poniendo en las curvas lo que faltaba en las rectas, sólo había que verlo a rebufo de Dovizioso. Y el adelantamiento a Stoner ha sido para enmarcar.
Pedrosa demostrando que ganas de ir en moto no le faltan. Otros se habrían retirado, pero él peleando como un jabato. Sólo hay que ver qué cara tenía en el box para ver lo que ha sufrido.
Spies ha hecho una buena carrera pero debe de saberle a poco después de Assen. A ver si se confirma su mejoría con la moto oficial.
La verdad es que Mugello nos ha dado 3 carreras bastante entretenidas. A ver si es la norma y no la excepción.
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Ha estado emocionante de narices la cosa. Problemas de neus aparte de Stoner, creo que Jorge en entrenos había demostrado tener ritmo para pelear por la victoria, así que si la presión de los neus del australiano hubiera sido otra es posible que el resultado hubiera sido el mismo; Desde la vuelta 10 hasta el final Lorenzo en 48 medios, TELA.
Fenomenal Dovi, no conformándose con el tercer escalón.
Spies y Sic un poco lejos de los otros tres, tal como hacían presagiar su entrenos. Creo que la caló y el peso que gastan estos dos no ha sido beneficioso para la duración de las gomas. Fenomenal para el americano adelantar a Sic.
Rossi bien, ocupando su lugar lógico. Lástima los problemas de bati y bastante bien Barberá.
Stoner ha dicho que el problema no ha sido el cuello sino que la presión del neumático no estaba bien y que la rueda trasera se desgastó demasiado. También puede ser el precio a pagar por apretar tanto al principio.
Pues pudiera ser.
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Al fin se ve una carrera de MGP con algo de emoción... :moto
Las pasadas de JL en la bajada son para estudiar...tirarse ahí con una MGP no es fácil, y más si es para pasar dos pilotos de nivel...Además, hoy ha estado constante y fuerte de coco, sin desesperarse cuando lo ha pasado Dovi...aunque Forcada ya empezaba a ver que el tema estaba ahí...Su mejor carrera del año y seguro que le da confianza de cara al futuro...Como bien se dice por nuestra tierra gallega..."Subir, suben os cabalos...pero baixar, baixan os collóns" :fumando :ziggy
Bastante bien Spies, ganando a Sic en su casa...con una bonita pasada al final :latigo...una pena que aun así esté algo lejos para unirse a la lucha por la victoria y hacer una carrera todavía más bonita...
Dovi...a su ritmo...ya lo comentaba antes...no suele hacérsele mucho caso, como se comenta por aquí a veces, pero ahí sigue...ojo con él, que no será le más talentoso o rápido...pero falla muy poco :moto
Casey de más a menos...pero aun disgustado, ha hecho podio...si sigue así de fuerte, seguirá siendo el favorito nº1 para el título...
Por qué ya no se hacen circuitos así?...es precioso ver a las motos "tirándose" en curvas rapidísimas y cambiando de dirección de una forma limpia y rápida...o violenta subiéndose a los pianos en la misma vuelta...dan gusto trazados así... :fiseta
En cuanto a Dani...tocó sufrir...pensé, como algunos "pedrosistas" :lol pusieron por aquí, que estaría más adelante y lucharía durante algunas vueltas en las primeras posiciones...pero no ha sido así, seguro que el calor de hoy no le ha ayudado :fuego ... en las próximas carreras seguro estará fortísimo, y dentro de dos fines de semana en Alemania volverá a ser uno de los favoritos a la victoria :moto
Esperemos que esta tónica de carreras con emoción siga en las siguientes citas :ziggy
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Para mi gusto hoy se ha visto la mejor carrera de la temporada de motogp.
Lorenzo hoy ha dado una exhibición y demuestra que con los cambios que han hecho la Yamaha no es tan mala moto como se venia diciendo. Creo que aún hay mucho mundial ya que una cosa por la que se ha caracterizado Lorenzo en estos dos años es que es muy regular. Por cierto increibles los dos adelantamientos a Stoner y a Dovi en la chicane de bajada.
Dovi, para mi el piloto más infravalorado a día de hoy en la parrilla de motogp, 3º del mundial a 33 puntos de Stoner, casi nada y haciendo un trabajo excelente para un segundo espada de una fábrica. Como dijo él en una entrevista reciente va a tener que empezar a hacer un poco el indio para que la gente le preste atención.
Stoner, buena carrera pero ah sufrido por el desgaste de las gomas que al final eran duras, según el por un fallo en las presiones. Aún así sigue siendo el máximo favorito al titulo, porque quitandola caida de Jerz cuando no gana hace podium.
Spies, en su sitio, aún le faltna un par de hervores para estar con los de cabeza en condiciones normales. Esto es lo que me esperaba yo de Spies a principio de tmeprada que estuviese siempre en el top4-5 y rascando algún podium, parece que desde Catalunya ha encontrado la linea y se ha recuperado de un muy mal comienzo de temporada.
Simoncelli, no ha respondido a las expectativas de los entrenamientos, aún así ha terminado la carrera cosa que necesitaba y ha conseguido unos buenos puntos, antes o después el podium o la victoria llegará.
Rossi, al final toda la polenmica que se había montado con la gp11.1 ha quedado en nada porque creo que esa moto es peor que la gp11 normal, como ha demostrado hoy Barberá que ha aguantado bien el ritmo de Rossi, gran carrera de Hector a ver si sigue así.
Pedrosa ha hecho lo que ha podido se le veia reventado al acabar la carrera.
Por último destacar a Elías, gran salida pero teniendo un ritmo de 52 que apenas es un segundo más rapido que moto2 poco se puede hacer, ojala se encuentre una solución y si no hay confianza entre equipo y piloto yo creo que para ambas partes seria mejor una desvinculación.
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Stoner ha dicho que el problema no ha sido el cuello sino que la presión del neumático no estaba bien y que la rueda trasera se desgastó demasiado. También puede ser el precio a pagar por apretar tanto al principio.
Según lo que he entendido, no ha sido un problema de desgaste, sino de "feeling"... Stoner ha dicho que no han previsto el aumento de temperatura del asfalto y por ello las gomas han trabajado a una temperatura superior y la presión no era la que Casey quería
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Los adelantamientos de Lorenzo a Dovi y a Stoner en Casanova, y interior de libro de Spies a Simo han sido preciosos.
No ha estado mal la carrera :fiseta
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Carrera bonita en Mugello.
- Lorenzo tremendo hoy, las dos pasadas a Dovi y Stoner en Casanova Sabelli son preciosas y la remontada es espectacular.
- Dovi ha sacado los dientes por primera vez desde que esta en MGP y ha ganado a un gallo de pelea.
- Stoner de mas a menos, por lo menos se vislumbra que tendremos mundial
- Spies de menos a mas, que pasada la que le ha soplado a Simoncelli, le ha enseñado como se tiene que adelantar, jugoooooooooooooooooooooooon
- Simoncelli, ha acabado y no ha dejado victimas veremos cuanto le dura la compostura
- Rossi, lejos muy lejos, yo creo que este año salvo carrera caotica se queda en blanco.
- Barbera, ha aparecido como se nota que cuando te mueven la silla echas el resto
- Dani, para mi muy bien. 1 mes y medio fuera de juego, volver en Mugello que es circuito duro duro hacer un 8 esta bien. Dani tiene que ponerse en forma desde ahora hasta Brno.
- Bati: Que pena que corra con un hierro sin evolución. Debe de salir de Suzuki a final de año y buscarse una moto buena.
PD: Mañana Marc VDS decide que hace con su plaza de M1, van a probar la 1000 de Suter y sino es competitiva abandonaran este proyecto e iran a por un leasing, aunque pueden tambien desistir. Prueba Redding, que tal como no esta no se yo si es de fiar.
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Dovi, para mi el piloto más infravalorado a día de hoy en la parrilla de motogp, 3º del mundial a 33 puntos de Stoner, casi nada y haciendo un trabajo excelente para un segundo espada de una fábrica. Como dijo él en una entrevista reciente va a tener que empezar a hacer un poco el indio para que la gente le preste atención.
El problema de Dovi es que si se le compara con sus dos compañeros en el equipo oficial Repsol, sus números son muy discretos; Siempre he pensado que Dani o Casey están por encima del italiano y, si Dovi quiere reivindicarse, tendrá que quedar delante de Casey y Dani a menudo, como ha hecho hoy. No obstante, al césar lo que es del césar, soberbio hoy el italiano.
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Spies ha colgado esto en su Facebook:
(http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/269038_132226076859965_101068986642341_239366_7016673_n.jpg)
(http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/267937_132226236859949_101068986642341_239367_6686068_n.jpg)
Inclinar más es imposible :bebe_pepsi:
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La carrera ha sido mas divertida que las anteriores, aun asi dista lejos de haber sido un carrerón en términos globales.
Lorenzo: Ha hecho un carrerón, las ayudas de Yamaha han calado y esto pone interesante un mundial que honda cree tener de cajón y nada esta cantado aqui.
Dovi: Magnifico el italiano, ha salvado la actuacion de sus compatriotas en un fin de semana descolorido para los Italianos. Ha pasado a Stoner y eso corta distancias entre los 3 primeros, que son los tres primeros de esta carrera.
Stoner: De mas a menos, la cara al bajarse de la moto lo decía todo, hay que trabajar, pero para nada se descarta marchas triunfales de Honda en los siguientes GPs
Spies: Al final ha ganado el duelo a Sic, duelo limpio y hay q decirlo, Spies esta mejorando en regularidad a pesar de no estar en el podio, ya esta cerca en la general de Hayden y de Rossi. (Que estan haciendo peor temporada)
Simoncelli: Pues ha salido mal, y esperaba más de el, pero creo que se ha contenido aunque quería hacerlo bien en casa, se las ha visto con un Spies muy correoso.
Rossi: Atrás, los problemas evidentes de la ducati que han tenido un fin de semana para olvidar, pasadas y repasadas con gente como Barberá y Bautista...
Barberá: Tal vez sea el calor o la presión por los malos resultados ultimamente, pero ha estado en este premio muy valiente y en las frenadas metia duro.
Pedrosa: De menos a mas y me alegro que haya terminado la carrera pero dolorido, necesita aun recuperarse.
Edwards: Haciendo lo que sabe hacer, regularidad entre el top10.
Hayden: Ha salido bien, pero luego ha tenido una colada que le ha chafado el resto de carrera, ha ido subiendo pero no tanto como esperaba subir, un finde chungo para los ducatistas.
Aoyama: Sigue cagándola en las salidas y luego le cuesta pillar el ritmo. Ha estado flojo el japonés aqui.
Abraham: Ha terminado 12º y ciertamente con ritmo irregular se ha afincado en esa posición en un finde donde el checo ha sabido ser regular pero no ha brillado en Mugello.
Bautista: Gran mejoria en este GP tal vez el calor que hace que la suzuki corra más, lástima el error al colocarse 13º pero habría estado entre 6º y 8º.
DePuniet: Fatal, este equipo es la ruina para cualquier piloto que se meta ahí.
Elias: Último, ha puntuado porque Crutchlow ha tenido problemas mecánicos, pero sino ni eso. Muy mal.
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Me acercaba para preguntar por declaraciones de Elías...
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Y qué me decís de las salidas que se está marcando Lorenzo esta temporada? Parece que Pedrosa le haya dado clases particulares.
A riesgo de parecer un fanboy, diré que creo que a Lorenzo a día de hoy le das un poco más de tracción a partir de mitad de curva, ni siguiera tanta como las Honda pero sí un poco más, y se queda solo. Claro que habrá que esperar un par de carreras más para confirmar la mejoría de la Yamaha. Lorenzo tiene que darlo todo ahora mismo, porque en cuanto Pedrosa esté más o menos en forma otra vez van a ser más pilotos metidos en la pomada y no siempre va a salir la cosa a su favor.
Es curioso que se esperaba que los pilotos de Yamaha iban a pasarlas canutas en Mugello, eh? Yo sólo sé que no sé nada.
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A riesgo de parecer pesado, querría incidir sobre el tema Yamaha.
Por lo que estoy leyendo, me parece percibir una tendencia más o menos generalizada en el sentido de dar por hecho de que las Yam. han experimentado una notable mejoría que las ha situado a nivel de las Honda oficiales. Al respecto he de discrepar.
Por lo que yo veo, el principal problema de las Yam. está en su parte ciclo, curiosamente donde la mayoría otorgan (me parece a mí que por tendencia histórica más que por percepciones reales) ventaja a las motos de Iwata. La moto una vez metida en curva tiene una pisada tremendamente segura, imperturbable, va sobre raíles ..... pero ojo, una vez metida en el viraje. Su handicap más importante yo lo veo en las frenadas fuertes, donde la moto tiene una clara tendencia a salirse recta, se muestra cabezona a la hora de entrar en el viraje; lo que impide a Lorenzo marcar diferencias en uno de sus puntos fuertes de siempre, se vé forzado a sacrificar frenada para no comprometer la entra en el viraje. Las Yam. piden pistas anchas, con largos virajes enlazados donde poder hacer valer su mejor pisada, y huyen de las fuertes frenadas donde la moto tiende a salirse, subvirando además a la salida y, en consecuencia, perjudicando la aceleración. Respecto a la falta de tracción de que se ha venido quejando Lorenzo parece que en este sentido sí ha habido una mejoría .... parece, porque habrá que esperar a ver como salen de los cerrados virajes de 1ra. para poder valorar este aspecto.
Los últimos tres circuítos (Silverstone, Assen y Mugello) casi carecen de curvas 'stop & go', lo que ha minimizado la desventaja de las Yamaha, que se han mostrado competitivas en estas pistas (también en buena parte en virtud del buen hacer de sus pilotos). En Sachsering, pese a ser muy ratonero y tener solo un par de frenadas duras, creo que las Yam. sufrirán algo más, aunque tal vez consigan mantener el tipo ... veremos.
Yo creo que para valorar si las yamaha han mejorado y en que medida, va a haber que esperar a las pistas stop & go. Si allí consiguen mantener el tipo (cosa que dudo mucho) entonces sí podremos hablar de mejoría real.
Hasta entonces toca aprovechar al máximo sus puntos fuertes y no fallar en las salidas.
Saludos.
:cheers
P.D.: No me extraña que Lorenzo no quiera ir a Motegi; es una de las pistas que peor le van a su moto.
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Carrerón de Jorge Lorenzo, creo que su victoria de hoy es más mérito suyo, que demérito de Stoner, La vuelta rápida de carrera la ha firmado Jorge al final de la misma.
Y el infravalorado Dovi, muy bien, hoy el mejor Honda-Repsol.
Stoner siempre tiene algún problema cuando no gana.
El adelantamiento de Spies a Simoncelli, bestial, ha sido un bonito duelo que ha terminado bien. Esta vez el italiano se topó con un güeso muy duro de roer.
Rossi, su puesto normal en esta temporada o quizás algo mejor, si tenemos en cuenta el estado de Dani.
Y Barberá hoy muy bien, luchando con Valentino por ser el mejor piloto Ducati.
Lástima de hierro de Bautista, me imagino que podría hacer con una Honda o Yamaha.
¿Y Toni? Buena salida....
Esperemos que de aquí a Alemania Dani haya recuperado gran parte de la forma perdida.
Quizás la mejor carrera del año de MotoGP.
:cheers
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El peso y el tamaño de Sic no han dejado que su moto corra mucho,no?
Aunque ha habido pequeñas diferencias...
http://resources.motogp.com/files/results/2011/ITA/MotoGP/RAC/AverageSpeed.pdf?v1_1bbc98a6 (http://resources.motogp.com/files/results/2011/ITA/MotoGP/RAC/AverageSpeed.pdf?v1_1bbc98a6)
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Me acercaba para preguntar por declaraciones de Elías...
Creo que las va a hacer en el juzgado de guardia, por una querella criminal que le va a poner Cechinello por el crimen de temporada que lleva....
:devil :devil :devil
Pd: :fumando :fumando :fumando la sobremesa, ya sabeissssssss.... yeah..... :party :dance
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a mí hay una cosa que no me cuadra, las V.Max
Si hace 2 años Pedrosa hizo 349 km/h :aggg como es que ahora han bajado las V.Max tanto???
Porque creo que esos 335 que se ven en la tabla deben ser a rebufo, porque en entrenos andaban todos sobre los 325-327...
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a mí hay una cosa que no me cuadra, las V.Max
Si hace 2 años Pedrosa hizo 349 km/h :aggg como es que ahora han bajado las V.Max tanto???
Porque creo que esos 335 que se ven en la tabla deben ser a rebufo, porque en entrenos andaban todos sobre los 325-327...
Forcada dijo que esos 349 no eran reales
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Puede ser debido a que ese año tenían viento de cola.
O puede ser debido a que el asfalto tan estupendo este año haya provocado que los equipos configuren una mayor aceleración en detrimento de algo de punta. Son demasiadas curvas como para no pararse a pensar si merece la pena quitar 5 kms punta a cambio de mayor aceleración en 8 curvas de clara traccionabilidad.
Lo de Lorenzo, a parte de ser un crack el tío y de haberse motivado con la victoria de Spies (esos detallitos también cuentan), parece ser que han vuelto a "algunas piezas" del año pasado. A mi me huele a chásis, pero esto ya es una apreciación personal.
Sea como fuere a Jorge le he visto hoy sobervio y pilotando fino fino. Un animal el tío. Una de las cosas que más me gusta de Jorge es lo rápido que se ventila a sus rivales a la hora de adelantarlos. A Dovi y a Stoner les ha pegado unas lijadas en la chicane de bajada (Casanova, decís) de enmarcar. Hay pilotos a los que le cuesta más hacer esas pasadas a pilotos top-3.
Dovizioso... probablemente su mejor carrera en MotoGP. Me ha gustado lo incisivo que ha estado y que no se ha arrugado ante Stoner.
Dani ha hecho lo que ha podido y otro tanto para Rossi, que no debe ser plato de buen gusto hacer el papel que ha hecho en Mugello. La verdad es que no puedo dejar de pensar en la bestia parda que ha sido Casey todos estos años haciendo lo que hizo con la moto roja.
Bautista ha estado muy bien. Pilotaba fino y con confianza. No se si ha tenido una colada de pista o qué, pero de repente le ví el 13º. Habría que ver su hoja de tiempos para ver si ha sido bajón de rendimiento brutal o bien colada y 10 segs perdidos entre que sales y vuelves a pista.
El duelo Spies-Simoncelli... yo pagaría por haber visto en subjetiva la carrera de estos 2 picados una y otra vez. No se si ha sido limpia, pero lo que han sacado en la tele sí que ha sido correcto. Impresionante el adelantamiento de Ben en la última curva a Sic por dentro. ¡Qué tumbada! y la toma subjetiva de la cámara delantera de Sic ha sido flipante. Ver el piano y, de repente, una yamaha azul ahí saludando "¡pacha títo, que tal!" :lol :lol :lol Brutal.
Una de las carreras más bonitas del año, sino la que más.
De Barberá han dicho que han cambiado los settings y han bajado la moto de altura. Parece que ha dado sus frutos. Seguramente ya no haya tenido esa sensación de sentir que la moto se podía caer en mitad de la curva.
Saludos a todos.
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- Barbera, ha aparecido como se nota que cuando te mueven la silla echas el resto
¿La silla? ¿A Barberá? ¿En el Team de Aspar? Me cuesta creerlo a no ser que se ofrezca Bautista, y no creo que esté tan desesperado.
Dovi, para mi el piloto más infravalorado a día de hoy en la parrilla de motogp, 3º del mundial a 33 puntos de Stoner, casi nada y haciendo un trabajo excelente para un segundo espada de una fábrica. Como dijo él en una entrevista reciente va a tener que empezar a hacer un poco el indio para que la gente le preste atención.
El problema de Dovi es que si se le compara con sus dos compañeros en el equipo oficial Repsol, sus números son muy discretos; Siempre he pensado que Dani o Casey están por encima del italiano y, si Dovi quiere reivindicarse, tendrá que quedar delante de Casey y Dani a menudo, como ha hecho hoy. No obstante, al césar lo que es del césar, soberbio hoy el italiano.
No estoy de acuerdo, creo que Dovi es el atípico caso de piloto cuyos resultados están por encima de su nivel. Francamente, creo que no solo Casey y Dani tienen un nivel mejor, me parece evidente que el laureato y Lorenzo también, y que Spies y Simoncelli andan, por lo menos, parejos. Así que su posición natural sería entre el quinto y el octavo. Su gran virtud es saber guardar la ropa y mantenerse en pista al nivel que le permite su moto y mientras otros se caen, los tiran, se lesionan, les falla la moto, etc, él puede hacer podios con escasa dificultad. Esa virtud (los puntos que le ha dado) es la que le ha permitido volver a disfrutar de una moto oficial cuando por rendimiento, según el equipo, no la merecía y es la que le mantiene en tercera posición del campeonato.
Pero ¡cuidado!, que tiene mucho mérito hacer lo que hace, no pretendo ningunearle ni mucho menos. Es un piloto muy rápido, pero hay otros que lo son más a pesar de que no lo refleje la general. Hoy ha hecho la machada de adelantar a Stoner, pero las circunstancias son las que son, Casey tenía problemas y... Dovi corría en casa, lo que siempre le da un plus.
El peso y el tamaño de Sic no han dejado que su moto corra mucho,no?
Aunque ha habido pequeñas diferencias...
http://resources.motogp.com/files/results/2011/ITA/MotoGP/RAC/AverageSpeed.pdf?v1_1bbc98a6 (http://resources.motogp.com/files/results/2011/ITA/MotoGP/RAC/AverageSpeed.pdf?v1_1bbc98a6)
Es verdad, el peso y el tamaño lo son todo. Por eso la de Dani ha sido la 12º mejor velocidad punta...
Por lo que yo veo, el principal problema de las Yam. está en su parte ciclo, curiosamente donde la mayoría otorgan (me parece a mí que por tendencia histórica más que por percepciones reales) ventaja a las motos de Iwata. La moto una vez metida en curva tiene una pisada tremendamente segura, imperturbable, va sobre raíles ..... pero ojo, una vez metida en el viraje.
No me parece que sea tendencia histórica sino realidad. Los problemas que relatas son los que ha padecido la moto de este año (no la del anterior) y que curiosamente parecen haber desaparecido al recuperar cosas del año pasado.
Stoner siempre tiene algún problema cuando no gana.
De otros se dice que ponen excusas...
Y curiosamente, quiero romper una lanza a favor del laureato (Sí, yo; hay que ver lo que nos depara la vida... :lol). Me parece encomiable el esfuerzo que está haciendo por transformar la GP11 en competitiva (mayor que el que necesitó para convertir una Yamaha prometedora en una moto ganadora en 2004) cuando otro piloto se conformaría con ser el primero del equipo (francamente, no creo que tuviera excesivos problemas) y esperar tiempos mejores. Su prestigio no sufriría demasiado si se conformara con hacer los resultados que le permite la moto y listo (no hay mejor excusa que una moto que no te funciona) y en cambio se está arriesgando (y por eso está perdiendo el rumbo en ocasiones) para hacerla una moto ganadora. Solo por ese empeño se merece un tremendo aplauso (otra cosa es que se le pueda echar en cara a él y a su equipo cosas que dijeron en el pasado, eso es otra historia).
