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Autor Tema: Road Racers, Guays o héroes románticos en el siglo XXI?  (Leído 5995 veces)

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Desconectado Alekos

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Road Racers, Guays o héroes románticos en el siglo XXI?
« en: 21 de Mayo de 2009, 12:41:00 pm »
Yo creo que este tema ya lo hemos tocado unas cuantas veces, pero nunca en un hilo de opinión. Siempre se han ido entremezclando generalmente sobre fotos o videos que hemos visto en los hilos correspondientes. Como me parece un tema importante de debate, he decido extrapolarlo y poder dar todos nuestra opinión sin entrar en un foro-chat en los hilos de fotos/videos.



Por delante mi opinión:


Yo creo que son auténticos Héroes, gente con poco miedo o con muchos coj.... Que vive el mundo de la moto como un "todo o nada", gente que generalmente no se gana la vida con las carreras y que siente, vuela y se emociona a 280 km/h