Saludos.
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Gran triunfo de Lorenzo,,,,Stoner debe trinar con sus ruedas.
Dovi es un piloto que continua su ascenso,,,,digan lo que digan y eso es mucho.
Spies y Sic me da que iban sin cauchos
Valentino una buena carrera.
Barberá: Asi me gusta un piloto acelerando con ganas y tirando fuerte.
Toni me parece que despues de hoy lo bajan de la hondaLCR
que le pasó a Bautista? y escuche que se va a Aspar en 2012??
Dani,bien para su situación.
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Y curiosamente, quiero romper una lanza a favor del laureato (Sí, yo; hay que ver lo que nos depara la vida... :lol). Me parece encomiable el esfuerzo que está haciendo por transformar la GP11 en competitiva (mayor que el que necesitó para convertir una Yamaha prometedora en una moto ganadora en 2004) cuando otro piloto se conformaría con ser el primero del equipo (francamente, no creo que tuviera excesivos problemas) y esperar tiempos mejores. Su prestigio no sufriría demasiado si se conformara con hacer los resultados que le permite la moto y listo (no hay mejor excusa que una moto que no te funciona) y en cambio se está arriesgando (y por eso está perdiendo el rumbo en ocasiones) para hacerla una moto ganadora. Solo por ese empeño se merece un tremendo aplauso (otra cosa es que se le pueda echar en cara a él y a su equipo cosas que dijeron en el pasado, eso es otra historia).
Saludos.
100 % 100 de acuerdo... Yo no siento más devoción que la que merece por todo lo que ha hecho durante estos años (tanto por títulos y actuaciones brillantes como por manchas bien visibles que tiene), pero lo cierto es que aprovecharse ahora de que Rossi está pasando un mal momento para meterle caña y de paso recordarle que antes tenía a Michelin de su parte, que los pilotos de antes no eran tan fuertes, y demás cosas no es justo... Este tío tiene 7 mundiales en la categoría reina, ya cambió de moto en 2004 sin ninguna necesidad y lo ha vuelto a hacer este año, esto sólo habla bien del espíritu competitivo y la capacidad de superación de Rossi
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Hola a todos.
1 25 1 Jorge LORENZO SPA Yamaha Factory Racing Yamaha 173,0 41'50.089
2 20 4 Andrea DOVIZIOSO ITA Repsol Honda Team Honda 172,9 +0.997
3 16 27 Casey STONER AUS Repsol Honda Team Honda 172,9 +1.143
4 13 11 Ben SPIES USA Yamaha Factory Racing Yamaha 172,4 +8.980
5 11 58 Marco SIMONCELLI ITA San Carlo Honda Gresini Honda 172,4 +9.076
6 10 46 Valentino ROSSI ITA Ducati Team Ducati 171,2 +26.450
7 9 8 Hector BARBERA SPA Mapfre Aspar Team MotoGP Ducati 171,1 +28.745
8 8 26 Dani PEDROSA SPA Repsol Honda Team Honda 170,8 +32.043
9 7 5 Colin EDWARDS USA Monster Yamaha Tech 3 Yamaha 170,7 +33.421
10 6 69 Nicky HAYDEN USA Ducati Team Ducati 170,7 +34.724
11 5 7 Hiroshi AOYAMA JPN San Carlo Honda Gresini Honda 170,5 +37.359
12 4 17 Karel ABRAHAM CZE Cardion AB Motoracing Ducati 170,0 +43.964
13 3 19 Alvaro BAUTISTA SPA Rizla Suzuki MotoGP Suzuki 169,8 +47.654
14 2 14 Randy DE PUNIET FRA Pramac Racing Team Ducati 169,7 +48.840
15 1 24 Toni ELIAS SPA LCR Honda MotoGP Honda 168,0 +1'15.199
No Clasificado
35 Cal CRUTCHLOW GBR Monster Yamaha Tech 3 Yamaha 169,0 17 Vueltas
A algunos no habria que asegurarles nada hasta la ultima carrera del año. :devil :devil
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Bati tuvo una salida (supongo) en la vuelta 16, en la que marcó un tiempo de 2.03.
Lo de Lorenzo, a parte de ser un crack el tío y de haberse motivado con la victoria de Spies (esos detallitos también cuentan), parece ser que han vuelto a "algunas piezas" del año pasado. A mi me huele a chásis, pero esto ya es una apreciación personal.
Cuando le entrevistó Marc martín ayer sobre ésto Lorenzo se hizo el longuis, ante la pregunta de "¿se trata de pequeños ajustes o piezas importantes?". Da que pensar que es algo gordo, tipo chasis.
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No veo a Stoner de mas a menos, o al menos es lo que leo en la tabla de tiempos por vuelta
hhttp://resources.motogp.com/files/results/2011/ITA/MotoGP/RAC/analysisbylap.pdf?v1_1bbc98a6 (http://hhttp://resources.motogp.com/files/results/2011/ITA/MotoGP/RAC/analysisbylap.pdf?v1_1bbc98a6)
Desde principio de carrera ha estado en 48 altos o 49 bajos, mientras que Dovi y Lorenzo a partir de mitad de carrera han apretado los dientes...
¿Me lo parece a mi o Sic en carrera se pone nervioso? o no corre bastante o la lía :hysterical
Saludos.
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A mí también me parece que Simoncelli se pone nervioso en carrera. Pero eso se cura con un buen resultado. En cuanto se suba al podio un par de veces y gane una carrera dará un paso adelante.
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Del twitter de Ernest Riveras:
Interesante MotoGP Club el que hemos grabado en Mugello con Lorenzo y Forcada.Ramón ha hablado claro sobre Rossi(23h50,aprox.Teledeporte)
Permitidme un momento Aquí hay tomate: ¿habrá tensión todavía entre Lorenzo y Crivillé? Uyuyuyuyuyuyuyuyuyyyyy
A estas alturas ya lo tendrán más que hablado, la verdad. Poco afortunado estuvo Jorge en aquellas críticas a Crivi.
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Del twitter de Ernest Riveras:
Interesante MotoGP Club el que hemos grabado en Mugello con Lorenzo y Forcada.Ramón ha hablado claro sobre Rossi(23h50,aprox.Teledeporte)
Permitidme un momento Aquí hay tomate: ¿habrá tensión todavía entre Lorenzo y Crivillé? Uyuyuyuyuyuyuyuyuyyyyy
A estas alturas ya lo tendrán más que hablado, la verdad. Poco afortunado estuvo Jorge en aquellas críticas a Crivi.
No se como será la cosa pero parece que a Crivi le dieron un tirón de orejas, desde entonces lo veo midiendo sus palabras y alabando demasiado a Lorenzo...
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No sé, yo no lo veo así. Crivillé nunca ha dejado de alabar a Lorenzo. Las críticas iban por el tema de Simoncelli, y ahí no veo que Crivillé haya cambiado el discurso.
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No sé, yo no lo veo así. Crivillé nunca ha dejado de alabar a Lorenzo. Las críticas iban por el tema de Simoncelli, y ahí no veo que Crivillé haya cambiado el discurso.
Lo veo mas light con ese tema, aunque, realmente es Ernest el que le da demasiado bombo, según sus declaraciones del viernes, parecía que Dani y Jorge fueran a pedir que echaran a Sic...
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@wtax...hombre, hoy no es el mejor día para mirar la velocidad de Pedrosa,no?...más que nada porque él mismo ha dicho que soltaba gas muy pronto para no tener que frenar fuerte a final de recta...así que no vale de mucho tu explicación.
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Casey Stoner: "It's still a podium, and important points but I'm here to win races".
Así se habla :sara
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Me acercaba para preguntar por declaraciones de Elías...
Ha comentado que después de verse último en el entrenamiento clasificatorio, pensó que debía arriesgar cambiando los settings de la parte delantera, y que el resultado ha sido que ya en la segunda vuelta se ha dado cuenta que se había equivocado porque sentía inestabilidad.
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Por lo que yo veo, el principal problema de las Yam. está en su parte ciclo, curiosamente donde la mayoría otorgan (me parece a mí que por tendencia histórica más que por percepciones reales) ventaja a las motos de Iwata. La moto una vez metida en curva tiene una pisada tremendamente segura, imperturbable, va sobre raíles ..... pero ojo, una vez metida en el viraje.
No me parece que sea tendencia histórica sino realidad. Los problemas que relatas son los que ha padecido la moto de este año (no la del anterior) y que curiosamente parecen haber desaparecido al recuperar cosas del año pasado.
Ya en Le Mans se habló de que Jorge había pedido volver al chasis 2010, y éste no lo desmintió en absoluto. De todos modos hay que considerar que el año pasado las Yamaha iban sobradas y cuando la Honda de Pedrosa empezó a pitar Lorenzo ya estaba administrando puntos, por lo que no es descartable que alguno de sus puntos flacos pasara entonces desapercibido.
Aún así es verdad que la moto 2011 nació problemática, como ya se vio en pretemporada. Pero para saber si los problemas se han resuelto habrá que esperar a circuítos con frenadas fuertes; aventurarse al respecto en base al rendimiento en Assen y Mugello me parece aventurado. Y si finalmente la vuelta a componentes 2010 resultara beneficiosa, no veo que hay de malo en ello ni medalla alguna que colgar a Rossi.
Saludos.
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Carrerón de Lorenzo, que le ha devuelto algo de emoción al campeonato. Ya se podían intuir sus intenciones cuando entrevistaron a Forcada, y estaba ansioso incluso nervioso porque Lorenzo adelantase a Dovizioso. Pero de no ser por los problemas de Stoner, no lo habría tenido tan "facil" ya no solo recortar los 2 segundos de ventaja, sino tambien ganarle en el cuerpo a cuerpo. Tenemos campeonato.
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Pues yo creo que precisamente en el cuerpo a cuerpo es donde Lorenzo debe de tener menos miedo a Stoner. Stoner no es manco, pero no lo veo a la altura de Lorenzo en ese aspecto.
Lo que más daño puede hacer de Stoner a Lorenzo son las primeras vueltas de carrera, eso sí. En velocidad pura y dura los veo muy parecidos, cada uno tiene su día si las motos están a un nivel similar. En el cuerpo a cuerpo veo más fuerte a Jorge. De hecho, con Rossi pasando por horas flacas, me atrevería a decir que el más fuerte en el cuerpo a cuerpo ahora mismo es Lorenzo, aunque estaría bien verlo medirse con Spies. Y ojo con Dovizioso que se está revelando como un gran frenador que comete muy pocos errores.
Hoy ha tenido problemas Stoner. En las carreras en que ganó él los problemas los tuvieron los otros. Las carreras son así. :cheers
PS: http://www.motocuatro.com/index.php/news/noticias/3067-ducati-se-cita-con-motocuatro (http://www.motocuatro.com/index.php/news/noticias/3067-ducati-se-cita-con-motocuatro)
(...)El máximo responsable técnico de las motos rojas también ha querido recalcar que la contratación de Valentino Rossi no ha hecho que los encargados de manejar el Ducati Corse pierdan poder de decisión(...)“Ducati existía ya antes de que Rossi llegara y seguirá existiendo cuando él ya no esté”.
(El texto que pongo no representa el total del artículo. Las dos partes pertenecen a distintos párrafos.)
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que Dovi es escurridizo frenando no es noticia hoy... y si cuerpo a cuerpo es luchar con otro piloto que tiene un ritmo 'igual' no veo yo que carencias tiene Stoner contra nadie...en serio, no se cuando ha demostrado tenerlas...
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Yo no digo que tenga carencias sino que veo a Lorenzo más fuerte en ese aspecto. Pero vamos, que es sólo mi percepción, no una verdad absoluta. En cuanto a Dovi, igual es cierto lo que dices, pero en las últimas dos temporadas no ha tenido demasiadas ocasiones de demostrarlo contra los Lorenzo, Rossi, Stoner y Pedrosa.
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én 250cc era un espectáculo cómo frenaba, en motogp lo ha demostrado menos...
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Yo no diría que Casey tiene "carencias" en el cuerpo a cuerpo, ni mucho menos, pero comparado con un Lorenzo o un Rossi creo que el australiano sale perdiendo en ese aspecto. Es la sensación que me da tras varios años viendo a unos y a otros. A un Rossi y un Lorenzo les hemos visto hacer remontadas espectaculares, adelantar con una facilidad pasmosa. A Stoner no tanto, lo cuál, repito, no quiere decir que sea manco.
A veces pongo de ejemplo la carrera de Silverstone del año pasado; Stoner remonta hasta llegar a Dani y necesita 4 vueltas para pasarlo a pesar de que lleva un ritmo mucho más alto. Luego llega a rueda del grupo y no es capaz de adelantar a nadie más. Lorenzo en situaciones como ésas, en las que remonta y llega con un ritmo más alto, normalmente se merienda a sus rivales sin contemplaciones.
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Un MotoGP Club sin Crivi...
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O le salia el avion o se ha hecho el avion :lol
Saludosss
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viendo repetidos en motogp club los adelantamientos de lorenzo a Andrea y a Casey, Jorge hace que parezca que los otros entran parados en la chicane!
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Nada, parece q ni Lorenzo ni Forcada sueltan prenda de lo de las piezas del año pasado... La explicacon de Forcada no me ha convencido nada y rapidamente han cambiado de tema.
Lo raro es q Jorge dijo q habian vuelto a algunas piezas del año pasado pero q no podia hablar mas, y ahora Ramon ha dicho q no han cambiado nada, q es cosa de reglajes...
Saludosss
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Forcada lo que ha dicho es que es curioso que Lorenzo diga que ha recuperado las sensaciones de la temporada pasada cuando la moto actual no tienen nada que ver con la del año pasado, lo cual no necesariamente significa que no haya alguna pieza por ahí que sí sea de la temporada pasada. También ha dicho que han corrido con una moto con la que no habían corrido todavía, no sé si por reglajes o por piezas.
De todos modos acaban de dejar claro que este año va a haber secretismo en las modificaciones a la moto. Está claro que la situación es muy distinta a 2010 y no están para revelar nada a la competición.
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Es que en otros puntos del circuito había más igualdad, pero en las bajadas Lorenzo iba muy fuerte.
Forcada ha dicho que la moto de ahora no se parece en nada a la del año pasado...ummm...veo secretismo ahí...pero lo que dice ahora Jorge de la estabilidad en las rectas y en la frenada...ya lo he comentado...es un tema de carenado, que han vuelto a una especificación del año pasado en ese aspecto...se les escapó un poco en le anterior GP y ya no han vuelto a nombrarlo...
Y ahora la explicación de porqué ha ido tan bien aquí la Yamaha...el gran agarre del asfalto...que hacía que la moto traccionara bien... :moto
Y ahora un hachazo bestial de "desastre total y absoluto" de Forcada a Valentino :fumando
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DennisNoyes Dennis Noyes
Jorge ha podido aprovechar de un error del equipo de Stoner porque sino Stoner hubiera ganado.
ra_forcada ramon forcada
@DennisNoyes perdon?
ra_forcada ramon forcada
@DennisNoyes creo muy atrevida e infundada tu opinion
DennisNoyes Dennis Noyes
Segun el equipo el error de no reducir la presion de aire en el neumatico trasero debido a la temp de la pista
ra_forcada ramon forcada
@DennisNoyes cuanto habia que bajar la presion segun tu?
DennisNoyes Dennis Noyes
Jotge ha sacado el maximo de la Yamaha y recuperado 9 puntos sobre Casey. Y tendra motor nuevo justo para Indy
ra_forcada ramon forcada
@DennisNoyes sabes si nosotros hemos bajado la presion?
ra_forcada ramon forcada
@DennisNoyes quien te ha dicho lo del motor?
DennisNoyes Dennis Noyes
@ra_forcada Tu sabras lo que puede signifar un par de libras con los Bridgestone, yo no. Crees que es mera excusa?
DennisNoyes Dennis Noyes
@ra_forcada no esta en vuestro comunicado (presion) y Jorge dijo en Assen que esoeraba motor mas potente despues de CZ.
ra_forcada ramon forcada
@DennisNoyes nadie usa la misma presion en bridgestone. no es tan importante. no se su presion
ra_forcada ramon forcada
@DennisNoyes esperarlo es una cosa. que funcione es otra
DennisNoyes Dennis Noyes
Lo de la presion de aire es lo primero y lo ultimo que dijo Stoner cuando hablaba de la carrera. Dice con la temp ha sido error no bajar.
DennisNoyes Dennis Noyes
Ha sido la primera vez en 10 carreras que hemos vizto un carrera con margen de victory de menos de 1 segundo.
ra_forcada ramon forcada
@DennisNoyes me lo ha dicho a mi en el parc ferme. lo de que jorge no hubiera ganado no lo ha dicho
ra_forcada ramon forcada
@DennisNoyes creo que esto es lo mejor para todos. gane quien gane
ra_forcada ramon forcada
@DennisNoyes y con adelantamientos en la ultima vuelta. tampoco es habitual
DennisNoyes Dennis Noyes
@ra_forcada de acuerdo.Felicidades y bona nit!
ra_forcada ramon forcada
@DennisNoyes bona nit dennis. si vienes a sachsenring continuamos el tema. un abrazo
DennisNoyes Dennis Noyes
@ra_forcada si nos veremos en Sachsenring. Y en Laguna donde Roberts rodara de nuevo. Night!
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Al parecer en Brno Yamaha tendrá el nuevo cambio...y posiblemente el nuevo motor, para los dos últimos ciclos de cambio...veremos...
"No sé si pitaban o celebraban el sexto puesto de Valentino" :fumando
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Forcada un poco nervioso, no???
-
Forcada un poco nervioso, no???
Dónde?En twitter?...no lo creo...suele escribir así...bastante directo jeje
-
Un MotoGP Club sin Crivi...
Curioso, cuanto menos.
El programilla ha quedado bastante potable, con un Forcada al que no han tenido que tirar mucho de la lengua para que diera sin tapujos su opinión sobre el tema Rossi-Ducati. Hasta ansioso parecía el hombre. Ahí Jorge ha estado algo más comedido, apenas ha entrado tanto al trapo.
Cuando ha salido el tema de ir o no a Japón Giorgio ha tenido que recurrir a Forcada para que le echara un capote, Riveras ha presionado ahí a base de bien. Yo tampoco me fío de mi gobierno, obviously.
Han pasado fugazmente por el tema Simoncelli y Jorge se ha mostrado tajante y directo, nada nuevo.
...
En otro orden de cosas, y ahondando en la vena rosa/polémica que últimamente aflora en este deporte, multitud de miraditas del amigo Jorge a la simpática Izaskun. ¿habrá sucumbido la guapa moza al poderoso magnetismo animal del espartano?
-
Carrerón de Jorge Lorenzo... a vuelta rápida de carrera la ha firmado Jorge al final de la misma.
....
La vuelta rápida la hizo en el giro 17º. :cheers :cheers
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En otro orden de cosas, y ahondando en la vena rosa/polémica que últimamente aflora en este deporte, multitud de miraditas del amigo Jorge a la simpática Izaskun. ¿habrá sucumbido la guapa moza al poderoso magnetismo animal del espartano?
:hysterical :hysterical :hysterical
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Un MotoGP Club sin Crivi...
Curioso, cuanto menos.
El programilla ha quedado bastante potable, con un Forcada al que no han tenido que tirar mucho de la lengua para que diera sin tapujos su opinión sobre el tema Rossi-Ducati. Hasta ansioso parecía el hombre. Ahí Jorge ha estado algo más comedido, apenas ha entrado tanto al trapo.
Cuando ha salido el tema de ir o no a Japón Giorgio ha tenido que recurrir a Forcada para que le echara un capote, Riveras ha presionado ahí a base de bien. Yo tampoco me fío de mi gobierno, obviously.
Han pasado fugazmente por el tema Simoncelli y Jorge se ha mostrado tajante y directo, nada nuevo.
...
En otro orden de cosas, y ahondando en la vena rosa/polémica que últimamente aflora en este deporte, multitud de miraditas del amigo Jorge a la simpática Izaskun. ¿habrá sucumbido la guapa moza al poderoso magnetismo animal del espartano?
La verdad es que Forcada suele hablar sin tapujos...da gusto oírlo, para lo bueno y lo malo.
Para mí el hachazo más grande no fue cuando ha dicho que era un auténtico fracaso y demás... sino cuando dijo lo de los entrenos y soltó lo de..."estuvieron entrenando aquí con esta moto y otro motor, no sabemos cuánto de diferente" o algo así... :fumando
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Forcada un poco nervioso, no???
Dónde?En twitter?...no lo creo...suele escribir así...bastante directo jeje
suele ser directo, pero no ir tan a la defensiva.
Si él mismo reconoce que no sabe las presiones de Stoner, ni tendrá IDEA de como va ese tema ni como afecta en Honda, por qué pone en tela de jucio lo que diga Casey???
No sé, me parece que está un poco a la defensiva y un poco borde.
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Forcada un poco nervioso, no???
Dónde?En twitter?...no lo creo...suele escribir así...bastante directo jeje
suele ser directo, pero no ir tan a la defensiva.
Si él mismo reconoce que no sabe las presiones de Stoner, ni tendrá IDEA de como va ese tema ni como afecta en Honda, por qué pone en tela de jucio lo que diga Casey???
No sé, me parece que está un poco a la defensiva y un poco borde.
Ya, pero él habló con Casey después de la carrera y sabe lo que le dijo...y nosotros no...No hay que olvidar que él ha trabajado con Casey, y lo conoce bien, además de llevarse estupendamente...de ahí también viene la buena relación entre el australiano y JL, no sólo por llevarse los dos mal con VR...
De todas formas, lo dicho, suele escribir así...busca más atrás en otras conversaciones con Denis y lo verás... ;)
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No veo a Stoner de mas a menos, o al menos es lo que leo en la tabla de tiempos por vuelta
hhttp://resources.motogp.com/files/results/2011/ITA/MotoGP/RAC/analysisbylap.pdf?v1_1bbc98a6 (http://hhttp://resources.motogp.com/files/results/2011/ITA/MotoGP/RAC/analysisbylap.pdf?v1_1bbc98a6)
Desde principio de carrera ha estado en 48 altos o 49 bajos, mientras que Dovi y Lorenzo a partir de mitad de carrera han apretado los dientes...
Así es, Casey en la primera mitad de carrera se marcó 5 vueltas en 49 y 6 en 48, e igualmente en la segunda mitad otras 5 vueltas en 49 y las otras 6 restantes en 48, siendo su vuelta más rápida 1'48'577 y la más lenta 49'225 (exceptuando la vuelta inicial que salen de parado...) lo que da un margen de menos de 7 décimas, lo que demuestra que el aussie no perdió ritmo. Por su parte Lorenzo se marcó 12 vueltas consecutivas en 48, desde la 11 hasta la penúltima, y Dovi hizo otras 11, desde la 13 hasta la última.
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@wtax...hombre, hoy no es el mejor día para mirar la velocidad de Pedrosa,no?...más que nada porque él mismo ha dicho que soltaba gas muy pronto para no tener que frenar fuerte a final de recta...así que no vale de mucho tu explicación.
Ni tu teoría. Echa un vistazo a esta (http://resources.motogp.com/files/results/2011/ITA/MotoGP/QP/AverageSpeed.pdf?v1_efac97b6) tabla de la qualy del sábado, con Sic en octava posición pesando y midiendo lo mismo. O en Assen y Silverstone (12º en ambas a pesar de las caídas), o (por si no quieres contar las dos últimas carreras en lluvia) en Catalunya y Le Mans (8º en ambas) varias veces por delante del ligerito Elías. Puestos a buscar condicionantes (como el que cuentas de Dani) también podríamos pensar que Sic ha optado por hacer una carrera conservadora sin jugársela en exceso para poder terminar de una santa vez una carrera sin incidentes, o que en HRC se han cansado y le han tocado la electrónica, o... vaya usted a saber qué.
Lo que quería demostrar con mi respuesta es que un solo dato (en este caso las velocidades punta de la carrera de Mugello) no sirve para hacer una teoría firme, y menos en un tema tan discutido como el del peso... :cheers
Saludos.
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En otro orden de cosas, y ahondando en la vena rosa/polémica que últimamente aflora en este deporte, multitud de miraditas del amigo Jorge a la simpática Izaskun. ¿habrá sucumbido la guapa moza al poderoso magnetismo animal del espartano?
:hysterical :hysterical :hysterical
:hysterical :hysterical :hysterical
Se habla mucho de que Rossi lo está pasando mal. Pero para Ducati, tiene que ser muy duro fichar al Astro Rey y tener complicado no sólo ganar una carrera, sino el poder hacer un podio. Forcada tiene mucha razón cuando dice que lo de Ducati es un absoluto desastre: ni moto nueva, ni entrenos en Mugello, ni correr en casa, han servido para reducir distancias. Rossi ha ganado con Honda y Yamaha, pero con Ducati no y eso le tiene que doler a la marca italiana.
El caso es que si quitamos el "anormal" rendimiento de Stoner con la Ducati 800, podemos comprobar que lo que le sucede a Rossi es lo mismo que les ha pasado a otros pilotos con esta moto en mayor o menor medida. Yo estoy convencido que Rossi con una Yamaha o una Honda estaría delante como siempre, pero se está topando con ese "efecto" que han tenido aquellos a los que se les ha atragantado la Ducati, que al final parece la tónica con esta moto por mucho que Stoner hiciese cosas que ahora parecen dificilmente comprensibles.
1º Lorenzo: imperial :guay
2º Dovizioso: como una victoria para él :lol
3º Stoner: el menos contento en el podio :sleep
4º Spies: el azote de Simoncelli :latigo
5º Simoncelli: muy bien, no ha tirado a nadie y ha llegado :devil
6º Rossi: preocupante :cold
7º Barberá: su mejor resultado :rolleyes
8º Pedrosa: haciendo rehabilitación sobre la marcha :unsure
13º Bautista: mereció mas :blush
15º Elías: ni está, ni se le espera :wacko
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@wtax...hombre, hoy no es el mejor día para mirar la velocidad de Pedrosa,no?...más que nada porque él mismo ha dicho que soltaba gas muy pronto para no tener que frenar fuerte a final de recta...así que no vale de mucho tu explicación.
Ni tu teoría. Echa un vistazo a esta (http://resources.motogp.com/files/results/2011/ITA/MotoGP/QP/AverageSpeed.pdf?v1_efac97b6) tabla de la qualy del sábado, con Sic en octava posición pesando y midiendo lo mismo. O en Assen y Silverstone (12º en ambas a pesar de las caídas), o (por si no quieres contar las dos últimas carreras en lluvia) en Catalunya y Le Mans (8º en ambas) varias veces por delante del ligerito Elías. Puestos a buscar condicionantes (como el que cuentas de Dani) también podríamos pensar que Sic ha optado por hacer una carrera conservadora sin jugársela en exceso para poder terminar de una santa vez una carrera sin incidentes, o que en HRC se han cansado y le han tocado la electrónica, o... vaya usted a saber qué.
Lo que quería demostrar con mi respuesta es que un solo dato (en este caso las velocidades punta de la carrera de Mugello) no sirve para hacer una teoría firme, y menos en un tema tan discutido como el del peso... :cheers
Saludos.
Y como eso lo ponía...como un dato...no pretendía hacer ninguna teoría... :rolleyes
:cheers
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Por fin una buena carrera de MotoGP!
Lorenzo genial, nunca tiró la toalla y cuando vió que podía coger a Stoner fue a por él como depredador a su presa, siempre manteniendo a raya a Dovi. Yo creo que empezó a tirar a muerte cuando le avisaron (si lo hicieron) de que se acercaba Simoncelli. Creo que habría cogido a Stoner incluso sin los problemas de éste.
Fenomenal también Dovi, tardó en adelantar a Stoner, parece que se lo estuvo pensando, habría podido con Lorenzo?
Impresionante el interior de Spies, que grande! como me alegro de que este tío esté en la pomada.
Buena carrera por fin de Barberá, que se estuvo peleando bastante con Rossi, hasta se permitió el lujo de devolverle algún adelantamiento.
Han llegado Rossi y su Ducati a su techo este año? No dudo que seguirán luchando por mejorar, pero hemos visto que los milagritos no existen. Al menos la ñapa de cambiar al chasis 2012 no les ha mandado para atrás y más o menos se mantienen. Espero que mejoren, porque se me hace muy raro verle peleándose en esas posiciones. Y estoy deseando ver una pelea más arriba, como mínimo con Simoncelli :devil
De todas formas, para la moto de 2012 van a tener el desarrollo muy avanzado respecto al resto.
Una pena lo de Bautista, parece ser que tuvo una derrapada delante brutal y después de salvarla se le quedó la moto en punto muerto y se salió de pista. Podía haber luchado con Rossi hasta el final.
Lo de Elías no tiene solución, sinceramente, le veo fuera del equipo en breve. Y necesita salir de ahí por el bien suyo y del equipo.
Pedrosa, me lo esperaba mejor de forma después de tanto tiempo recuperándose, aunque parece que él está contento. Con esta van 5 carreras estropeadas por el gañan de Simoncelli, casi un tercio del campeonato, pasando de lider virtual a 7º a 50 puntos de Dovizioso. Y luego quiere que le dé la mano, en fin...
Me encantaron las imágenes on board desde la moto de Rossi y alguna otra en la primera vuelta, creí entender a Moody y Ryder que han mejorado la definición de las camaras onboard giroscópicas. La verdad es que fue una pasada. No te imaginas lo mucho que tumban y lo cerca que van hasta que no lo ves así.
¿Visteis la pedazo pancarta en la tribuna Ducati cubriéndola por completo estilo fútbol? la parte central la cambiaron para mostrar primero una imagen del frontal de la moto de Hayden y después de la de Rossi. Mu currao si señor. Total, pa ná :hysterical
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En cuanto a la salida de Pedrosa, Dani dice que en la salida quemó el embrague y se pasó una vuelta viendo cómo se quedaba último hasta que volvió a trabajar bien
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Anoche Forcada sin pelos en la lengua no dudó de calificar la temporada de Rossi de autentico desastre, sobre todo la carrera de ayer tras haber entrenado allí y quedar a 26 segundos de la cabeza...
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Anoche Forcada sin pelos en la lengua no dudó de calificar la temporada de Rossi de autentico desastre, sobre todo la carrera de ayer tras haber entrenado allí y quedar a 26 segundos de la cabeza...
Lo que ha sido un desastre (en mi opinión) ha sido la decisión de correr con la GP11.1, con esa misma moto hizo podium en Le Mans (con Saturno, Jupiter y el rio Tajo alineados, pero lo hizo, y además batiendo a Lorenzo), Barberá ayer le plantó cara y Hayden que se pilló una parcelita acabó a unos 6 segundos de él... Igual con la moto vieja podría haber incordiado a Spies y Simoncelli, quien sabe
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Anoche Forcada sin pelos en la lengua no dudó de calificar la temporada de Rossi de autentico desastre, sobre todo la carrera de ayer tras haber entrenado allí y quedar a 26 segundos de la cabeza...
Lo que ha sido un desastre (en mi opinión) ha sido la decisión de correr con la GP11.1, con esa misma moto hizo podium en Le Mans (con Saturno, Jupiter y el rio Tajo alineados, pero lo hizo, y además batiendo a Lorenzo), Barberá ayer le plantó cara y Hayden que se pilló una parcelita acabó a unos 6 segundos de él... Igual con la moto vieja podría haber incordiado a Spies y Simoncelli, quien sabe
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Forcada un poco nervioso, no???
Dónde?En twitter?...no lo creo...suele escribir así...bastante directo jeje
suele ser directo, pero no ir tan a la defensiva.
Si él mismo reconoce que no sabe las presiones de Stoner, ni tendrá IDEA de como va ese tema ni como afecta en Honda, por qué pone en tela de jucio lo que diga Casey???
No sé, me parece que está un poco a la defensiva y un poco borde.
Lo de que parece un poco a la defensiva y borde es habitual en su estilo en estas discusiones. Forcada esas cosas las dice con la risa en la boca, como ayer en MotoGP Club, pero en el Twitter eso se pierde.
De todos modos, Forcada no pone en juicio lo que dice Casey, sino lo que dice Noyes de que si en Honda hubieran cambiado la presión de la rueda Lorenzo no habría ganado a Stoner, y lo hace con dos argumentos muy claros: 1) sabe Noyes seguro que con el cambio de presión Stoner habría ido más rápido? y 2) sabe Noyes que en Yamaha sí variaron la presión después del warm up?
Y aunque cuestionara lo que dice Stoner, que en cierto modo sí lo hace, también a veces cuestiona y matiza los análisis de Lorenzo. Al final, ellos son pilotos y él es jefe de mecánicos y sabe que a la hora de hacer la puesta a punto no hay certezas, y que un cambio que debería funcionan puede tranquilamente dar el resultado contrario al deseado.
No veo a Stoner de mas a menos, o al menos es lo que leo en la tabla de tiempos por vuelta
hhttp://resources.motogp.com/files/results/2011/ITA/MotoGP/RAC/analysisbylap.pdf?v1_1bbc98a6 (http://hhttp://resources.motogp.com/files/results/2011/ITA/MotoGP/RAC/analysisbylap.pdf?v1_1bbc98a6)
Desde principio de carrera ha estado en 48 altos o 49 bajos, mientras que Dovi y Lorenzo a partir de mitad de carrera han apretado los dientes...
Así es, Casey en la primera mitad de carrera se marcó 5 vueltas en 49 y 6 en 48, e igualmente en la segunda mitad otras 5 vueltas en 49 y las otras 6 restantes en 48, siendo su vuelta más rápida 1'48'577 y la más lenta 49'225 (exceptuando la vuelta inicial que salen de parado...) lo que da un margen de menos de 7 décimas, lo que demuestra que el aussie no perdió ritmo. Por su parte Lorenzo se marcó 12 vueltas consecutivas en 48, desde la 11 hasta la penúltima, y Dovi hizo otras 11, desde la 13 hasta la última.
Interesante análisis. Para mí esto lo deja muy claro. Saludos.
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1 - Forcada, me da la impresión, es un tío muy nerviso, es una pila ... a mí tb me pasa,m y la manera de habvlar que tenemos la gente así, a veces nos la cvnfunden con vehemencia ...
estoy totalmente de acuerdo con él sobre rossi. rossi tiene tal gancho que consigue lo injustificable: Se va a Ducati, cobrando 3 veces lo que los demás, el tío mejor pagado, con una moto que ganaba carreras (me da igual que fuera en manos de casey, rossi decía que era la moto), hace un 6ª y hay que quitarse el sombrero? Ducati no ha fichado una aventura romántica (o sí?), ha fichado al único piloto puntero que tenía algún interés en irse con ellos. El tío pide una pasta pero deportivamente, de momento no ha dado nada a cambio.
Y me temo que siNicky no se sale al principoio de la carrea, habría estado ahí con Rossi.
O hacen un motarrón para 2012 o el fichake de valentino habrá sido un fracaso. No puedes pagar 15 mm de euros o los que sean al año a un pilot de pruebas., dadno ya por sntado que en el campeonato ni se le va aver, y que solo si pasa algo muy raro podrá optar al podium.
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Tormo, la gente que habla así son aquellos a los que el cerebro les funciona más rápido que la boca para hablar. Me gusta escuchar a gente que habla así, porque suelen ser muy coherentes.
Por otro lado, yo creo que ya se puede hablar de "Fracaso" de Rossi y Ducati.
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Por otro lado, yo creo que ya se puede hablar de "Fracaso" de Rossi y Ducati.
Yo tambien lo creo que es un Fracaso total y lo que es peor dando malas sensaciones de cara a 2012 y desmontando un poco el mito de que Rossi hacia buenas motos.
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Y Burguess, que se va a cargar su reputación. Va a ser el idioma.
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hombre , rossi colbaoró en hacere la rcv v y en darle la vuelta a la m1 ... yo creo que ha hecho sus deberes
pero en ducati, es que primero, ha renunciado a pegarse con la moto de casey. claramente ha dicho (lo que quizás sea un acierto) , con esta moto no gano. claro que esto tampoco deja en muy buen lugar su capacidad respecto a la de casey. y renunciando a la moto ya existente, van a perder un año de co,mpetición en hacr una nueva ...
es una putada porque perdemos una marca en la lucha por ganar carreras.
mi impresión , en cualquier caso, es que rossi, eincluso con una ducati eficaz, no estaría ganando carreras, el año pasado , antes de a lesión, ya le ganaba su compi de equipo, con una moto que rossi conocía ... el problema, creo yo, es que a rossi ya le ganaría unos cuantos con la misma moto.
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Que se desmonte el mito de que Rossi hacía buenas motos está bien. El único mito que debe de permanecer es que Rossi pilota(ba?) como un genio.
Creo que un día Forcada habló de esto también (juraría que fue él pero igual fue otro). Decía que hasta que Rossi no tuvo un compañero de equipo capaz de ganar carreras y plantarle cara (Lorenzo), que su éxito tanto con Honda como con Yamaha se atribuía a su talento como piloto y no a que hubiera desarrollado una moto mejor que las demás, y que sólo cuando llegó Lorenzo y consiguió hacer buenos resultados casi desde el principio, se empezó a hablar de que si la M1 era un paquete superior y que si Rossi era un genio desarrollando motos.
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Bueno, Visnú me libre de ser Rossista, pero creo que hay que aclarar un par de puntos a favor del italiano.
El primero es que siempre se ha dicho que es un gran desarrollador de motos... no es una cosa de hace dos años. Ya en 2003 decía el máximo responsable de HRC (¿Cómo se llamaba?) que los únicos pilotos en los que confiaban para desarrollar la motogp eran Edwards y Rossi...
Y cxño, no lo enterremos aún que Bayliss estaba ganando carreras con 10 años más!
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Los problemas de Rossi bajo mi punto de vista son dos:
1. Da la impresión de que la Ducati se lo ha comido. Ha tirado todo el trabajo de Ducati en el ultimo lustro a la basura, ha desechado una moto que ganaba carreras hace 8 meses y que subio al podio con Hayden. Por que?. Es dificil de explicar, cuando en Le Mans con esa moto quedo a 7 segundos del ganador y en el podio, y parecia que iba en linea ascedente. Lo que dice Forcada es verdad, se han tirado a la piscina y esta tenia poca agua o ninguna. Es dificil entender ese cambio de chasis a mitad de temporada (cambio radical) y como dijo Forcada muy desesperados deben de estar para meter un cambio nuevo con tanta rapidez sin antes haberlo probado. Creo que ahora mismo Rossi no sabe por donde tirar. Y un punto mas a mirar es que Ducati ya ha gastado 5 de los 8 test extra que tenia con la GP12, y estamos a mitad de año. Otra cosa que a mi me gustaria saber, es que pasaria si Nicky tuviera los recursos que esta teniendo Valentino para desarrollar su moto, se le ve mejor que a Rossi.
2. El segundo problema, es un problema generacional. Rossi cuando estaba en Honda y sus primeros años en Yamaha se enfrentaba a Sete y Biaggi que con todos los respetos no tenian el nivel de los de ahora. Ahora se encuentra con tres pìlotos excepcionales: Lorenzo, Pedrosa y Stoner que estan a un nivel muy alto. Y otros dos que estan en progresión: Simoncelli y Spies. Se podria decir que Rossi ahora esta mas cerca de Simoncelli y Spies que de los otros tres (y no es enterrar a Rossi, es ver la realidad). Además, a Rossi se le acentua que el resto le han perdido el respeto y que le ven y le meten rueda como vimos ayer con Barbera o como hemos visto con Dovi. En el fondo Rossi puede haber sido el mejor piloto de la historia pero los años no pasan en balde y Rossi el año pasado paso su primer peaje en modo de lesión en toda su carrera y despues por primera vez en toda su carrera fue superado por un tio con su misma moto, al cual le habia puesto mil y una trabas. Rossi seguira siendo un genio, pero ahora mismo ya no es el piloto mas rapido que hay en pista y tampoco el segundo y tercero.
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Manu, peroda, Barberá no ha perdido el respeto por Rossi. Mi Bary no respeta a nadie, como vea el hueco se tira. Aunque quizás no tenga la mala fe de otros, el si ve hueco ZAS.
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mi impresión , en cualquier caso, es que rossi, eincluso con una ducati eficaz, no estaría ganando carreras, el año pasado , antes de a lesión, ya le ganaba su compi de equipo, con una moto que rossi conocía ... el problema, creo yo, es que a rossi ya le ganaría unos cuantos con la misma moto.
También es esa mi impresión, pero ya la era desde el año pasado, Lorenzo, Dani (antes de la lesión y seguramente cuando se recupere) y Stoner estan por encima a dia de hoy en pilotaje, vamos que estan más fuertes "velocisticamente" hablando, y Spies ya está ahí al menos a su nivel, claro que es dificil la comparación con dos motos tan distintas, pero yo creo que está ahí, no al nivel de los 3 magníficos (como digo ya no son 4) pero si al nivel de Vale, y Simoncelli quizás en un tiempo si consigue cierto aplomo (sé que algunos me echareis a los leones por esto... :lol) también podria llegar, aunque yo no veo a Simoncelli con el aplomo que ha demostrado Rossi todos estos años ni harto de vino, pero Marco es muy muy rápido.
Dicho esto yo aún no doy la temporada como fracasada para Rossi, aún es pronto, llevamos 8 carreras de 18 (a ver que pasa con Japón) y aún tienen tiempo de enmendarlo un poco de aquí al final, aunque no luche por el titulo, y a pesar de los 70 famosos segundos que tardaria Burgess en hacerla competitiva y demas, si nos guiamos por esto si que es un fracaso el resto del año, pero si de aquí al final la Ducati llega a ser competitiva para mi habrá cumplido, aunque Casey si que luchaba por los titulos con ella, pero bueno, como digo más arriba, el aussie pertenece a un ya "amplio" selecto grupo que a dia de hoy tienen más nivel de pilotaje que Valentino.
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Yo no soy Rossista ni mucho menos, pero estoy seguro que el año que viene Valentino volverá a estar con los de alante. Rossi ya no es un niño, pero tiene 32 años, Biaggi y Checa estan con 40 ganando en SBK Bayliss en su dia tbien, Edwards con 30 y muchos está dando guerra, Doohan y Rainey ganaban títulos a esa edad, como el resto son tan jovenes, parece que Rossi sea un viejo, pero aun le quedan años de buen motociclismo, no creo que debamos enterrarle por 2 años malos.
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Yo no soy Rossista ni mucho menos, pero estoy seguro que el año que viene Valentino volverá a estar con los de alante. Rossi ya no es un niño, pero tiene 32 años, Biaggi y Checa estan con 40 ganando en SBK Bayliss en su dia tbien, Edwards con 30 y muchos está dando guerra, Doohan y Rainey ganaban títulos a esa edad, como el resto son tan jovenes, parece que Rossi sea un viejo, pero aun le quedan años de buen motociclismo, no creo que debamos enterrarle por 2 años malos.
Estoy de acuerdo contigo...pero el ejemplo de Checa en SBK no vale de mucho después de verlo en al año pasado en MGP donde no tenía físico ni para acabar las carreras...o eso decían...
El problema de VR es que está muy acostumbrado a ser la estrella...y ha pasado a ser el estrellado...quieras o no, eso tiene que ser difícil de asimilar...
De todas formas, lo dicho, yo no lo enterraría por ahora, todavía tiene mucho motociclismo del bueno que darnos...
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Según Checa, hay que tener mucha confianza en uno mismo para pilotar la Ducati. Según el toro, no transmite sensaciones, dice que casi no hay diferencia entre llevar una Ducati de Motogp y estar subido en un simulador.
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Yo no me considero Rossista, pero tengo cierta debilidad por Valentino. Que a nivel de resultados la temporada no está siendo para nada satisfactoria, esto se ve a la distancia.
Respecto a la carrera de ayer Rossi tubo problemas con el embrague en la largada y también en algunas veces cuando ponía alguna marcha esta no entraba y se ponia en punto muerto.
Respecto a la modificación Ducati 11.1, esta es solo en el tren trasero, no hay que olvidarse del concepto motor portante, entoces esta modificación influye solo en el tren trasero, y consiste en una modificacion en la forma de actuar el amortiguador trasero, con lo que les da mayor tracción, además esto es el lado positivo de esta modificación, permite modificaciones más extremas en la parte frontal de la moto sin perder agarre y en esto es en lo que están trabajando. El problema principal que tienen es en la parte frontal que no les da feeling. Y en esto están trabajando.
Con las 1000 tienen un problema parecido y la carrera de ayer les dió muchos datos con los que deberán tomar alguna decisión, no ha dicho si buscaran un chasis más convencional o que, parace ser que los tiempos de cabeza de carrera eran similares a los que él hizo con la 1000.
Los tiempos han mejorado muchísimo este año respecto al año pasado y esto hace que los resultados de Rossi sean peores. Haré una pequeña comparación de tiempos entre los de Casey el año pasado y Valentino este, hay que tener en cuenta el reasfaltado. Y el ganador de la carrera en ambos casos,
Año 2010
Ganador:
1 25 26 Dani PEDROSA SPA Repsol Honda Team HONDA 42'28.066 170.437
Casey Stoner:
4 13 27 Casey STONER AUS Ducati Marlboro Team DUCATI 42'53.769 168.735 25.703
Vuelta rápida de Stoner,
6 27 Casey STONER AUS Ducati Marlboro Team DUCATI 1'50.996 3 23 1.465 0.025
Año 2011
Ganador:
1 25 1 Jorge LORENZO SPA Yamaha Factory Racing YAMAHA 41'50.089 173.016
Valentino Rossi:
6 10 46 Valentino ROSSI ITA Ducati Team DUCATI 42'16.539 171.212 26.450
Vuelta rápida de Rossi:
7 46 Valentino ROSSI ITA Ducati Team DUCATI 1'49.301 16 23 0.899 0.075
Un pequeño análisis personal, la carrera fué casi 38 segundos más rápida, Stoner en 2010 terminó 4 a una distancia de 25,703 segundos del ganador y con una vuelta rápida 1,465 segundos más lenta que la vuelta rápida en carrera; Rossi este año termino 6 a una distancia de 26,450 segundos, rodando 37,23 segundos más rápido que Casey, realizando una vuelta rápida en carrera casi 9 décimas más lento que la vuelta rápida, pero 1,695 segundos más rápida. Hay que tener en cuenta el reasfaltado y tal, pero este lo estimo en un segundo más o menos más rápido.
El principal problema de Rossi es que este año la mejora de Honda permitió que pilotos que no estaban delante el año pasado estén delante con asiduidad, y eso se traduce en peores resultados, porque esta no es la primer carrera que se rueda más rápido que el año pasado.
Espero no haber sido muy extenso. No me gusta realizar comparaciones de un año a otro porque las motos mejoran y mucho, y me gusta hablar de conjunto y no solo de pilotos.
Saludos
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Visteis la columna de Carlo Pernat en Motociclismo de la semana pasada antes de Mugello, decía que los problemas de Ducati estaban en el box y en la forma de afrontar la puesta a punto o algo asi, y que esto podría afectar a Burguess... y que hablaría más en Mugello.
:aggg Con Rossi este fin de semana estuvo el experimentado técnico de Capirossi en Pramac Fabiano Sterlacchini. Cuanto menos curioso.
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Visteis la columna de Carlo Pernat en Motociclismo de la semana pasada antes de Mugello, decía que los problemas de Ducati estaban en el box y en la forma de afrontar la puesta a punto o algo asi, y que esto podría afectar a Burguess... y que hablaría más en Mugello.
:aggg Con Rossi este fin de semana estuvo el experimentado técnico de Capirossi en Pramac Fabiano Sterlacchini. Cuanto menos curioso.
No creo que Rossi deje que le toquen a JB, de todas formas Jeremy tiene a la mujer bastante enferma en Aus.
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Hola,
Quiero poner en algún sitio, y éste me parece el más apropiado, que el artículo de la edición de papel del Marca (sí, del Marca) de Alberto Gómez me ha encantado.
Lo primero, dice con todas las letras que Lorenzo ha montado el chasis 2010, y no tengo claro si dice claramente que en Assen ya lo llevaba, pero si me suena algo, lo insinúa o no lo tiene él claro.
Luego, cuenta las modificaciones sobre la puesta a punto estándar para esta carrera, especialmente por el reasfaltado, de la moto de Lorenzo, a ciegas y sin entrenarlas. Básicamente bajar la moto, no necesitaban tanta transferencia de peso para un asfalto que agarraba como un soriano a la billetera :lol .
Tal vez esto explique parte de la conversación con espectadores entre Forcada y Noyes.
Saludos
Pd: No la he encontrado en Marca.com (?)
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Lo podeis ver aquí (pag.33, pinchad 2 veces para verlo más amplio);
http://www.youkioske.com/prensa-deportiva/diario-marca-4-julio-2011/ (http://www.youkioske.com/prensa-deportiva/diario-marca-4-julio-2011/)
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A medida que pasan los años el dúo Rossi-Burguess tiene más problemas para poner a punto la moto durante el fin de semana. Carrera tras carrera nos desayunamos que la noche del sábado Burguess se la pasa en vela para encontrar los settings correctos que no han podido encontrar en los 4 entrenos, y siempre esperan el warm-up para ver si han dado con la fórmula mágica mientras otros corredores sólo lo utilizan para rodar sin más.
Es algo que no deja de llamarme la atención. Creo que con diferencia es el corredor que tarda más en poner la moto a punto durante el finde entre los cuatro magníficos, y es algo que es tan repetitivo en los últimos tiempos que creo que no es cuestión de moto, sino que precisamente que ese dúo muestra ciertas carencias. En ciertas cosas serán los mejores pero no precisamente en esto.
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Yo creo que cuando dicen que el problema esta en el box las miradas apunta a Preziossi. De todas formas lo que venga de Pernat sobre Ducati hay que cogerlo con pinzas. Porque Preziossi y Capirex no acabaron muy bien en Ducati y Pernat es de lo tios mas jetas que hay en el paddock.
Y sobre lo que ha dicho Alberto Gomez, yo lo cogeria con pinzas. No es Gomez la persona mas de fiar en cuanto a noticias. Yo no se que cambio ha habido en Yamaha, pero el cambio es global en el equipo. Han pasado de estar desahuciados a tener a las dos oficiales a la altura de las Honda oficiales. Y las satelite si no se comieran los delanteros tampoco estan lejos.
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Visteis la columna de Carlo Pernat en Motociclismo de la semana pasada antes de Mugello, decía que los problemas de Ducati estaban en el box y en la forma de afrontar la puesta a punto o algo asi, y que esto podría afectar a Burguess... y que hablaría más en Mugello.
:aggg Con Rossi este fin de semana estuvo el experimentado técnico de Capirossi en Pramac Fabiano Sterlacchini. Cuanto menos curioso.
No creo que Rossi deje que le toquen a JB, de todas formas Jeremy tiene a la mujer bastante enferma en Aus.
JB no viajó a Mugello pq estaba en Australia por problemas familiares, y el técnico de Capirex estaba sin trabajo ya que Capirosi está lesionado, no veo nada de extraño que vaya al box de Valentino a ayudar viendo que JB no está.
A medida que pasan los años el dúo Rossi-Burguess tiene más problemas para poner a punto la moto durante el fin de semana. Carrera tras carrera nos desayunamos que la noche del sábado Burguess se la pasa en vela para encontrar los settings correctos que no han podido encontrar en los 4 entrenos, y siempre esperan el warm-up para ver si han dado con la fórmula mágica mientras otros corredores sólo lo utilizan para rodar sin más.
Es algo que no deja de llamarme la atención. Creo que con diferencia es el corredor que tarda más en poner la moto a punto durante el finde entre los cuatro magníficos, y es algo que es tan repetitivo en los últimos tiempos que creo que no es cuestión de moto, sino que precisamente que ese dúo muestra ciertas carencias. En ciertas cosas serán los mejores pero no precisamente en esto.
El año pasado las Yamaha llegaban a los circuitos, y en 5 mins estaban puestas apunto mientras que las Honda tenian que esperar, muchas veces dani se clasificaba mal en los ofiicales y hacia un WARM-UP espectacular, y gracias a sus super-salidas podia hacer buenas carreras, este año las Honda funcionan bien nada mas bajar del camión mientras que a las Yamaha les estaba costando mas, y a las Ducatis ya no digamos, cuando encuentras el tornillo a apretar en la moto, todo se vuelve mas fácil, pero cuando es el rival quien lo encuentra, tienes que hacer horas extras, y es lo que le pasa a Ducati este año, que estan apretando todos los tornillos menos el que toca, pq no lo encuentran.
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A medida que pasan los años el dúo Rossi-Burguess tiene más problemas para poner a punto la moto durante el fin de semana. Carrera tras carrera nos desayunamos que la noche del sábado Burguess se la pasa en vela para encontrar los settings correctos que no han podido encontrar en los 4 entrenos, y siempre esperan el warm-up para ver si han dado con la fórmula mágica mientras otros corredores sólo lo utilizan para rodar sin más.
Es algo que no deja de llamarme la atención. Creo que con diferencia es el corredor que tarda más en poner la moto a punto durante el finde entre los cuatro magníficos, y es algo que es tan repetitivo en los últimos tiempos que creo que no es cuestión de moto, sino que precisamente que ese dúo muestra ciertas carencias. En ciertas cosas serán los mejores pero no precisamente en esto.
El año pasado las Yamaha llegaban a los circuitos, y en 5 mins estaban puestas apunto mientras que las Honda tenian que esperar, muchas veces dani se clasificaba mal en los ofiicales y hacia un WARM-UP espectacular, y gracias a sus super-salidas podia hacer buenas carreras, este año las Honda funcionan bien nada mas bajar del camión mientras que a las Yamaha les estaba costando mas, y a las Ducatis ya no digamos, cuando encuentras el tornillo a apretar en la moto, todo se vuelve mas fácil, pero cuando es el rival quien lo encuentra, tienes que hacer horas extras, y es lo que le pasa a Ducati este año, que estan apretando todos los tornillos menos el que toca, pq no lo encuentran.
Cuando dices que las Yamaha el año pasado cuando llegaban a los circuitos, ya estaban casi puestas a punto sin bajar del camión, te referirás a la de Lorenzo, no?. Lo que dices es cierto para la de Lorenzo, no así para la de Rossi, que a pesar de contar con una moto ganadora y que no necesitaba muchos retoques de settings de circuito a circuito como demostró Jorge, Valentino seguía teniendo problemas para ponerla a punto, de hecho es sabido que intentó copiarle los reglajes a Lorenzo y se dio cuenta que él así no podía pilotar. ¿Por qué te vas a fijar en los reglajes de tu compañero, que es algo muy personal de piloto a piloto, a menos que no tú no seas capaz de encontrar los tuyos específicos propios que te permitan ir a gusto.
La excusa oficial el año pasado era la lesión de hombro, pero este año sigue por el mismo camino aunque agudizado, tardando la tira en encontrar los settins, pero con la diferencia de que la Ducati es peor moto. El hecho de que el año pasado tuviese también problemas con una Yamaha que era muy fácil de reglar me demuestra que no es un problema coyuntural de la Ducati, sino que no es la mejor virtud, ni mucho menos, del dúo Rossi-Burguess.
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Yo no se que cambio ha habido en Yamaha, pero el cambio es global en el equipo. Han pasado de estar desahuciados a tener a las dos oficiales a la altura de las Honda oficiales. Y las satelite si no se comieran los delanteros tampoco estan lejos.
Desahuciados? Hombre, eso es exagerar un poco, que Lorenzo ha estado metido en la pelea desde la primera carrera, por detrás pero metido en la pelea. Y aunque fuese gracias a las circunstancias, lideró el campeonato durante un par de GGPP.
Que las dos Yamaha oficiales están a la altura de las Honda? Spies ganó una carrera donde Stoner no estuvo para ganar en todo el fin de semana y donde Simoncelli y Lorenzo se quedaron sin opciones en la curva 5. Jorge también ha ganado una carrera donde Stoner, aparte de la pole, tampoco había sido el más fuerte del fin de semana y donde Simoncelli estuvo flojo en carrera. Veremos cómo sigue la cosa.
Las Tech3 nunca han estado lejos, ni en pretemporada ni en temporada. Ahí no hay cambio.
En cuanto Pedrosa vuelva a estar en forma vamos a tener una referencia más clara para ver dónde están las Yamaha con respecto a las Honda, porque Pedrosa es más regular que Stoner. Stoner si tiene un problema el viernes, tiene un problema el domingo. Pedrosa no. Con esta moto va a ser muy raro que Pedrosa llegue a un warm up sin tener todo en su sitio.
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2. El segundo problema, es un problema generacional. Rossi cuando estaba en Honda y sus primeros años en Yamaha se enfrentaba a Sete y Biaggi que con todos los respetos no tenian el nivel de los de ahora. Ahora se encuentra con tres pìlotos excepcionales: Lorenzo, Pedrosa y Stoner que estan a un nivel muy alto. Y otros dos que estan en progresión: Simoncelli y Spies. Se podria decir que Rossi ahora esta mas cerca de Simoncelli y Spies que de los otros tres (y no es enterrar a Rossi, es ver la realidad). Además, a Rossi se le acentua que el resto le han perdido el respeto y que le ven y le meten rueda como vimos ayer con Barbera o como hemos visto con Dovi. En el fondo Rossi puede haber sido el mejor piloto de la historia pero los años no pasan en balde y Rossi el año pasado paso su primer peaje en modo de lesión en toda su carrera y despues por primera vez en toda su carrera fue superado por un tio con su misma moto, al cual le habia puesto mil y una trabas. Rossi seguira siendo un genio, pero ahora mismo ya no es el piloto mas rapido que hay en pista y tampoco el segundo y tercero.
También es esa mi impresión, pero ya la era desde el año pasado, Lorenzo, Dani (antes de la lesión y seguramente cuando se recupere) y Stoner estan por encima a dia de hoy en pilotaje, vamos que estan más fuertes "velocisticamente" hablando, y Spies ya está ahí al menos a su nivel, claro que es dificil la comparación con dos motos tan distintas, pero yo creo que está ahí, no al nivel de los 3 magníficos (como digo ya no son 4) pero si al nivel de Vale, y Simoncelli quizás en un tiempo si consigue cierto aplomo (sé que algunos me echareis a los leones por esto... :lol) también podria llegar, aunque yo no veo a Simoncelli con el aplomo que ha demostrado Rossi todos estos años ni harto de vino, pero Marco es muy muy rápido.
Dicho esto yo aún no doy la temporada como fracasada para Rossi, aún es pronto, llevamos 8 carreras de 18 (a ver que pasa con Japón) y aún tienen tiempo de enmendarlo un poco de aquí al final, aunque no luche por el titulo, y a pesar de los 70 famosos segundos que tardaria Burgess en hacerla competitiva y demas, si nos guiamos por esto si que es un fracaso el resto del año, pero si de aquí al final la Ducati llega a ser competitiva para mi habrá cumplido, aunque Casey si que luchaba por los titulos con ella, pero bueno, como digo más arriba, el aussie pertenece a un ya "amplio" selecto grupo que a dia de hoy tienen más nivel de pilotaje que Valentino.
Esta clarisimo que los años no pasan en valde, pero yo no daria por muerto a Rossi, ya que pase lo que pase va a salir como minimo empatado como piloto más laureado de la era 800cc junto con Stoner o Lorenzo. Hace años después de que Rossi perdiese el título con Hayden y especialmente con Stoner alla por el 2007, mucha gente en este foro decia que Valentino nunca volveria a ganar un mundial.
Con respecto al tema de la Ducati, es una moto que confirma que quitando a Stoner es una moto que nadie ha entendido y es posible que sólo el pilotaje de Stoner haya maquillado todas las vergüenzas de esta moto. Esta claro que Rossi en la comparación con Stoner sale bastante trasquilado.
Otro factor tener en cuenta que la Ducati el año pasado en manos de Stoner ya tuvo bastantes problemas para hacerla ganar y fue en Aragon cuando encontraron la puesta a punto correcta y les permitio ganar 3 de las últimas seis carreras, pero aún así el año pasado fue el año que más caídas tuvo Stoner de toda su etapa en Ducati.
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Cuando dices que las Yamaha el año pasado cuando llegaban a los circuitos, ya estaban casi puestas a punto sin bajar del camión, te referirás a la de Lorenzo, no?. Lo que dices es cierto para la de Lorenzo, no así para la de Rossi, que a pesar de contar con una moto ganadora y que no necesitaba muchos retoques de settings de circuito a circuito como demostró Jorge, Valentino seguía teniendo problemas para ponerla a punto, de hecho es sabido que intentó copiarle los reglajes a Lorenzo y se dio cuenta que él así no podía pilotar. ¿Por qué te vas a fijar en los reglajes de tu compañero, que es algo muy personal de piloto a piloto, a menos que no tú no seas capaz de encontrar los tuyos específicos propios que te permitan ir a gusto.
La excusa oficial el año pasado era la lesión de hombro, pero este año sigue por el mismo camino aunque agudizado, tardando la tira en encontrar los settins, pero con la diferencia de que la Ducati es peor moto. El hecho de que el año pasado tuviese también problemas con una Yamaha que era muy fácil de reglar me demuestra que no es un problema coyuntural de la Ducati, sino que no es la mejor virtud, ni mucho menos, del dúo Rossi-Burguess.
Me refiero a las Yamahas en general, durante todo 2009 y hasta Mugello 2010 las Yamahas funcionaban nada mas bajar del camión, empezaban los entrenos y Lorenzo y Rossi iban turnandose las vueltas rápidas. Si es cierto que desde su vuelta de la lesión Rossi ya no fue el mismo, no se encontraba agusto en la moto, y no terminaba de ponerla apunto, pero bueno, decir que por esas carreras el tandem JB-Rossi tarda mucho a poner las motos apunto..... me parece un poco atrevido.
Lo de este año no tiene nada que ver, no es que no sepan ponerle apunto, es que no saben ir rápido con esa moto, y no intentan ponerla a su gusto, si no encontrar la forma de ir menos "incomodos" con la moto, no pueden ponerla apunto, tienen que cambiar la moto entera y eso no lo pueden hacer a mita de temporada, suponque que la dan por perdida y el año que viene será otro cantar.
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Otro factor tener en cuenta que la Ducati el año pasado en manos de Stoner ya tuvo bastantes problemas para hacerla ganar y fue en Aragon cuando encontraron la puesta a punto correcta y les permitio ganar 3 de las últimas seis carreras, pero aún así el año pasado fue el año que más caídas tuvo Stoner de toda su etapa en Ducati.
Y las ganó cuando Lorenzo ya estaba con la calculadora, y cuando Dani se hizo daño en Japon
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por cierto, no se comentó, pero hay unas palabras de Dani en TVE en las que viene diciendo algo tipo:
"He sufrido muchísimo y me dolía mucho, pero he visto que sigo siendo rápido, aunque el físico no me lo permite"
Algo aprox eh!
Yo de esto deduzco que él ha encontrado las sensaciones con la moto y que de cabeza se ve rápido, pero que por ahora el cuerpo lo lastra un poco.
Pero vamos, que en cuanto esté más rodado estará delante.
También dijo ayer en MotoGp Club:
"Los mundiales se ganan corriendo como lo hizo hoy Lorenzo"
Sic va a conseguir que se pidan una cita Dani y Jorge :lol :lol :lol
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Yo no se que cambio ha habido en Yamaha, pero el cambio es global en el equipo. Han pasado de estar desahuciados a tener a las dos oficiales a la altura de las Honda oficiales. Y las satelite si no se comieran los delanteros tampoco estan lejos.
Desahuciados? Hombre, eso es exagerar un poco, que Lorenzo ha estado metido en la pelea desde la primera carrera, por detrás pero metido en la pelea. Y aunque fuese gracias a las circunstancias, lideró el campeonato durante un par de GGPP.
Que las dos Yamaha oficiales están a la altura de las Honda? Spies ganó una carrera donde Stoner no estuvo para ganar en todo el fin de semana y donde Simoncelli y Lorenzo se quedaron sin opciones en la curva 5. Jorge también ha ganado una carrera donde Stoner, aparte de la pole, tampoco había sido el más fuerte del fin de semana y donde Simoncelli estuvo flojo en carrera. Veremos cómo sigue la cosa.
Es mania de quitarle meritos a la gente. Jod*r. Y dale Perico al bote con restarle meritos a la victoria de Ben Spies en Assen, parece que Stoner fue de paseo y no hizo un buen ritmo de carrera. Stoner estuvo bien en Assen, pero Spies fue superior, no hay mas.
Y en Mugello lo mismo (creo que JRT ha puesto los ritmos), Lorenzo tuvo mejor ritmo que Stoner, lo demas son pajas mentales. La cuestión es quitarle meritos a los pilotos. Parece que hay que ponerle un asterico a cada victoria de un piloto que no nos gusta. Las victorias son victorias y no hay porque juzgarlas y querer reescribir la historia. Para mi, Puig gano en Jerez en 1995, no estoy diciendo que gano porque Doohan se cayo, sino se cae a lo mejor tambien gana. Las carreras son asi, la historia se escribe en pista, restarle meritos a una victoria es entrar al motociclismo de Salvame.
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Es mania de quitarle meritos a la gente. Jod*r. Y dale Perico al bote con restarle meritos a la victoria de Ben Spies en Assen, parece que Stoner fue de paseo y no hizo un buen ritmo de carrera. Stoner estuvo bien en Assen, pero Spies fue superior, no hay mas.
Y en Mugello lo mismo (creo que JRT ha puesto los ritmos), Lorenzo tuvo mejor ritmo que Stoner, lo demas son pajas mentales. La cuestión es quitarle meritos a los pilotos. Parece que hay que ponerle un asterico a cada victoria de un piloto que no nos gusta. Las victorias son victorias y no hay porque juzgarlas y querer reescribir la historia. Para mi, Puig gano en Jerez en 1995, no estoy diciendo que gano porque Doohan se cayo, sino se cae a lo mejor tambien gana. Las carreras son asi, la historia se escribe en pista, restarle meritos a una victoria es entrar al motociclismo de Salvame.
Perdona, pero yo no le quito méritos a un piloto que no me gusta, sobre todo en el caso de Lorenzo que es el que más me gusta.
Yo no juzgo las victorias, como he dicho en otro post: "ayer tuvo problemas Stoner, cuando ganó él los tuvieron otros pilotos. Las carreras son así." A lo que sí le pongo no sólo un asterisco sino una interrogación en negrita es a que las dos últimas victorias de Yamaha representen un salto adelante en la moto, ahí es donde digo que ni en Assen ni en Mugello Stoner fue el piloto más fuerte en entrenos, y que en Assen Spies tuvo una carrera "cómoda" dentro de lo que cabe porque Stoner no tuvo el mejor ritmo en todo el fin de semana, Simoncelli -que sí lo tuvo- se cayó en la primera vuelta, y Lorenzo -que después del warm up parecía que lo podía tener- se fue al suelo con él.
Parece que ahora se ha puesto de moda comparar la prensa y comentarios sobre motociclismo con el mundillo del corazón. Pues en mi caso te equivocas de pleno: ni Sálvame, ni Perico dando al bote, ni pajas mentales.
Yo a Lorenzo lo he visto pilotar en (El :lol) Mugello por primera vez con la confianza de 2010, pero esperaré a que esto se confirme en las próximas carreras antes de echar las campanas a volar. Y ojalá sea así.
Si Dovi ayer adelanta antes a Stoner y se calza a Lorenzo, que lo podría haber hecho perfectamente, hoy estaríamos hablando de problemas de Stoner y no de mejoría de la M1. Los análisis y conclusiones tras una (o dos) carreras no suelen valer de mucho.
@Blackmore: lo que dijo Pedrosa no fue más bien algo como "Los mundiales se remontan corriendo como lo hizo hoy Lorenzo"?
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Sic va a conseguir que se pidan una cita Dani y Jorge :lol :lol :lol
De hecho todo lo que ha hecho SiC no es mas que una estrategia para que Lorenzo y Dani se hagan amigos :D :D :D
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Es mania de quitarle meritos a la gente. Jod*r. Y dale Perico al bote con restarle meritos a la victoria de Ben Spies en Assen, parece que Stoner fue de paseo y no hizo un buen ritmo de carrera. Stoner estuvo bien en Assen, pero Spies fue superior, no hay mas.
Y en Mugello lo mismo (creo que JRT ha puesto los ritmos), Lorenzo tuvo mejor ritmo que Stoner, lo demas son pajas mentales. La cuestión es quitarle meritos a los pilotos. Parece que hay que ponerle un asterico a cada victoria de un piloto que no nos gusta. Las victorias son victorias y no hay porque juzgarlas y querer reescribir la historia. Para mi, Puig gano en Jerez en 1995, no estoy diciendo que gano porque Doohan se cayo, sino se cae a lo mejor tambien gana. Las carreras son asi, la historia se escribe en pista, restarle meritos a una victoria es entrar al motociclismo de Salvame.
Perdona, pero yo no le quito méritos a un piloto que no me gusta, sobre todo en el caso de Lorenzo que es el que más me gusta.
Yo vi a Lorenzo venir a por todas , pero como dices tambien se vino Dovi , por lo cual por regla de tres , es claro que algun inconveniente tubo Casey , y lo dijo que no podia apretar ya que no tenia traccion . Ahora bien eso no le quita merito a Lorenzo que venia como un Demonio y parecia lo pasaba por arriba . Casey estubo muy cerebral por suerte y no intento seguirlo , sino se cae !!!
Salu2
Goro13
Yo no juzgo las victorias, como he dicho en otro post: "ayer tuvo problemas Stoner, cuando ganó él los tuvieron otros pilotos. Las carreras son así." A lo que sí le pongo no sólo un asterisco sino una interrogación en negrita es a que las dos últimas victorias de Yamaha representen un salto adelante en la moto, ahí es donde digo que ni en Assen ni en Mugello Stoner fue el piloto más fuerte en entrenos, y que en Assen Spies tuvo una carrera "cómoda" dentro de lo que cabe porque Stoner no tuvo el mejor ritmo en todo el fin de semana, Simoncelli -que sí lo tuvo- se cayó en la primera vuelta, y Lorenzo -que después del warm up parecía que lo podía tener- se fue al suelo con él.
Parece que ahora se ha puesto de moda comparar la prensa y comentarios sobre motociclismo con el mundillo del corazón. Pues en mi caso te equivocas de pleno: ni Sálvame, ni Perico dando al bote, ni pajas mentales.
Yo a Lorenzo lo he visto pilotar en (El :lol) Mugello por primera vez con la confianza de 2010, pero esperaré a que esto se confirme en las próximas carreras antes de echar las campanas a volar. Y ojalá sea así.
Si Dovi ayer adelanta antes a Stoner y se calza a Lorenzo, que lo podría haber hecho perfectamente, hoy estaríamos hablando de problemas de Stoner y no de mejoría de la M1. Los análisis y conclusiones tras una (o dos) carreras no suelen valer de mucho.
@Blackmore: lo que dijo Pedrosa no fue más bien algo como "Los mundiales se remontan corriendo como lo hizo hoy Lorenzo"?
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Bob, podría ser, no lo recuerdo exactamente, pero vamos, que se capta la idea :rolleyes
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Lorenzo tirando como un poseso sólo le saco un segundo a Dovi al final de la carrera, algo que en condiciones normales el talento de Lorenzo es superior a un segundo por carrera al del italiano. Por no hablar que tampoco es real ni normal que Dovizioso acabe por delante de Stoner, cuando este último le debería sacar segundos. Los tiempos de Mugello creo que nos ayudan a confirmar que la Honda sigue por delante y en un finde sin contratiempos sean las claras favoritas.
No creo que se pueda decir que las Yamahas ya se hayan puesto a la altura de las Honda, por mucho que hayan ganado las dos últimas carreras. Lo que podemos decir es que la Yamaha está para ganar carreras, de la misma forma que ese argumento no se puede decir para Ducati.
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en condiciones normales el talento de Lorenzo es superior a un segundo por carrera al del italiano.
Uff, eso es muy difícil de cuantificar. ¿Condiciones normales con qué moto cada uno? No sé, yo creo que Lorenzo es mucho mejor que Andrea, pero estamos hablando del top 6 de motogp y a esos niveles "mucho mejor" pueden ser 3 décimas por vuelta... ¿crees que Lorenzo con la misma moto le sacaría de media más de 25 segundos por carrera a Dovi? Yo lo dudo :cheers
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Este año Dovi está muy bien, aunque se está aprovechando de la baja de Dani, pero está 3o del mundial y en el podium casi cada carrera. Pero no solo eso, este año todo el mundo hablaba de SiC y Spies como los aspirante a entrar entre los 4 magníficos, y es Dovi el único que está con ellos. Aparte de las caidas de SiC, en las carreras que ha acabado Marco, Dovizioso siempre ha quedado por delante suyo, y menos en Montmeló y Assen, tbien ha quedado por delante siempre de Spies, igual que se le sobrevaloraba cuando se decia que le quitaria el nº1 de Honda a Dani en su dia, ahora se le infravalora bastante y está haciendo una temporada sobervia, a años luz de Simoncelli.
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El problema en mi opinión de valentino con la ducati radica principalmente en que hoy en día, o tienes la moto perfectamente puesta a punto, o haces cagar. Es como la fórmula 1. Estas motos son tan perfectas, que cualquier cosa que no esté en su sitio te penaliza un huevo.
No es como en la época de las 500 o 990, que cualquier carencia de la moto podía ser suplida con el talento del piloto, pues antes el % del piloto sobre la moto era muy alto. Ahora no, ahora estas motos mandan. Son como "ordenadores con ruedas". Y o tienes todo bien, o no haces nada.
Se vio con schwantz y su famosa cafetera. O incluso con la yamaha m1 de rossi en 2004, que era inferior a las hondas.
Y es una lástima que motogp se haya convertido en ésto hoy en día, en una perfección absoluta de la moto en la que el piloto ya cuenta menos.
Y es el problema de rossi, que si algo va mal en la ducati, por muy bueno que sea rossi, no puede dar más de si, pareciendo hasta un pilot mediocre y empezando a cuestionar su grandeza.
A eso se suma el poder apabullante de honda y yamaha este año, que están dando por todas partes a ducati.
Y el que rossi, desconfiando totalmente de la moto de stoner estos años anteriores, ha querido cambiarla radicalmente, consiguiendo estar más perdido que la chelito (de momento).
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@Blackmore...olvídate de esa cita, ayer Lorenzo ya dejó claro que él sólo cenaba con chicas XD
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Esto escribe JL en su facebook...
Tenía muchas ganas de volver a subir a lo más alto del podio, pero no sabía si iba a ocurrir pronto. Tenía muchas ganas de seguir aspirando al título, pero en las dos últimas carreras y el rendimiento de Casey me lo estaban poniendo todo muy cuesta arriba. Pero llegó Mugello, uno de los circuitos más bonitos del mundo, y todo cambió.
El triunfo del domingo nos da muchos ánimos de cara al futuro. Queda más de la mitad del Campeonato del Mundo de MotoGP y la diferencia de 19 puntos se ve ahora con buenos ojos. En el equipo hemos encontrado el camino a seguir, la manera de acercarnos a esa gran moto que es este año la Honda.
Anoche fue un día de celebración. Han sido ocho jornadas de éxito, una semana en la que el panorama ha dado un giro, esperemos que dentro de poco podamos decir que el giro es radical. No hemos entrenado hoy con la 1000 como teníamos previsto, pero sí hemos festejado las dos victorias en Assen y en Mugello. Tanto Ben como yo y nuestros equipos cenamos todos juntos en el hospitality. Lin Jarvis realizó un breve discurso en el que nos felicitó y nos animó a seguir por el mismo camino. A continuación mis amigo y yo nos fuimos a Florencia a celebrar el triunfo con Barracuda, mi patrocinador personal. Se trata ya de una tradición post Mugello: dos segundos puestos y un triunfo!
Ahora a descansar un poquito y a ponernos las pilas para el próximo doblete. En 15 días viene Sachsenring y Laguna Seca, dos circuitos en los que Casey va muy rápido. Nunca he ganado en Alemania, así que iré con muchas ganas de hacer una gran carrera.
Por último, dar las gracias a mi Club de Fans que tuvo fuerzas de acercarse a Mugello. Ellos lo consiguieron. Gracias!
(http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/267847_10150230848720811_265283315810_7875051_5031890_n.jpg)
Yo sigo pensando que el buen rollo que hay dentro de Yamaha está ayudando a tirar hacia delante... :moto
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en condiciones normales el talento de Lorenzo es superior a un segundo por carrera al del italiano.
Uff, eso es muy difícil de cuantificar. ¿Condiciones normales con qué moto cada uno? No sé, yo creo que Lorenzo es mucho mejor que Andrea, pero estamos hablando del top 6 de motogp y a esos niveles "mucho mejor" pueden ser 3 décimas por vuelta... ¿crees que Lorenzo con la misma moto le sacaría de media más de 25 segundos por carrera a Dovi? Yo lo dudo :cheers
¿No crees que tanto Lorenzo, como Pedrosa y Stoner, en una carrera normal deben acabar 3, tirando por lo bajini, o más segundos por delante de Andrea?
Este año que Dovizioso se "está saliendo", ¿sabes que Stoner (excepto en la última carrera que Dovi le ha superado por poco) le viene sacando una media de 11,55 segundos de ventaja por carrera? Ambos con la mismísima moto.
En las 6 carreras que Stoner le ha superado, por sólo una de Andrea (no cuento la de Jerez que Rossi tiró a Casey), Andrea en esas carreras que ha sido batido nunca ha conseguido acabar por debajo de 5 segundos de Stoner, y hasta tres veces ha acabado por encima de 10 segundos.
Sacarle un solo segundo a Dovizioso no creo que sea para tirar cohetes por parte de los Yamahistas, si piensan que la moto ya está a la altura de la Honda.
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Eyyy, Mark Webber, que ayer echó algún piropo a Marc Marquez.
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Yo no se cuanto llevais viendo motos, pero que son condiciones normales?. Aqui no hay condiciones normales, aqui hay una cosa solo que vale. Quien completa en menos tiempo la carrera es el que gana, y ahi no vale nada mas. Todos tienen problemas, para eso tiene 4 sesiones de entrenos y un WU, cuando llegan a la carrera las condiciones son las mismas para todos, de su trabajo del finde depende del resultado.
En este deporte las condiciones normales no existen. Solo existe el crono y la pericia de cada uno. Y el que gana es el mejor y punto pelota, salvo que vaya echando a la gente de pista para abrirse paso. Todo lo demas, son especulaciones sin fundamento. Siempre hablamos de los problemas del segundo, pero acaso sabemos si el primero ha tenido todo al 100% a su gusto, pues seguramente no. No conozco a ningun piloto que acabe 100% conforme con su moto o coche, siempre tocaria algo.
Lorenzo gano ayer porque era el que mas ritmo tenia, Dovi estuvo delante de Lorenzo y no pudo dejarlo y Stoner fue constante pero aparecio otro por detras que ayer piloto de cine y era un avión, como lo fue Spies en Assen. Querer reescribir las carreras basandose en hecho que no sucedieron, no trae mas que polemica absurda.
Si queremos condiciones normales, nos vamos al ballet que es siempre lo mismo.
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Yo no se cuanto llevais viendo motos, pero que son condiciones normales?. Aqui no hay condiciones normales, aqui hay una cosa solo que vale. Quien completa en menos tiempo la carrera es el que gana, y ahi no vale nada mas. Todos tienen problemas, para eso tiene 4 sesiones de entrenos y un WU, cuando llegan a la carrera las condiciones son las mismas para todos, de su trabajo del finde depende del resultado.
En este deporte las condiciones normales no existen. Solo existe el crono y la pericia de cada uno. Y el que gana es el mejor y punto pelota, salvo que vaya echando a la gente de pista para abrirse paso. Todo lo demas, son especulaciones sin fundamento. Siempre hablamos de los problemas del segundo, pero acaso sabemos si el primero ha tenido todo al 100% a su gusto, pues seguramente no. No conozco a ningun piloto que acabe 100% conforme con su moto o coche, siempre tocaria algo.
Lorenzo gano ayer porque era el que mas ritmo tenia, Dovi estuvo delante de Lorenzo y no pudo dejarlo y Stoner fue constante pero aparecio otro por detras que ayer piloto de cine y era un avión, como lo fue Spies en Assen. Querer reescribir las carreras basandose en hecho que no sucedieron, no trae mas que polemica absurda.
Si queremos condiciones normales, nos vamos al ballet que es siempre lo mismo.
Mi argumentación de las condiciones normales era una forma de expresarme. Como bien dices en motociclismo eso es una quimera, porque la pista no es un laboratorio donde se puedan hacer experimientos de vacío, ni eliminando el efecto de variables externas. Siempre habrá algún piloto que haya tenido un problema durante la carrera ya sea mecánico, puesta a punto, neumáticos...y que hará que no tenga tanto ritmo como en otra carrera.
En las condiciones "naturales", Stoner le está metiendo un repaso a Dovizioso, y aún está por ver que la Yamaha muestre un nivel similar a la Honda de Stoner hasta el momento.
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en condiciones normales el talento de Lorenzo es superior a un segundo por carrera al del italiano.
Uff, eso es muy difícil de cuantificar. ¿Condiciones normales con qué moto cada uno? No sé, yo creo que Lorenzo es mucho mejor que Andrea, pero estamos hablando del top 6 de motogp y a esos niveles "mucho mejor" pueden ser 3 décimas por vuelta... ¿crees que Lorenzo con la misma moto le sacaría de media más de 25 segundos por carrera a Dovi? Yo lo dudo :cheers
¿No crees que tanto Lorenzo, como Pedrosa y Stoner, en una carrera normal deben acabar 3, tirando por lo bajini, o más segundos por delante de Andrea?
Este año que Dovizioso se "está saliendo", ¿sabes que Stoner (excepto en la última carrera que Dovi le ha superado por poco) le viene sacando una media de 11,55 segundos de ventaja por carrera? Ambos con la mismísima moto.
En las 6 carreras que Stoner le ha superado, por sólo una de Andrea (no cuento la de Jerez que Rossi tiró a Casey), Andrea en esas carreras que ha sido batido nunca ha conseguido acabar por debajo de 5 segundos de Stoner, y hasta tres veces ha acabado por encima de 10 segundos.
Sacarle un solo segundo a Dovizioso no creo que sea para tirar cohetes por parte de los Yamahistas, si piensan que la moto ya está a la altura de la Honda.
Dios mío, entendí un segundo POR VUELTA!
No me hagas caso! :smash
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Yo no se cuanto llevais viendo motos, pero que son condiciones normales?. Aqui no hay condiciones normales, aqui hay una cosa solo que vale. Quien completa en menos tiempo la carrera es el que gana, y ahi no vale nada mas. Todos tienen problemas, para eso tiene 4 sesiones de entrenos y un WU, cuando llegan a la carrera las condiciones son las mismas para todos, de su trabajo del finde depende del resultado.
En este deporte las condiciones normales no existen. Solo existe el crono y la pericia de cada uno. Y el que gana es el mejor y punto pelota, salvo que vaya echando a la gente de pista para abrirse paso. Todo lo demas, son especulaciones sin fundamento. Siempre hablamos de los problemas del segundo, pero acaso sabemos si el primero ha tenido todo al 100% a su gusto, pues seguramente no. No conozco a ningun piloto que acabe 100% conforme con su moto o coche, siempre tocaria algo.
Lorenzo gano ayer porque era el que mas ritmo tenia, Dovi estuvo delante de Lorenzo y no pudo dejarlo y Stoner fue constante pero aparecio otro por detras que ayer piloto de cine y era un avión, como lo fue Spies en Assen. Querer reescribir las carreras basandose en hecho que no sucedieron, no trae mas que polemica absurda.
Si queremos condiciones normales, nos vamos al ballet que es siempre lo mismo.
Manu, eso siempre habia sido así, pero desgraciadamente, hoy en dia si existen las "condiciones normales" y por eso estamos hartos de ver las carreritas de trenecitos que muy a menudo vemos en motoGP. Ayer Stoner empezó como un coloso y enseguida se distanció del resto, a mitad carrera tubo problemas de neumáticos y tubo que bajar el ritmo con lo que Jorge y Dovi lo adelantaron. Esto hace 5 años(y ya no digamos en la época de las 500) era algo normal, hoy en dia es complicado que pase algo así, pq los neumàticos suelen aguantar toda la carrera, y si no es por algun problema físico, esos canvios de ritmo para mal, no se suelen producir. Ojalá fuese como tu dices Manu, pero por desgracia, hoy en dia existen esas "condiciones normales" pq como se habla mas arriba, estas motos son casi perfectas, y si todo está en su sitio, sabes con muy poco margen de error lo que va a pasar en la carrera, aunque a veces hay sorpresas como la de ayer.
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Bob, podría ser, no lo recuerdo exactamente, pero vamos, que se capta la idea :rolleyes
Nah, era sólo porque soy un puntilloso con estas cosas :lol y me parecía recordarlo a mí manera. La diferencia es poca, eso sí.
Ese comentario de Pedrosa me parece muy interesante, por lo que tiene de bueno y por lo que tiene de malo: lo que tiene de bueno es la deportividad que demuestra Dani y sobre todo el respeto hacia un rival con el que antes no tenía una buena relación, da gusto que nuestros dos pilotos más destacados en MotoGP tengan una relación normal; aunque esto no es nuevo, ya en Jerez el año pasado tuvieron los dos muy buenas palabras hacia el otro, en particular Dani que por lo general se le da mejor hablar con las cámaras aunque le gusten menos. Lo que tiene de malo es que esta declaración sólo la puede hacer un piloto que sabe que ya no tiene opciones al título, y es una lástima que se le haya truncado a Dani la temporada de esta manera. ¿Os imagináis a Dani, o a cualquiera, en la situación de Stoner o Dovizioso y diciendo "pilotando así es como se lucha por el título"? Yo no.
Sobre lo que decís (Baxx) de que Lorenzo sea en condiciones normales mucho más rápido que Dovizioso... Yo la temporada pasa, o la anterior, lo afirmaría sin problemas. Pero la verdad es que nunca los hemos visto con la misma moto. Yo creo que Lorenzo y Dovizioso tienen talentos distintos, y que los puntos fuertes de Dovi se aprovechan bien de los débiles de Lorenzo o algo así. A ritmos similares, creo que Dovi es el rival más difícil para Lorenzo, ya lo era la temporada pasada. En Mugello se vio que cuando Dovi se puso delante iba frenando a Jorge, pero cuando estuvo detrás lo seguía sin problemas.
En el cuerpo a cuerpo, por el estilo de Jorge, creo que sólo puede disputar las frenadas a un buen frenador si éste es unas décimas más lento que él. Lorenzo hace sus buenos tiempos especialmente en el paso por curva, para lo que sacrifica un poco la frenada y entra con más velocidad. Y ese es el problema que tiene con Dovi: que Dovi frena más tarde y luego se lo encuentra "parado" en mitad de la curva. Esto le pasaba también con Rossi. (Cuando digo que sólo puede disputar las frenadas a un buen frenador si éste es más lento no digo que Lorenzo no pueda frenar tan duro como cualquiera, lo ha demostrado muchas veces ya, pero frenando tarde castiga mucho su tiempo por vuelta.)
Igual es un análisis demasiado pedestre, no sé...
@malc_com: en este hilo han puesto el número de vueltas de Stoner en 48s altos y 49s bajos en la mitad de carrera en que sacó ventaja y en la mitan en que la perdió, y son prácticamente iguales, así que no hay tal bajada de ritmo por parte de Stoner. Lo que pasó es que Lorenzo y Dovizioso subieron el suyo.
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Respeto tu opinión Bob, pero sinceramente para mí no hay punto de comparación entre Lorenzo y Dovizioso. Creo que Jorge se ha ganado indiscutiblemente, resultados en mano, la consideración de uno de los 4 magníficos.
No creo que sea cuestión de hacer comparación característica por característica entre Jorge y Andrea, de quien frena mejor, quien tiene mejor paso por curva etc, ni siquiera creo que sea necesario montarlos en una misma moto, para poder afirmar viendo sus trayectorias y sus "cronos" (ese juez insobornable) que Jorge es más rápido y mejor piloto que Andrea, con una ventaja considerable.
El que Jorge esté teniendo problemas para adelantar a Dovizioso, quiero creer que es un problema de confianza con la Yamaha de este año, de hecho, Forcada ha comentado en varias ocasiones la falta de confianza de Jorge en ese aspecto con la moto de este año.
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Y sobre lo que ha dicho Alberto Gomez, yo lo cogeria con pinzas. No es Gomez la persona mas de fiar en cuanto a noticias.
Lo sé, maaaaaaa' "si non é vero, é ben trovato"
(En español: Si no es verdad, está bien contado", no encontrado, que las traducciones del italiano las carga el diablo)
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Baxx: bueno, la verdad es que con una opinión no se puede discutir (hasta cierto punto). A mí Lorenzo también me parece mejor piloto que Dovizioso, pero creo que afirmarlo de manera rotunda es más difícil, sobre todo apelando a los resultados. Los resultados valen para decir quién ha estado mejor tal o cual temporada, pero creo que no para decidir quién es el mejor.
Pero montarlos sobre la misma moto me parece un buen comienzo.
También es cierto que al final lo que cuenta son los resultados, y es lo que queda. Lorenzo la temporada pasada dijo algo sobre eso: que dentro de 20 años lo que la mayoría de la gente iba a recordar era que había ganado un campeonato de MotoGP, y no quién se había lesionado esa temporada o quién tenía la mejor moto. No creo que sea cierto para todo el mundo, pero sí para la mayoría.
Qué pocas ganas de esperar dos semanas para ver cómo sigue esto...
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Ahora estaba viendo MotoGP Club http://www.rtve.es/alacarta/videos/motogp-club/motogp-club-gp-italia/1144559/ (http://www.rtve.es/alacarta/videos/motogp-club/motogp-club-gp-italia/1144559/) porque me picaba la curiosidad de ver lo de Forcada hablando sobre Rossi, de lo que algunos ya habíais hablado.
Me cago en la leche :hysterical, Forcada tenía unas ganas de soltar lo que dijo :hysterical , que ni siquiera esperó hasta que le preguntasen, ya que interrumpió a la dulce Izaskun para bramar vehemente sobre el "desastre" de Rossi cual toro bravo :fiseta. La cosa empieza en el minuto 22 y acaba en el 30. Os aconsejo que lo veáis. :fumando
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Es que a Forcada las acusaciones de que necesitaban los datos de Rossi y Burguess para poner la moto a punto no le debieron de gustar nada, sobre todo porque al parecer los datos fluyeron en la dirección contraria (del box de Lorenzo al de Rossi) en más de una ocasión.
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No veo a Stoner de mas a menos, o al menos es lo que leo en la tabla de tiempos por vuelta
hhttp://resources.motogp.com/files/results/2011/ITA/MotoGP/RAC/analysisbylap.pdf?v1_1bbc98a6 (http://hhttp://resources.motogp.com/files/results/2011/ITA/MotoGP/RAC/analysisbylap.pdf?v1_1bbc98a6)
Desde principio de carrera ha estado en 48 altos o 49 bajos, mientras que Dovi y Lorenzo a partir de mitad de carrera han apretado los dientes...
Así es, Casey en la primera mitad de carrera se marcó 5 vueltas en 49 y 6 en 48, e igualmente en la segunda mitad otras 5 vueltas en 49 y las otras 6 restantes en 48, siendo su vuelta más rápida 1'48'577 y la más lenta 49'225 (exceptuando la vuelta inicial que salen de parado...) lo que da un margen de menos de 7 décimas, lo que demuestra que el aussie no perdió ritmo. Por su parte Lorenzo se marcó 12 vueltas consecutivas en 48, desde la 11 hasta la penúltima, y Dovi hizo otras 11, desde la 13 hasta la última.
...rodar con un margen de 7 décimas no es tener el mejor rítmo a dia de hoy (ayer se vió jej) ....en Estoril que Lorenzo y Dani apretaron de principio a fin, rodaron con un margen de 2-3 decimas en toda la carrera...pero vamos, me imagino que salir con blando detrás es lo que tiene...no tendría las cosas muy claras para usar esa estrategia en carrera cuando tus máximos rivales iban con el duro...
lo que dice mucho del vuelta a vuelta es el carrerón de Dovi, que podría decirse que estuvo a la atura de un JL a su mejor nivel...
que pena que por lo que sea cuando uno está al 200 %, el/los otros que pueden ganar tienen algún problema para dar su mejor versión...a ver cuando se alinea otra vez Neptuno con el Tajo al paso de la grulla :lol
la carrera de ayer para mi aclaró también el rendimiento actual de Sic en carrera...ya no me ilusionare mas de la cuenta si hace tiempazos en Sachsenring :sleep :lol....parece ser que marcar el territorio al mejor Stoner o Lorenzo no está a su alcance, y lo mismo que digo de Sic digo de Spies...anduvieron demasiado lejos... para mi, ayer se vió donde está cada uno...se confirma que ganar en condiciones normales solo pueden hacerlo 'esos 4'...buen ahora mismo 2...aguantar el nivel 'pata negra' parece ser realmente muy ...no se....complicao
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Gari15, no sé si te he entendido mal, pero ayer Stoner corrió con el duro detrás, no con el blando. El papel que les pasó Bridgestone a los comentaristas estaba equivocado, dijeron que igual fue un cambio de última hora. Pero en la pista, Dovi, Stoner y Lorenzo llevaban los mismos neumáticos. Creo que Spies y Simoncelli también.
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El problema en mi opinión de valentino con la ducati radica principalmente en que hoy en día, o tienes la moto perfectamente puesta a punto, o haces cagar. Es como la fórmula 1. Estas motos son tan perfectas, que cualquier cosa que no esté en su sitio te penaliza un huevo.
No es como en la época de las 500 o 990, que cualquier carencia de la moto podía ser suplida con el talento del piloto, pues antes el % del piloto sobre la moto era muy alto. Ahora no, ahora estas motos mandan. Son como "ordenadores con ruedas". Y o tienes todo bien, o no haces nada.
Se vio con schwantz y su famosa cafetera. O incluso con la yamaha m1 de rossi en 2004, que era inferior a las hondas.
Y es una lástima que motogp se haya convertido en ésto hoy en día, en una perfección absoluta de la moto en la que el piloto ya cuenta menos.
Y es el problema de rossi, que si algo va mal en la ducati, por muy bueno que sea rossi, no puede dar más de si, pareciendo hasta un pilot mediocre y empezando a cuestionar su grandeza.
A eso se suma el poder apabullante de honda y yamaha este año, que están dando por todas partes a ducati.
Y el que rossi, desconfiando totalmente de la moto de stoner estos años anteriores, ha querido cambiarla radicalmente, consiguiendo estar más perdido que la chelito (de momento).
Esa teoría, de la cual engancha porque tiene mucho de cierto según mi propia opinión cuando se la compara con "tiempos pasados que siempre fueron mejores", queda echada por tierra cuando uno repasa los resultados que Casey cosechó con la Ducati.
Esa moto, según parece, distaba mucho de ser perfecta. Con una moto perfecta o casi perfecta, es difícil creer que sólo funcione con un piloto. Repasemos la lista de pilotos que han llevado la ducati 800 y la lista es larga. Cierto que muchos de ellos o la mayoría no eran pilotos punteros, pero incluso pilotos no punteros pueden tener resultados destados si la moto que llevan es superior a la de sus rivales.
Otros pilotos de niveles similares han cosechado mejor palmarés con Hondas o Yamahas.
Hoy en día el piloto sigue teniendo un % suficientemente influyente como para marcar una diferencia. Estoy de acuerdo contigo en que con tanta tecnología, tanta sofisticación y tanta electrónica, dicho % queda reducido, pero aún así y con todo, el piloto sigue contando (afortunadamente).
Un saludo.
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La Ducati es una moto rara... Tan rara que Elías consiguió sentirse a gusto encima de ella
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Ya se ha descubierto el misterio del porqué el bajo rendimiento de Rossi, va a ser padre y ya se sabe que los hijos te hacen ir un segundo más lento por vuelta, lo dijo Edwards. :fumando
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La Ducati es una moto rara... Tan rara que Elías consiguió sentirse a gusto encima de ella
Durante dos carreras
Estás sembrao
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Por favor que alguien me lo explique, donde esta el chasis de esta moto???
(http://s3.amazonaws.com/twitpic/photos/full/337749879.jpg?AWSAccessKeyId=AKIAJF3XCCKACR3QDMOA&Expires=1309819050&Signature=3dkgcgUgf8Cqv%2BU0siHsOz6NySk%3D)
Me parece que ya se porque valentino se encuentra a mas de 1 sg de Stoner y Lorenzo......
De la ultima yamaha de valentino parece que se olvidaron coger prestado el diseño del chasis....
(http://www.motosincreibles.com/wp-content/uploads/2008/01/yamaha-m1-400x286.jpg)
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...rodar con un margen de 7 décimas no es tener el mejor rítmo a dia de hoy (ayer se vió jej) ....en Estoril que Lorenzo y Dani apretaron de principio a fin, rodaron con un margen de 2-3 decimas en toda la carrera...
Primeramente decir que dije lo de las 7 décimas para demostrar que no perdió ritmo, luego corregirte que que en Estoril el margen entre la peor (1'38.345) y la mejor (1'37.629) vuelta de Dani fue de 7 décimas sin contar el último giro en el que rodó 9 décimas más lento... y Lorenzo 8 décimas sin contar la última en la que rodó 2 segundos más lento. Otro ejemplo es el de este domingo, donde Jorge tuvo un margen mayor que el de Casey, 1 segundo.
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Lo que quería demostrar con mi respuesta es que un solo dato (en este caso las velocidades punta de la carrera de Mugello) no sirve para hacer una teoría firme, y menos en un tema tan discutido como el del peso... :cheers
Solo hay dos cosas firmes en la vida:
1) la muerte y
2) los impuestos
(Benjamín Franklin dixit).
Pero tampoco me sorprende este dato:
top speed in the history of MotoGP is 349.288 km/h (217.037 mph), set by Dani Pedrosa riding a Repsol Honda RC212V 800cc during Free Practice 1 at the 2009 Italian motorcycle Grand Prix.
El peso influye, claro que sí. Y la aerodinámica, los rebufos, etc., etc.
Pero...
Muchas veces se mide la velocidad punta en un lugar de la recta que
no es un sitio muy válido para marcar un buen tiempo de una vuelta.
El dato en sí, tal y como se reporta, muchas veces no dice gran cosa.
En esto estoy de acuerdo con Xavi.
Pero...
Me acuerdo de Bradl en 125cc, que siempre marcaba unas velocidades
punta muy por encima de los demás. Y en la carrera se notaba. Igual
que se notaba la diferencia de velocidad punta en 250cc entre las
Aprilia y las Honda en China. A veces sí que es un dato a tener en
cuenta. ¡Vaya, estoy seguro de que a McWilliams le habría gustado
tener más velocidad punta (y aceleración, por supuesto) en Phillip
Island en el 2002!
Supongo que como piloto lo que quieres es la máxima aceleración a
una velocidad punta buena y si puedes romper el rebufo del que viene
detrás, mejor.
Pongo muchos "peros" porque no estoy elaborando ninguna teoría,
sino apuntando algunas observaciones por muy ingenuas que sean.
Joe
-
esa es otra, el lugar donde se pone el sensor.
Muchas veces está muy encima de la frenada, y si frenas un pelo antes, te da una V.Max muy mala que no es real.
Pasaba en LeMans, creo, con Pedrosa. Que daba unos 10 o 15 km/h menos que Stoner porque frenaba unos metrillos antes.
Luego hay circuitos en los que el que entra colado en la primera curva hace una punta bestial.
Es "complicao"
-
Gari15, no sé si te he entendido mal, pero ayer Stoner corrió con el duro detrás, no con el blando. El papel que les pasó Bridgestone a los comentaristas estaba equivocado, dijeron que igual fue un cambio de última hora. Pero en la pista, Dovi, Stoner y Lorenzo llevaban los mismos neumáticos. Creo que Spies y Simoncelli también.
que va...me debí liar cuando dieron los datos de neumaticos que llevaban o ver una raya blanca donde no la había... :unsure pensaba que Stoner fue con el blando atrás...ya me extrañaba
Primeramente decir que dije lo de las 7 décimas para demostrar que no perdió ritmo, luego corregirte que que en Estoril el margen entre la peor (1'38.345) y la mejor (1'37.629) vuelta de Dani fue de 7 décimas sin contar el último giro en el que rodó 9 décimas más lento... y Lorenzo 8 décimas sin contar la última en la que rodó 2 segundos más lento. Otro ejemplo es el de este domingo, donde Jorge tuvo un margen mayor que el de Casey, 1 segundo.
el margen fue de 2-3 décimas toda la carrera, las 7 décimas salen porque Dani hizo la vuelta rápida al final, pero excepto esa vuelta mira todas las demás...y Lorenzo, tras pasarle Dani no creo que fuese pensando en marcar un ritmo cuando la carrera estaba acabada...cuando esta gente anda al 100% no varía 7 décimas en modo 'pushing' a no ser que esten guardando la ropa como Lorenzo cuando se le le iba Dani, me refiero al momento de marcar ritmo apretando
este domingo el margen de Lorenzo creo que se vio afectado por las vueltas en que iba detras de Dovi...
que Stoner igual tuvo una pajara, ...pero si iba con duros y fue capaz de meterle 1 segundo a Lorenzo solo en la primera vuelta...pues yo me creo lo de las gomas...todos sabemos como va Stoner al inicio, pero meter 1 segundo en una vuelta... en Mugello... (o "El Mugello", como era? :fumando)...tiene mucha tela...tanto como que pierda 3 segundos y pase del 1º al 3º
-
Pero tampoco me sorprende este dato:
top speed in the history of MotoGP is 349.288 km/h (217.037 mph), set by Dani Pedrosa riding a Repsol Honda RC212V 800cc during Free Practice 1 at the 2009 Italian motorcycle Grand Prix.
El peso influye, claro que sí. Y la aerodinámica, los rebufos, etc., etc.
Pero...
Pues a ver si te sorprenden éstos:
Mismo GP, en la FP2 Dani tiene la séptima velocidad, con solo 1.6 km/h más que la segunda Honda, la satélite de Takahashi (Kallio, segunda mejor velocidad en la FP1 bajó 5 km/h en la FP2, Dani bajó 12).
Mismo GP, en la QP Dani tiene la 10ª mejor velocidad, tercera Honda por detrás de Elías -15 y 11 en las FP- y De Angelis (ambos con satélite).
Las condiciones de las tres sesiones fueron:
FP1-Seco, 30º, 21% humedad, 45º pista
FP2-Seco, 21º, 37%, 30º
QP-Seco, 25º, 22%, 42º
O sea, buenas tirando a calurosas.
¿Y pesando y midiendo lo mismo baja tanto de velocidad punta de una sesión a las otras, incluso en relación con sus compañeros de marca? No sé, no me cuadra. Me cuadra más que estuvieran probando un motor nuevo (la única limitación de motores era de cinco para las últimas siete carreras, Italia era la quinta por lo que podrían estar trabajando con las últimas versiones "no-Endurance" de sus motores y que fuera el único de la marca en probarlo.
Saludos.
-
No entiendo tu argumento. ¿El peso influye sí o no? Si dices que no,
el Sr. Newton te catea, así de simple.
Evidentemente, influyen múltiples factores en todo esto. Nadie lo
niega. Creo que lo había dicho muy claro.
Joe
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Denis, comentó en el twitter que esa velocidad máxima de Dani fue en una colada...que se lo habían comentado en HRC...pero ya hace unos días de ello...sería cuestión de buscarlo...
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que Stoner igual tuvo una pajara, ...pero si iba con duros y fue capaz de meterle 1 segundo a Lorenzo solo en la primera vuelta...pues yo me creo lo de las gomas...todos sabemos como va Stoner al inicio, pero meter 1 segundo en una vuelta... en Mugello... (o "El Mugello", como era? :fumando)...tiene mucha tela...tanto como que pierda 3 segundos y pase del 1º al 3º
Pues yo creo que un circuito de más de 5 km y con unas condiciones tan abrasadoras da lugar a situaciones como ésa. A ver, la presión del neu era incorrecta, pero éso no le impidió volar en las primeras vueltas. No obstante, si ya de salida el amigo Casey temía por el posible error con la presión... pues que hubiera puesto los cojones sobre la mesa cuando debía; "aquí se sale a correr con la presión que yo diga, que pa éso soy el piloto".
El tío dice en la entevista post carrera que en las últimas vueltas la moto era incontrolable y se limitó a "minimizar daños". Incontrolable y te marcas un 48.7 en la penúltima vuelta, 5 décimas mejor que 10 vueltas antes... a lo mejor es que cuando notó problemas no apretó lo que debía, pensando en la clasifiación.
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el margen fue de 2-3 décimas toda la carrera, las 7 décimas salen porque Dani hizo la vuelta rápida al final, pero excepto esa vuelta mira todas las demás...y Lorenzo, tras pasarle Dani no creo que fuese pensando en marcar un ritmo cuando la carrera estaba acabada...cuando esta gente anda al 100% no varía 7 décimas en modo 'pushing' a no ser que esten guardando la ropa como Lorenzo cuando se le le iba Dani, me refiero al momento de marcar ritmo apretando
...
A ver GARI, ya te lo he dicho, y ahora saltas con lo mismo, el margen en Estoril NO FUE de 2 ó 3 décimas, te repito que entre la peor (1'38.345) y la mejor (1'37.629) vuelta de Dani fue de 7 décimas sin contar el último giro en el que rodó 9 décimas más lento... y Lorenzo 8 décimas sin contar la última en la que rodó 2 segundos más lento. Otro ejemplo es el de este domingo, donde Jorge tuvo un margen mayor que el de Casey, 1 segundo. Ahora me sales con la excusa de que exceptuando la mejor vuelta de Dani la diferencia es menor y que fué al final de la prueba, ¿acaso no pertenece a ese GP, o es del siguiente? Tampoco Jorge dió su peor vuelta cuando fue rebasado por Dani, exceptuando el último giro como comenté. Si estamos hablando de margenes, es absurdo descontar las mejores vueltas, no tiene sentido.
En una carrera de 45 minutos rodar con un margen de 7 décimas entre tu mejor y peor vuelta (a estos niveles claro) es rozar la perfección.
-
@wtax...hombre, hoy no es el mejor día para mirar la velocidad de Pedrosa,no?...más que nada porque él mismo ha dicho que soltaba gas muy pronto para no tener que frenar fuerte a final de recta...
Aquí coincido con JRT, Dani ha estado mermado y aparte de que no podia frenar tan tarde, tampoco podia salir de las curvas como él acostumbra.
Dicho esto repetir nuevamente que los datos de velocidades puntas no son determinantes, excepto Monza, que es casi todo rectas, en el resto es preferible aceleración, tracción y agilidad en curva.
Y con lo del peso, lo mismo que he dicho siempre, que con motos "gordas" tienen más desventajas que los más corpulentos, pero entrar de nuevo en debate, de verdad que me dá pereza... por ahí se dejó un artículo muy bueno de Cameron sobre esto, lo digo por si alguien no lo vió y desea hacerlo.
-
Denis, comentó en el twitter que esa velocidad máxima de Dani fue en una colada...que se lo habían comentado en HRC...pero ya hace unos días de ello...sería cuestión de buscarlo...
Bien, puede ser, claro, y por todas las razones que hemos
apuntado (especialmente dónde ponen el sensor de velocidad
máxima). Sería más interesante, quizá, que midieran la
velocidad máxima en la línea de meta.
Joe
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Aun asi de ninguna manera es un dato 100% exacto, tampoco sabemos los desarrollos q usa cada piloto, y con esto tambien pueden variar mucho las velocidades puntas en el lugar donde ponen el sensor de velocidad.
Creo q o los mismos pilotos se proponen averiguarlo en algun entreno libre pactando llevar todos los mismos desarrollos y mapas de motor, o es imposible... ademas tampoco sabemos si trazan todos igual la ultima curva y parten todos de la misma velocidad inicial al principio de la recta.
Saludosss
-
el margen fue de 2-3 décimas toda la carrera, las 7 décimas salen porque Dani hizo la vuelta rápida al final, pero excepto esa vuelta mira todas las demás...y Lorenzo, tras pasarle Dani no creo que fuese pensando en marcar un ritmo cuando la carrera estaba acabada...cuando esta gente anda al 100% no varía 7 décimas en modo 'pushing' a no ser que esten guardando la ropa como Lorenzo cuando se le le iba Dani, me refiero al momento de marcar ritmo apretando
...
A ver GARI, ya te lo he dicho, y ahora saltas con lo mismo, el margen en Estoril NO FUE de 2 ó 3 décimas, te repito que entre la peor (1'38.345) y la mejor (1'37.629) vuelta de Dani fue de 7 décimas sin contar el último giro en el que rodó 9 décimas más lento... y Lorenzo 8 décimas sin contar la última en la que rodó 2 segundos más lento. Otro ejemplo es el de este domingo, donde Jorge tuvo un margen mayor que el de Casey, 1 segundo. Ahora me sales con la excusa de que exceptuando la mejor vuelta de Dani la diferencia es menor y que fué al final de la prueba, ¿acaso no pertenece a ese GP, o es del siguiente? Tampoco Jorge dió su peor vuelta cuando fue rebasado por Dani, exceptuando el último giro como comenté. Si estamos hablando de margenes, es absurdo descontar las mejores vueltas, no tiene sentido.
En una carrera de 45 minutos rodar con un margen de 7 décimas entre tu mejor y peor vuelta (a estos niveles claro) es rozar la perfección.
..pero que escusa de que ?¿....
sosiega...que no se porque, pero pareces un pelín tenso JJ
...yo creo que si lees el post, no es tan dificil deducir que no estoy haciendo un analisis estricto de todas las vueltas ...se que de 37'6 a 38'3 van 7...pero bueno no me voy a poner a explicar a que me refiero cuando digo que un piloto esta "marcando un ritmo", cuando esta realmente presionando o apretando y cuando no...por lo que veo cada uno tiene una idea diferente de que es eso...
lo del margen de Lorenzo de 1 segundo ya dije lo que pensaba en el post del que no citas todo...no se si lo habrás leido, dije que pudo estar frenado por Dovi, con 'frenado' digo hacerle ir mas lento, y con ello hacer vueltas mas lentas de las que habría hecho de no tener delante a Dovi y que habría hecho que el margen no fuese de 1 segundo>>uy, edito: posiblemente habría hecho que el margen no fuese de 1 seg..
y me contestarás "pero el margen de Lorenzo el domingo fue 1 segundo"
ala, si, así fue, pa' tí la perra gorda.
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que Stoner igual tuvo una pajara, ...pero si iba con duros y fue capaz de meterle 1 segundo a Lorenzo solo en la primera vuelta...pues yo me creo lo de las gomas...todos sabemos como va Stoner al inicio, pero meter 1 segundo en una vuelta... en Mugello... (o "El Mugello", como era? :fumando)...tiene mucha tela...tanto como que pierda 3 segundos y pase del 1º al 3º
Pues yo creo que un circuito de más de 5 km y con unas condiciones tan abrasadoras da lugar a situaciones como ésa. A ver, la presión del neu era incorrecta, pero éso no le impidió volar en las primeras vueltas. No obstante, si ya de salida el amigo Casey temía por el posible error con la presión... pues que hubiera puesto los cojones sobre la mesa cuando debía; "aquí se sale a correr con la presión que yo diga, que pa éso soy el piloto".
El tío dice en la entevista post carrera que en las últimas vueltas la moto era incontrolable y se limitó a "minimizar daños". Incontrolable y te marcas un 48.7 en la penúltima vuelta, 5 décimas mejor que 10 vueltas antes... a lo mejor es que cuando notó problemas no apretó lo que debía, pensando en la clasifiación.
es verdad que es un circuito largo, pero al ser un circuito rápido de enlazadas, meter a Lorenzo 1 segundo (es que 1 segundo... :cold) en una sola vuelta me parece bastante animal como para luego ceder terreno como si nada...y las gomas por narices tienen que ir de mejor a peor, tengan mas preesión o menos de la debida...pero vamos, que es una opinión...
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El tema este del ritmo de Stoner es interesante. Creo que voy a echar un vistazo a los datos de la web oficial y a hacer unas comparaciones. Actualizo dentro de un rato.
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GP de IL* Mugello:
- 23 vueltas, para calcular ritmos medios no tendré en cuenta la 1ª porque arrancan desde cero;
- Stoner aumentó su distancia hasta la vuelta 10, donde sacaba al segundo una ventaja de 2.326 seg, y a partir de esta vuelta fue perdiendo terreno hasta que primero Lorenzo y luego Dovizioso lo adelantaron;
- veamos el tiempo medio por vuelta entre la vuelta 2 y la 10 y entre la 11 y la 23 de Stoner y Lorenzo:
STONER -> vueltas 2-10: 1'48.856 seg;
vueltas 11-23: 1'49.026 seg;
diferencia de ritmo: +0.161 seg.
LORENZO -> vueltas 2-10: 1'49.059 seg;
vueltas 11-23: 1'48.726 seg;
diferencia de ritmo: -0.333 seg.
Maticemos ahora un poco estos datos:
- en el primer parcial considerado (vueltas 2-10) Stoner corría solo mientras Lorenzo se las tenía tiesas con Dovizioso, llegando a ir por detrás de él algunas vueltas, lo que perjudica su ritmo;
- en el segundo parcial considerado (vueltas 11-23) Lorenzo corre prácticamente solo, ya que pasó a Stoner en la misma vuelta en que contactó con él, y Stoner tuvo que vérselas primero con Lorenzo y luego con Dovizioso, lo que perjudica su ritmo;
- durante esta pelea con Lorenzo y Dovizioso (vueltas 17-23), es cuando Stoner marca 3 de sus 5 peores vueltas en toda la carrera, lo que obviamente perjudica su media en el segundo parcial considerado.
Veamos ahora las 5 mejores vueltas de uno y otro (número de vuelta entre paréntesis):
STONER -> 1'48.577 (7);
1'48.656 (2);
1'48.741 (5);
1'48.757 (3);
1'48.764 (22).
LORENZO -> 1'48.402 (17);
1'48.602 (20);
1'48.617 (16);
1'48.671 (15);
1'48.674 (18)
Nótese cómo Stoner no tiene problema en dar una de sus 5 mejores vueltas en la penúltima.
CONCLUSIONES:
- obviamente, que cada uno saque las suyas;
- para mí estos datos desmienten la explicación de Stoner de la gravedad del problema con sus neumáticos, si es que hubo tal problema;
- para mí estos datos también cuestionan seriamente la afirmación de Dennis Noyes el domingo en el Twitter de que "Jorge ha podido aprovechar un error del equipo de Stoner porque si no Stoner hubiera ganado";
- para mí estos datos también cuestionan la apreciación de que Stoner fue a menos de manera determinante para el resultado.
Por último, podría ser que las condiciones de pista hubiesen mejorado en la segunda mitad de carrera, lo que disimularía la gravedad del supuesto problema con los neumáticos de Stoner y haría que Lorenzo y Dovizioso, sin el mismo problema, se le echaran encima. De los 5 primeros clasificados, sólo Lorenzo hizo su mejor vuelta después de la 11. A simple vista Simoncelli y Spies rodaron más rápido en la primera mitad que en la segunda. Yo desde luego ya he hecho suficientes sumas y divisiones para un mes, así que paso de hallar más medias, pero la impresión que me da mirando las tablas de tiempo es que la pista no mejoró en la segunda mitad.
Y ahora, a refrescarse :bebe_pepsi:
_________________________
* :hysterical
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es verdad que es un circuito largo, pero al ser un circuito rápido de enlazadas, meter a Lorenzo 1 segundo (es que 1 segundo... :cold) en una sola vuelta me parece bastante animal como para luego ceder terreno como si nada...y las gomas por narices tienen que ir de mejor a peor, tengan mas preesión o menos de la debida...pero vamos, que es una opinión...
Hombre, pero no creo que Stoner esperara en rodar en 48.0 toda la carrera, 23 vueltas seguidas con un calor abrasador... si en la fp3 hubiera sido capaz de hacer alguna mini-tanda así pues hombre, seguiría siendo chunguísimo, pero bueno, puedes pensar que no es algo imposible. Pudiera haber sucedido que esas primeras vueltas con el depósito a tope y los casi 60 grados (creo) del asfalto fueran letales para los neus y luego se viera negro pa bajar del 49, no sería la primera vez que pasa. Insisto, y es algo que se nos olvida a menudo, que una carrera de 45 minutos, con su condiciones y tal no tiene nada que ver con mini tandas hechas en entrenos.
-
No entiendo tu argumento. ¿El peso influye sí o no? Si dices que no,
el Sr. Newton te catea, así de simple.
Mi argumento es muy sencillo, los que afirman que a algunos pilotos les favorece absolutamente pesar y medir menos que los demás no tienen razón. Y que los que además quieren justificarlo con datos. cuando encuentran uno que les respalda deberían molestarse en contrastarlo con otros datos no sea que quieran hacer bandera de una excepción.
...
STONER -> 1'48.577 (7);
1'48.656 (2);
1'48.741 (5);
1'48.757 (3);
1'48.764 (22).
...
Nótese cómo Stoner no tiene problema en dar una de sus 5 mejores vueltas en la penúltima.
CONCLUSIONES:
- obviamente, que cada uno saque las suyas;
- para mí estos datos desmienten la explicación de Stoner de la gravedad del problema con sus neumáticos, si es que hubo tal problema;
- para mí estos datos también cuestionan seriamente la afirmación de Dennis Noyes el domingo en el Twitter de que "Jorge ha podido aprovechar un error del equipo de Stoner porque si no Stoner hubiera ganado";
- para mí estos datos también cuestionan la apreciación de que Stoner fue a menos de manera determinante para el resultado.
La máxima diferencia entre Casey y el segundo fue de 2.3 en la vuelta 10. Jorge se pone segundo en la vuelta 12, empieza a recuperar terreno y adelanta a Casey en la vuelta 18, ¿y Casey "no teniendo problemas para dar una de sus 5 mejores vueltas en la penúltima" no pone ninguna pega en dejarse cazar y adelantar? No me lo creo. Me da la impresión de que Casey tiene efectivamente problemas, pero que cuando llega a final de carrera decide jugársela (en vano) para intentar ganar o salvar el segundo puesto. Si no hubiera tenido esos problemas no se justifica que se hubiera dejado pillar y adelantar por Lorenzo rodando tantas vueltas en 49 a media carrera. Probablemente si hubiera intentado seguir el ritmo de 48's a mitad de carrera, con más gasolina en el depósito, los neumáticos se hubieran "muerto" antes o de forma más drástica y tal vez a final de carrera no hubiera podido ni llegar al 49, o eso debía pensar él para "conservar" en cierta forma ese "resto" para el final.
Saludos.
-
es verdad que es un circuito largo, pero al ser un circuito rápido de enlazadas, meter a Lorenzo 1 segundo (es que 1 segundo... :cold) en una sola vuelta me parece bastante animal como para luego ceder terreno como si nada...y las gomas por narices tienen que ir de mejor a peor, tengan mas preesión o menos de la debida...pero vamos, que es una opinión...
Hombre, pero no creo que Stoner esperara en rodar en 48.0 toda la carrera, 23 vueltas seguidas con un calor abrasador... si en la fp3 hubiera sido capaz de hacer alguna mini-tanda así pues hombre, seguiría siendo chunguísimo, pero bueno, puedes pensar que no es algo imposible. Pudiera haber sucedido que esas primeras vueltas con el depósito a tope y los casi 60 grados (creo) del asfalto fueran letales para los neus y luego se viera negro pa bajar del 49, no sería la primera vez que pasa. Insisto, y es algo que se nos olvida a menudo, que una carrera de 45 minutos, con su condiciones y tal no tiene nada que ver con mini tandas hechas en entrenos.
yo creo que lo de la penultima vuelta puede deberse a la situación del momento (Dovi tocando los...) ...no sabemos cuanta confianza puede quitarle al piloto el tema de la presión las gomas...
...o se ha inventado lo de las gomas y tenía cagalera...no se, a saber que será verdad y que no...:lol
el caso es que fue rápido y podeis tener razón, pero desde luego su 100% yo creo que no lo dió...otras veces ha perdido y no ha puesto excusas...cuando habló estaba bastante mosqueado y fue bastante claro....yo le creo, que quereis que haga, no puedo cambiarlo :lol
-
¿Habéis visto a algún piloto que yendo el primero durante bastante tiempo, termine tercero y no de excusas? :rolleyes
Pues eso. :beer
-
No entiendo tu argumento. ¿El peso influye sí o no? Si dices que no,
el Sr. Newton te catea, así de simple.
Mi argumento es muy sencillo, los que afirman que a algunos pilotos les favorece absolutamente pesar y medir menos que los demás no tienen razón. Y que los que además quieren justificarlo con datos. cuando encuentran uno que les respalda deberían molestarse en contrastarlo con otros datos no sea que quieran hacer bandera de una excepción.
No sé si contestar o no. Realmente no merece la pena porque
nadie dice que "a algunos pilotos les favorece absolutamente
pesar y medir menos". It's a strawman argument.
Joe
-
Se me ha adelantado wxat porque yo iba a argumentar lo mismo.
La vuelta que Stoner se marca en la 22 es un ritmo que sólo había conseguido durante las 7 primeras vueltas.
Esa vuelta, la 22, la marca por un ejercicio de pundonor y de arriesgar. Simplemente no quería quedar detrás de Dovizioso, cosa lógica por otra parte.
Yo ví como a Casey se le movía más la moto que a Andrea, y digo a Andrea y no a Lorenzo por mantener la variable "moto" constante.
A un piloto se le puede mover la moto más que a otro si el primero lleva un ritmo endiablado y el segundo no. Es cuestión de rodar en el límite.
Pero si ambos ruedan décima arriba, décima abajo, y a uno se le mueve la moto más que al otro... entonces o hay problemas de gomas, o de puesta a punto, o de ambos.
En este caso yo si me creo que Stoner tuviese algunos problemas de neumáticos. No fue algo brutal de venirse abajo, pero sí lo suficiente como para no poder rodar 3 décimas más rápido en las últimas vueltas.
Ahora bien, por favor, con esto ni pongo ni quito méritos. No quiero insinuar ni méritos ni deméritos a un piloto u otro.
El resultado de un piloto en la pista es un compendio del trabajo realizado por unos ingenieros y unos mecánicos durante un fin de semana (junto con el piloto, claro). Si Casey no pudo rodar más rápido, sería porque el pack piloto-moto-equipo hizo una labor inferior a la del pack de Dovizioso o de Lorenzo.
Por cierto, ¿tuvo Bautista alguna salida de pista como la que protagonizó Hayden o bien se vino abajo él y o su Suzuki?
Saludetes. :cheers
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Sin ánimo de rebatir tus argumentos, porque al final en esto sólo podemos tener cada uno nuestra opinión o punto de vista, pero a Stoner siempre se le mueve más la moto que a Dovizioso. Stoner nunca tuvo un ritmo 3 décimas más rápido del que tuvo en la segunda mitad de carrera. A Dovi y Lorenzo también se les movía la moto en algún momento de carrera, Lorenzo tuvo algún susto y todo.
Saludos.
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Por cierto, ¿tuvo Bautista alguna salida de pista como la que protagonizó Hayden o bien se vino abajo él y o su Suzuki?
Salida de pista en la vuelta 13, si mal no recuerdo.
a Stoner siempre se le mueve más la moto que a Dovizioso.
Y más que a cualquiera, no sé la de veces que hemos posteado que parece como si montara una desmo pintada de Repsol.
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No entiendo tu argumento. ¿El peso influye sí o no? Si dices que no,
el Sr. Newton te catea, así de simple.
Mi argumento es muy sencillo, los que afirman que a algunos pilotos les favorece absolutamente pesar y medir menos que los demás no tienen razón. Y que los que además quieren justificarlo con datos. cuando encuentran uno que les respalda deberían molestarse en contrastarlo con otros datos no sea que quieran hacer bandera de una excepción.
No sé si contestar o no. Realmente no merece la pena porque
nadie dice que "a algunos pilotos les favorece absolutamente
pesar y medir menos". It's a strawman argument.
Joe
Cambia ese "nadie ha dicho" por "yo no he dicho" y estaré totalmente de acuerdo contigo. En ningún momento he dicho que esa sea tu opinión.
Pero la próxima vez piénsatelo mejor antes de consultarme cualquier duda, porque si después de contestarte no tienes claro si vale la pena responderme de nuevo significa que has estado perdiendo el tiempo y me lo has estado haciendo perder a mi.
Saludos.
-
No entiendo tu argumento. ¿El peso influye sí o no? Si dices que no,
el Sr. Newton te catea, así de simple.
Mi argumento es muy sencillo, los que afirman que a algunos pilotos les favorece absolutamente pesar y medir menos que los demás no tienen razón. Y que los que además quieren justificarlo con datos. cuando encuentran uno que les respalda deberían molestarse en contrastarlo con otros datos no sea que quieran hacer bandera de una excepción.
No sé si contestar o no. Realmente no merece la pena porque
nadie dice que "a algunos pilotos les favorece absolutamente
pesar y medir menos". It's a strawman argument.
Joe
Cambia ese "nadie ha dicho" por "yo no he dicho" y estaré totalmente de acuerdo contigo. En ningún momento he dicho que esa sea tu opinión.
Pero la próxima vez piénsatelo mejor antes de consultarme cualquier duda, porque si después de contestarte no tienes claro si vale la pena responderme de nuevo significa que has estado perdiendo el tiempo y me lo has estado haciendo perder a mi.
Saludos.
:hysterical
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Por cierto, ¿tuvo Bautista alguna salida de pista como la que protagonizó Hayden o bien se vino abajo él y o su Suzuki?
De motogp.com:
Álvaro Bautista salió muy bien desde el 14º puesto de la parrilla, cruzando la línea de meta por primera vez 9º. Se metió en una lucha de cinco pilotos que luchaban por la 6ª posición, situación que mantuvo 6 vueltas, y parecía que acabaría muy bien, pero en la vuelta 16 casi pierde la moto de delante y se va al suelo. Bautista tuvo que emplearse al máximo para mantener derecha su Suzuki GSV-R, y accidentalmente puso el selector del cambio en punto muerto y se salió del asfalto. Volvió a la pista y siguió marcando buenos cronos antes de conseguir acabar 13º con su Rizla Suzuki.
Ya lo había contado antes pero no leeis, no leeis!, ya no sé que hacer con vosotros :latigo :lol
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(http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/268795_10150232220780811_265283315810_7892206_1346588_n.jpg)
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(http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/268795_10150232220780811_265283315810_7892206_1346588_n.jpg)
Vaya, si no fuese por los pianos made in Italy y el césped, pensaría que es una foto del sacacorchos :lol
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Es alucinante qué diferencia de trazadas. Lorenzo entra más abierto y retrasa el ápice para salir más rápido.
Gracias por la info de Alvarete. Penita. Podría haber hecho un resultado muy majete.
Sin ánimo de rebatir tus argumentos, porque al final en esto sólo podemos tener cada uno nuestra opinión o punto de vista, pero a Stoner siempre se le mueve más la moto que a Dovizioso. Stoner nunca tuvo un ritmo 3 décimas más rápido del que tuvo en la segunda mitad de carrera. A Dovi y Lorenzo también se les movía la moto en algún momento de carrera, Lorenzo tuvo algún susto y todo.
Saludos.
A Stoner se le mueve más la moto porque suele rodar más rápido y tienta más el límite que Andrea, por ejemplo.
Aunque en ese aspecto mucho tiene que decir la puesta a punto que lleve cada moto. Hay pilotos que pretenden tener un tiralineas bajo el culo y otros a los que les gusta que la moto se mueva un poco (o un mucho).
De todas formas, si veo cómo la moto se le mueve a Casey rodando igual o ligeramente inferior a Dovizioso, y a éste último la moto le va casi sobre raíles..... algo huele mal en dinamarca.
Saludos.
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el tema no es solo si la moto se mueve.. sino donde... y vi claramente a stoner tener correcciones en mitad de curva , en maxima inclinada... de esas de se ca la moto padentro, levanto moto, meto el cuerpo padentro, vuelvo a inclinar moto, en decimas de segundo.. y no en aceleracion.. eso es sintoma de perdida de agarre.. ya me parecia ( sin tirarme pegotes) que iba mal de ruedas.. si veis la carrera otra vez, os dareis cuenta...
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Leyendo el artículo de David Emmett sobre los CRT me ha venido a la cabeza el tema de Simoncelli y cómo no ha sido hasta el momento capaz de hacer una carrera acorde con sus entrenos sin caerse...
The more successful a rider is at doing that with his wrist, the less electronics need to interfere, the less fuel there is wasted, and the better the drive coming out of the corner. Use a lot of traction control and you end up losing drive and acceleration; use very little, and if you have the throttle control, you get the maximum amount of traction and drive, while also conserving tires.
Básicamente dice lo que más o menos todos sabemos, que cuanto menos CT usas, menos combustible gastas y más potencia tienes disponible durante la carrera... Blackmore dijo tras presenciar el GP de Estoril, que comparado con Stoner y Pedrosa Simoncelli tenía mucho control de tracción, ¿puede ser que sea ésta una de las razones por las que no termina de rematar? Esta teoría tiene algún dato que la sustenta, como ver cómo Spies, que es un tío de sus dimensiones y peso, se lo fumaba en la recta de Mugello con la Yamaha (que aunque no es el carrito del Mercadona que nos quieren vender, es sensiblemente menos potente que la Yamaha)... Puede ser que Simoncelli pueda aprovecharse a una vuelta de lo bien que se entiende con la Honda, pero su estilo no le valga para pegarse con los top...
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Nadie ha querido vender que la Yamaha sea un carrito de Mercadona, simplemente que tiene menos tracción y aceleración a partir de media curva que la Honda, mientras que ya no tiene grandes ventajas en otros aspectos como sí tenía la temporada pasada.
No entiendo el razonamiento. ¿Se supone que el control de tracción entra en la recta para capar la moto de Simoncelli? :ph34r:
Los argumentos de David Emmett y de Dennis Noyes sobre las ventajas y desventajas de más o menos electrónica hay que leerlos con calma, porque los dos están hechos unos pedazo activistas contra el CT de tomo y lomo :lol
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Nadie ha querido vender que la Yamaha sea un carrito de Mercadona, simplemente que tiene menos tracción y aceleración a partir de media curva que la Honda, mientras que ya no tiene grandes ventajas en otros aspectos como sí tenía la temporada pasada.
No entiendo el razonamiento. ¿Se supone que el control de tracción entra en la recta para capar la moto de Simoncelli? :ph34r:
Los argumentos de David Emmett y de Dennis Noyes sobre las ventajas y desventajas de más o menos electrónica hay que leerlos con calma, porque los dos están hechos unos pedazo activistas contra el CT de tomo y lomo :lol
Supongo que si tu TC gasta mucha gasolina, en la salida de las curvas, tus mapas de motor tienen que "ahorrar" en otras zonas, si quieres acabar la carrera.
Saludos
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Nadie ha querido vender que la Yamaha sea un carrito de Mercadona, simplemente que tiene menos tracción y aceleración a partir de media curva que la Honda, mientras que ya no tiene grandes ventajas en otros aspectos como sí tenía la temporada pasada.
No entiendo el razonamiento. ¿Se supone que el control de tracción entra en la recta para capar la moto de Simoncelli? :ph34r:
Los argumentos de David Emmett y de Dennis Noyes sobre las ventajas y desventajas de más o menos electrónica hay que leerlos con calma, porque los dos están hechos unos pedazo activistas contra el CT de tomo y lomo :lol
Hay un clima general instaurado de que a la Yamaha le falta potencia, y yo sinceramente eso no lo veo por ningún lado... Veo la carrera de Mugello, con Dovi (que es un tío que no llega a los 60 kgs) pasándolas canutas para adelantar a Lorenzo por motor en la recta más larga del mundial (o la segunda más larga, para que nos entendamos), y veo a Spies adelantando a Simoncelli más fácil de lo que es capaz de hacerlo Dovi con Lorenzo y no me cabe en la cabeza que la Yamaha sea una moto "lenta". Otro tema es que le falte tracción, eso no tiene nada que ver con el motor, de hecho si tienes un problema de tracción con más potencia lo único que vas a conseguir es empeorar la situación a no ser que te lo curres mucho con la electrónica
En cuanto a lo segundo, lo que quiero decir es básicamente lo que dice el_chorvo
Y en cuanto a lo tercero, obviamente Dennis y Emmett no son simpatizantes de la electrónica y si pudieran se la cargarían con más gusto que Cecchinello a Elías, pero el tema no va de "electrónica sí, electrónica no", sino de un hecho constatable y es que cuanto más intervenga la electrónica más combustible vas a consumir, eso es un hecho y no una opinión :bebe_pepsi:
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Sí, me imaginaba que los tiros podían ir por ahí. Pero eso es interpretar los hechos para satisfacer la teoría. De hecho, ni siquiera sabemos si Simoncelli lleva menos control de tracción que Spies, por ejemplo. Que al parecer llevase mucho en una carrera no significa que lo lleve en las demás, especialmente en un circuito con tanto grip.
A mí tanta persecución a la electrónica no me convence. En 125 o Moto2 tampoco hay tantos pilotos con opciones a victoria. Además, el nivel de MotoGP es más exigente y es normal que lleguen menos pilotos y equipos al necesario para luchar por podios y victorias. En 125 y Moto2 se ven luchas en varios grupos, pero también es normal al haber una parrilla más numerosa.
No se puede ir contra el progreso. Veo a gente pidiendo peores ruedas o frenos y no entiendo nada. Basta con ver un par de carreras de Fórmula 1 de esta temporada para ver lo que se han devaluado los adelantamientos al introducir neumáticos que se degradan más (por no hablar del KERS y el DRS, porque que haya un botón para adelantar en recta...) Yo desde luego que he dejado de ver la F1, y bien que me gustaba antes.
Yo creo que el problema está en los circuitos, no en las motos. Un circuito que iba bien para las 500 de hace 100 años no puede adaptarse igual de bien a las MotoGP de prestaciones muy superiores que tenemos ahora. El tipo de trazado necesario para adelantar con estas motos es distinto. Desde luego que no sé cuál sería el circuito ideal, pero Mugello o Assen parecen buenos modelos.
Lo que sí necesita MotoGP es más motos en parrilla, eso no se lo voy a discutir a nadie. Y sobre todo más motos con opciones de pelear por la primera mitad de parrilla. Si las CRT no están a la altura (que me parece que todavía es muy pronto para juzgarlo, incluso 2012 sería pronto) aportarán tan poco como Virgin, Lotus e Hispania a la F1 (básicamente lo que hacen es estorbar y provocar algún accidente que otro.)
MotoGP va de los pilotos más rápidos sobre las motos más rápidas y más evolucionadas. Si empiezan a dar pasos atrás para ver si así consiguen más espectáculo, en mi opinión tendremos otro travesti como la actual F1. Las soluciones tienen que encontrarse mirando hacia adelante, no hacia atrás.
Repito: para mí la clave está en el diseño de los trazados.
Saludos.
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Sí, me imaginaba que los tiros podían ir por ahí. Pero eso es interpretar los hechos para satisfacer la teoría. De hecho, ni siquiera sabemos si Simoncelli lleva menos control de tracción que Spies, por ejemplo. Que al parecer llevase mucho en una carrera no significa que lo lleve en las demás, especialmente en un circuito con tanto grip.
A mí tanta persecución a la electrónica no me convence. En 125 o Moto2 tampoco hay tantos pilotos con opciones a victoria. Además, el nivel de MotoGP es más exigente y es normal que lleguen menos pilotos y equipos al necesario para luchar por podios y victorias. En 125 y Moto2 se ven luchas en varios grupos, pero también es normal al haber una parrilla más numerosa.
No se puede ir contra el progreso. Veo a gente pidiendo peores ruedas o frenos y no entiendo nada. Basta con ver un par de carreras de Fórmula 1 de esta temporada para ver lo que se han devaluado los adelantamientos al introducir neumáticos que se degradan más (por no hablar del KERS y el DRS, porque que haya un botón para adelantar en recta...) Yo desde luego que he dejado de ver la F1, y bien que me gustaba antes.
Yo creo que el problema está en los circuitos, no en las motos. Un circuito que iba bien para las 500 de hace 100 años no puede adaptarse igual de bien a las MotoGP de prestaciones muy superiores que tenemos ahora. El tipo de trazado necesario para adelantar con estas motos es distinto. Desde luego que no sé cuál sería el circuito ideal, pero Mugello o Assen parecen buenos modelos.
Lo que sí necesita MotoGP es más motos en parrilla, eso no se lo voy a discutir a nadie. Y sobre todo más motos con opciones de pelear por la primera mitad de parrilla. Si las CRT no están a la altura (que me parece que todavía es muy pronto para juzgarlo, incluso 2012 sería pronto) aportarán tan poco como Virgin, Lotus e Hispania a la F1 (básicamente lo que hacen es estorbar y provocar algún accidente que otro.)
MotoGP va de los pilotos más rápidos sobre las motos más rápidas y más evolucionadas. Si empiezan a dar pasos atrás para ver si así consiguen más espectáculo, en mi opinión tendremos otro travesti como la actual F1. Las soluciones tienen que encontrarse mirando hacia adelante, no hacia atrás.
Repito: para mí la clave está en el diseño de los trazados.
Saludos.
Yo no quería llevar el tema por este lado (más bien quería centrarme en las causas de por qué Simoncelli no demuestra en carrera lo que es capaz de hacer en entrenos) pero ya que estamos en faena discutiremos :lol
Yo creo que el problema está más en la motos que en los circuitos (aunque estos también ayudan o entorpecen, intentar adelantar por ejemplo en la primera mitad de Sachsenring con una Motogp es un reto de dimensiones parecidas a el de conseguir que Stoner haga unos entrenamientos sin cabrearse con nadie)... El nivel de sofisticación de estos trastos es tan alto que es pasan dos cosas:
- A la salida de las curvas todos abren el grifo sin compasión ya que tienen el CT detrás para corregir cualquier error de pilotaje, de modo que pilotos de nivel similar salen con una velocidad muy similar de las curvas
- A la entrada de las curvas, los neumáticos actuales, la estabilidad en frenada que ofrecen los chasis actuales, los embragues anti-rebotes y la electrónica que interviene para controlar el freno motor hacen que la distancia de frenado se haya reducido, de modo que digamos que lo tienes que ver claro no, cristalino como diría Jack Nicholson en "Algunos hombres buenos", para jugártela en una frenada con un piloto que ruede a un ritmo similar al tuyo... Si a esto le añades que todos llegan con una velocidad similar a la curva por culpa del CT, pues tienes los ingredientes perfectos para ver una carrera de trenecitos como las que solemos ver ahora
Todo esto se hace mucho más notable cuando ves una carrera de 500 cc del año 2000, cuando había una gran cantidad de pilotos de similar nivel sobre máquinas de un nivel también parecido... Basta ver un par para darte cuenta de que en aquel entonces la capacidad para cometer errores era mucho mayor y ello repercutía en el espectáculo
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Que es más barato: cambiar circuitos o las motos?
La moda de adaptar los circuitos ya se ha dado en la F1 con Tilke ganando lo que en la vida pensava que ganaría. El resultado son trazados que, aparte de costar un pastizal, no son tan adecuados apra el espectáculo de otras carreras que no sean F1. Entonces cada campeonato va a necesitar de sus circuitos? Puede ser una locura, donde normalmente pierde el más débil (es decir todo el mundo, excepto Ecclestone).
- A la salida de las curvas todos abren el grifo sin compasión ya que tienen el CT detrás para corregir cualquier error de pilotaje, de modo que pilotos de nivel similar salen con una velocidad muy similar de las curvas
- A la entrada de las curvas, los neumáticos actuales, la estabilidad en frenada que ofrecen los chasis actuales, los embragues anti-rebotes y la electrónica que interviene para controlar el freno motor hacen que la distancia de frenado se haya reducido, de modo que digamos que lo tienes que ver claro no, cristalino como diría Jack Nicholson en "Algunos hombres buenos", para jugártela en una frenada con un piloto que ruede a un ritmo similar al tuyo... Si a esto le añades que todos llegan con una velocidad similar a la curva por culpa del CT, pues tienes los ingredientes perfectos para ver una carrera de trenecitos como las que solemos ver ahora
Todo esto se hace mucho más notable cuando ves una carrera de 500 cc del año 2000, cuando había una gran cantidad de pilotos de similar nivel sobre máquinas de un nivel también parecido... Basta ver un par para darte cuenta de que en aquel entonces la capacidad para cometer errores era mucho mayor y ello repercutía en el espectáculo
Toooooootalmente de acuerdo.
Bob, a mi tampoco me gusta la involución técnica, pero no solamente se hace por el espectáculo, sinó por los costes. Creo que hay que encontrar un compendio entre todo ello y cargarnos los circuitos más emblemáticos del calendario no nos llevaría a nada, excepto a vagar por el desierto del espectador (lease instalaciones tipo Motorland)
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@ Guishermo 2t: ¿Y no crees que tal vez hay que pasar de un modelo de circuito pensado para adelantar en apurada de frenada a otro pensado para adelantar en las enlazadas?
@Marc The Bike: Los circuitos se van cambiando con el paso del tiempo. El problema es tal vez agarrarse a los circuitos históricos. Obviamente, Tilke no ha hecho circuitos que beneficien el espectáculo, pero eso no significa que adaptar los circuitos sea un error, sólo que él no lo ha hecho bien.
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@ Guishermo 2t: ¿Y no crees que tal vez hay que pasar de un modelo de circuito pensado para adelantar en apurada de frenada a otro pensado para adelantar en las enlazadas?
Con estas motos desde luego que sí, aunque como dice Marc es más barato cambiar las motos que los circuitos... Aparte de que en la mayoría de circuitos (que coño en la mayoría, en todos :lol) no se corre por las características de su trazado, sino por los leuros que le puede aportar directa o indirectamente a DORNA... Aunque este es otro tema
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@Marc The Bike: Los circuitos se van cambiando con el paso del tiempo. El problema es tal vez agarrarse a los circuitos históricos. Obviamente, Tilke no ha hecho circuitos que beneficien el espectáculo, pero eso no significa que adaptar los circuitos sea un error, sólo que él no lo ha hecho bien.
Pues yo, que quieres que te diga, pero cuando veo esas pedazo de escapatorias asfaltadas, donde te hace un recto y te vuelves a meter como si nada...como que no lo veo del todo justo. Eso tendrán que decidirlo los pilotos, pero yo las quitaría o si argumenta seguridad, les pondría un asflata abrasivo que se comiera el nemático a lo bestia.
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Sobre lo de las escapatorias que dice Marc, Stoner al parecer opina exactamente igual.
Sobre lo de los circuitos, es un proceso que debería de haber empezado hace tiempo. Y veremos cómo son los nuevos circuitos que se van introduciendo...
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El problema de Stoner es su pilotaje, él sale a saco,y forzando mucho las gomas,al final eso le pasa factura ante un Dovi que cuida mas ese tema....y llega al final de carrera con más goma ante ese asfalto con muchisimo grip....se vio clarusimo...
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Pensando un poco sobre Simoncelli, el control de tracción y el consumo...he sacado algunas conclusiones:
- la electrónica de Honda debe de ser la más avanzada (los técnicos aquellos de Yamaha, quizás?) porque ya antes de empezar la carrera predice cuánto control de tracción va a necesitar Simoncelli, hace los cálculos de consumo, y le capa la moto desde la primera vuelta :ph34r:
- parece que hay carreras en las que la electrónica detecta que va a necesitar tanto control de tracción que de ninguna manera va a tener combustible suficiente para terminar y en estas carreras provoca que Simoncelli se caiga en las primeras vueltas, posiblemente para ahorrar kilómetros al motor :ph34r: :ph34r:
- en Le Mans debió de fallar todo esto, porque Simoncelli iba camino de hacer 2º cuando tuvo el incidente con Pedrosa y la posterior sanción :ph34r: :ph34r: :ph34r:
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hombre, sobre lo de Sic, si te pasas una sesión de entrenos viéndolo, sobre todo en directo, se ve bastante claro por qué no es más consistente.
El tipo va en el alambre en entrenos.
Ves a Stoner, que se le mueve la moto, pero se le mueve siempre parecido, en plan: Curva4: entro cruzando un poco de atrás, rectifico en medio de curva y salgo cruzado.
Y esa rutina se repite en todas las vueltas.
Ves a Sic, y en cada vuelta se le mueve distinto.
Cuando estás allí viene Stoner y le comentas al colega de al lado: mira como va a cruzar en la entrada.
Cuando viene Sic le comentas al colega: bufff, ese tio lleva papeltas para piñarse, porque va despendolado.
Lo que nos lleva a que en carrera pase lo que pase por varios motivos:
1.- No aguantas el nivel de concentración de ir tan en el filo durante 22 vueltas
2.- Te fundes las gomas en un plis plás de ir dando bandazos
3.- Te capa la centralita el consumo porque al entrar medio pasado y actuar la electrónica tu moto chupa más.
4.- Lo que puedes hacer con 10L de gasofa no puedes hacerlo con 21L
5.- hay pilotos de por medio que te impiden hacer tu estilo (bueno, esta no cuenta, no?? :lol :lol :lol
etc...
Yo no se lo que piensa Sic, ni la realidad que cuenta la telemetría, pero la imagen que da, mucho más en directo que por la tele, es que va como un loco, quizás por encima de sus posibilidades.
Por ejemplo, en Estoril, el cambio de la chicane lo hacía infinito más lento que Lor, Ped y Sto. Pero no creo que su tiempo en ese parcial fuese peor que el de ellos.
A que nos lleva esto?
Pues a que en ese parcial, en otro sitio, Sic debe forzar hasta el límite para compensar esa pérdida, y eso, lo puedes hacer en entrenos, con menos vueltas, con neumático más fresco, sin tener que guardar gomas para final de carrera o lo que sea, pero en carrera "es complicao"
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Totalmente de acuerdo contigo, Blackmore. Simoncelli se ve que va más al límite que los demás en entrenos, y eso puede hacerse 3 o 4 vueltas seguidas, pero no 23.
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Sí, me imaginaba que los tiros podían ir por ahí. Pero eso es interpretar los hechos para satisfacer la teoría. De hecho, ni siquiera sabemos si Simoncelli lleva menos control de tracción que Spies, por ejemplo. Que al parecer llevase mucho en una carrera no significa que lo lleve en las demás, especialmente en un circuito con tanto grip.
A mí tanta persecución a la electrónica no me convence. En 125 o Moto2 tampoco hay tantos pilotos con opciones a victoria. Además, el nivel de MotoGP es más exigente y es normal que lleguen menos pilotos y equipos al necesario para luchar por podios y victorias. En 125 y Moto2 se ven luchas en varios grupos, pero también es normal al haber una parrilla más numerosa.
No se puede ir contra el progreso. Veo a gente pidiendo peores ruedas o frenos y no entiendo nada. Basta con ver un par de carreras de Fórmula 1 de esta temporada para ver lo que se han devaluado los adelantamientos al introducir neumáticos que se degradan más (por no hablar del KERS y el DRS, porque que haya un botón para adelantar en recta...) Yo desde luego que he dejado de ver la F1, y bien que me gustaba antes.
Yo creo que el problema está en los circuitos, no en las motos. Un circuito que iba bien para las 500 de hace 100 años no puede adaptarse igual de bien a las MotoGP de prestaciones muy superiores que tenemos ahora. El tipo de trazado necesario para adelantar con estas motos es distinto. Desde luego que no sé cuál sería el circuito ideal, pero Mugello o Assen parecen buenos modelos.
Lo que sí necesita MotoGP es más motos en parrilla, eso no se lo voy a discutir a nadie. Y sobre todo más motos con opciones de pelear por la primera mitad de parrilla. Si las CRT no están a la altura (que me parece que todavía es muy pronto para juzgarlo, incluso 2012 sería pronto) aportarán tan poco como Virgin, Lotus e Hispania a la F1 (básicamente lo que hacen es estorbar y provocar algún accidente que otro.)
MotoGP va de los pilotos más rápidos sobre las motos más rápidas y más evolucionadas. Si empiezan a dar pasos atrás para ver si así consiguen más espectáculo, en mi opinión tendremos otro travesti como la actual F1. Las soluciones tienen que encontrarse mirando hacia adelante, no hacia atrás.
Repito: para mí la clave está en el diseño de los trazados.
Saludos.
Yo no quería llevar el tema por este lado (más bien quería centrarme en las causas de por qué Simoncelli no demuestra en carrera lo que es capaz de hacer en entrenos) pero ya que estamos en faena discutiremos :lol
Yo creo que el problema está más en la motos que en los circuitos (aunque estos también ayudan o entorpecen, intentar adelantar por ejemplo en la primera mitad de Sachsenring con una Motogp es un reto de dimensiones parecidas a el de conseguir que Stoner haga unos entrenamientos sin cabrearse con nadie)... El nivel de sofisticación de estos trastos es tan alto que es pasan dos cosas:
- A la salida de las curvas todos abren el grifo sin compasión ya que tienen el CT detrás para corregir cualquier error de pilotaje, de modo que pilotos de nivel similar salen con una velocidad muy similar de las curvas
- A la entrada de las curvas, los neumáticos actuales, la estabilidad en frenada que ofrecen los chasis actuales, los embragues anti-rebotes y la electrónica que interviene para controlar el freno motor hacen que la distancia de frenado se haya reducido, de modo que digamos que lo tienes que ver claro no, cristalino como diría Jack Nicholson en "Algunos hombres buenos", para jugártela en una frenada con un piloto que ruede a un ritmo similar al tuyo... Si a esto le añades que todos llegan con una velocidad similar a la curva por culpa del CT, pues tienes los ingredientes perfectos para ver una carrera de trenecitos como las que solemos ver ahora
Todo esto se hace mucho más notable cuando ves una carrera de 500 cc del año 2000, cuando había una gran cantidad de pilotos de similar nivel sobre máquinas de un nivel también parecido... Basta ver un par para darte cuenta de que en aquel entonces la capacidad para cometer errores era mucho mayor y ello repercutía en el espectáculo
Estas confundido con el funcionamiento del CT, no pueden abrir a tope.
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No sé porque va mal la construcción, porque será por ladrillos! XDD
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Estas confundido con el funcionamiento del CT, no pueden abrir a tope.
Pues entonces estarán confundiéndome las cámaras onboard con la posición de apertura del puño de gas, porque yo veo a los pilotos acelerar de una forma que da miedo
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Estas confundido con el funcionamiento del CT, no pueden abrir a tope.
Pues entonces estarán confundiéndome las cámaras onboard con la posición de apertura del puño de gas, porque yo veo a los pilotos acelerar de una forma que da miedo
Ten en cuenta que lo que ves en la tv es orientativo no real.
Ya te digo yo, que a fondo no abren inclinados, asi no funciona el tc de as MotoGP, al menos de una de las moto gp
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Ten en cuenta que lo que ves en la tv es orientativo no real.
Ya te digo yo, que a fondo no abren inclinados, asi no funciona el tc de as MotoGP, al menos de una de las moto gp
¿Quieres decir que a fondo no abren hasta que tienen la moto tiesa? ¿O que no abren a fondo con ángulos de inclinación "importantes" (que diría el Maehtro)? Porque si es lo primero es toda una novedad para mí, si es lo segundo eso ya nos lo muestra el gráfico, que aunque no sea real si que nos ayuda a los que no tenemos acceso a información clasificada a saber cómo va el tema
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(http://www.superbikeplanet.com/image/2011/motogp/mugello/2/8.jpg)
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Fue guapísimo cuando sacaron la pancarta (no sé cómo llamarle).
Por cierto, tenéis alguno localizada una imagen de cuando Iannone soltó la mano del manillar adelantando en la carrera de Moto2? Saludaba? Se disculpaba por algo? Sólo se lo escuché a los comentaristas porque estaba haciendo cosas, y luego un colega me dijo que saludó a la grada a mitad de adelantamiento. :ph34r:
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a mí me pareció un "va por uhtedeh" ... si ves el adelantamiento, no hay motivo para disculparse
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a mí me pareció un "va por uhtedeh" ... si ves el adelantamiento, no hay motivo para disculparse
Pues qué héroe, Iannone :ph34r:
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a mí me pareció un "va por uhtedeh" ... si ves el adelantamiento, no hay motivo para disculparse
A mi me parecio una chuleria, y al final se la acabo comiendo. Eso lo puedes hacer si tienes un ritmo espectacular y te vas a largar, si te quedas en mitad del mar haces el ridiculo.
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Bueno, un poco chulería sí que es, pero Iannone corría en casa, venía remontando como un fiera, los italianos se pusieron a rugir al ver el adelantamiento... y les mandó el detalle. A mí el gesto en sí me gusta. Seguro que a esas alturas Iannone pensaba que tenía más posibilidades de ganar.
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Ya te digo, si los neumáticos ( supongo que el bajón fué por las gomas ) le llegan a durar hasta después de la remontada gana seguro, pq los segundos que remontó fueron tantos que si hubiera estado todo como antes de la remontada hubiera ganado seguro. Es normal ese gesto de chulería, corría en casa y acababa de recuperar la hóstia de segundos a unas motos que en teoria son iguales o muy parecidas a la suya, así que era normal que estuviera crecido y se viera ganador ( yo con esa remontada le veía ganador, y si no llega a ser por el bajón, supongo que de neumáticos o físico, hubiera ganado seguro ).
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yo estoy con Manu, mucha remontada con saludo que va por uhtedeh pero el caso es que ...
Nelson haha (http://www.youtube.com/watch?v=XrDxlf9bMYU#ws)
:lol
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Hay un clima general instaurado de que a la Yamaha le falta potencia, y yo sinceramente eso no lo veo por ningún lado...
Pienso lo mismo, estoy harto de oir los mantras que repiten en la tele una y otra vez, lo que le pasa a la yamaha es un problema de puesta a punto, probablemente provocado por la busqueda de potencia maxima, un problema que le pasa mas factura a Lorenzo que a Spies, Lorenzo marca la diferencia con su velocidad de paso por curva, y este año lo que veo es que esta levantando mas la moto en la salida, buscando traccion, o en curvas que antes hacia con compas, al abrfir se va afuera, subvira, pienso que Spies con un estilo, de menos veocidad en el apice, frenando y girando la moto con el gas, esta menos afectado.
Y sí, la Honda es mas potente y cambiara mas rapido, pero ese no es el principal problema de Jorge este año.
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Otro mantra es que el CT permite que dos pilotos aceleren igual, y no es cierto, aceleraran sin miedo, se atreveran a acelerar, que no es lo mismo.
El Ct cortara encendido cuando la moto derrape mas de lo programado, pero la busqueda de traccion tanto a la hora de pilotar (trazadas, inclinacion de la moto en el momento de abrir) como de puesta a punto marcara la diferencia en aceleracion siempre. Aunque el Ct este tarado igual.
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pues a mí me moló lo de iannone ... el tío iba emocionado y toma saludo al respetable ... luego os quejáis de que son unos setas, y cuando alguno hace algo ....
lo mejor fue lo de pasini y simeon en quali ... se meten un frenadón de cojones despendolaos, pasini pasa primero y mira a simeon , empieza a echarle la bronca mirándole y gesticulando. simeon pada de pasini como de comer m... y ni le mira, y se tira al interior, lo pasa y deja a psini hablando solo ... el mayor "que te vayas!" que he visto en mucho tiempo
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@carakol: el problema de tracción lo llevan nombrando propios y extraños desde la pretemporada. Quizá a veces se simplifique mucho al hablar y se hable de potencia, pero lo que todo el mundo tiene más o menos claro es que la aceleración efectiva de una moto y otra al salir de una curva lenta son muy distintas. También se puede apreciar cómo la Honda, en especial Pedrosa y Stoner, permite trazadas mucho más cerradas sin sacrificar velocidad con respecto a la Yamaha. Cierto que el estilo de Lorenzo es girar más abierto y con más velocidad, pero si ves que uno de los de HRC traza más cerrado sin perder terreno con él, el tema de la tracción canta. Forcada también ha matizado varias veces que más potencia no vale de nada si no se puede aprovechar. Sobre lo que dices de Lorenzo levantando la moto antes esto ya lo hacía la temporada pasada hacia el final de temporada, claro que por aquel entonces la Honda ya era la moto de referencia.
No sé si es cierto eso de que los problemas de la M1 penalizan a Spies menos, viendo los resultados que lleva esta temporada. A mí la impresión que me da Spies con la oficial es que se le mueve bastante más de lo que se le movía la Tech3 la temporada pasada.
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También se puede apreciar cómo la Honda, en especial Pedrosa y Stoner, permite trazadas mucho más cerradas sin sacrificar velocidad con respecto a la Yamaha. Cierto que el estilo de Lorenzo es girar más abierto y con más velocidad, pero si ves que uno de los de HRC traza más cerrado sin perder terreno con él, el tema de la tracción canta.
Ahi se te olvida una variable, la velocidad de entrada en curva y el paso por curva, Pedrosa sacrifica la entrada primando la salida, con un apice adelantado, Stoner pilota frenando y luego dando gas, ambos son mas lentos que Lorenzo en la entrada y apice, y si entras mas rapido sales mas abierto, sí o sí. unos hacen esquinas y otros curvas
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También se puede apreciar cómo la Honda, en especial Pedrosa y Stoner, permite trazadas mucho más cerradas sin sacrificar velocidad con respecto a la Yamaha. Cierto que el estilo de Lorenzo es girar más abierto y con más velocidad, pero si ves que uno de los de HRC traza más cerrado sin perder terreno con él, el tema de la tracción canta.
Ahi se te olvida una variable, la velocidad de entrada en curva y el paso por curva, Pedrosa sacrifica la entrada primando la salida, con un apice adelantado, Stoner pilota frenando y luego dando gas, ambos son mas lentos que Lorenzo en la entrada y apice, y si entras mas rapido sales mas abierto, sí o sí. unos hacen esquinas y otros curvas
Buenas tardes, si hablas de trazadas iguales si entras mas rapido sales mas abierto, pero si retrasas la entrada en la curva,puedes entrar más rapido y no irte abierto.....entran tambien muchas variables, como el pilotaje y tumbar sin miedo,fijate como se le colo x dentro Spes a Simoncelli....
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Yo estoy hablando de curvas largas y rápidas, no de esquinas. ¿Vamos ahora a negar la tracción de la Honda como también se niega la aceleración -que además va de la mano? Si al final va a ser que la moto con problemas es la Honda oficial... :hysterical
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las carreras no son todas iguales, pero x poner un ejemplo de que el paso x curva de Dani es más rapido que el de Lorenzo nos vamos a Storil circuito de Lorenzo, tecnico y demas y vemos que Dani le empujava en la entrada y en la salida, ya no digamos como hacia Dani la parabolica claro....
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hombre, yo creo que también uno se adapta a lo que tiene.
En 125 y 250, Dani era, claramente, un piloto de paso por curva, pero al llegar a MotoGp empezó a sacrificar eso a cambio de salir de la curva levantando la moto y acelerando como un cohete.
Eso lo cambió, básicamente, porque la Honda invitaba a eso. Era una moto peor en paso por curva pero con buena tracción.
Digamos que Dani se vió obligado a pilotar así por su moto, que es así como funcionaba bien.
Lorenzo pudo mantener el estilo más 250 porque la Yamaha es ua moto más de paso por curva y menos estilo Doohan (frenar a saco, girar lento, enroscar como un condenado).
Y eso lo vemos ahora con Vale o con Stoner.
Vale, acostumbrado a una moto que giraba de maravilla, con la Ducati flipa, porque exige un pilotaje muy distinto al que estaba acostumbrado durante años en Yamaha.
Stoner va cruzado, pero no tanto como con la Ducati, porque no le hace falta con la Honda. Pero con la Ducati, la experiencia del dirt track de Stoner le ayudó mucho a entender que la única manera de hacer correr las motos rojas era bruscamente, frenando a saco, girando más despacio pero abriendo a muerte, y forzando el derrapaje para que la moto girase.
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Yo estoy hablando de curvas largas y rápidas, no de esquinas. ¿Vamos ahora a negar la tracción de la Honda como también se niega la aceleración -que además va de la mano? Si al final va a ser que la moto con problemas es la Honda oficial... :hysterical
Hablar de curvas rapidas y largas y de falta de traccion me parece raro. Lorenzo se quejaba de falta de traccion y aceleracion... pero no en curvas rapidas. Y sí la honda va como un avion, pero no veo que la yamaha sea tan lenta como se esta diciendo. Sigo diciendo que es un problema de puesta a punto. En mugello las yamaha podian hacer trazadas que las honda no podian ni oler.
Oye que tambien podemos decir que la honda es un cañon que va como un tiro, sobre todo cuando gana Stoner y la Yamaha un carro polos que solo consigue resultados de la mano del pilotaje de Jorge. pero no creo que sea tu caso ni el mio.
Un saludo.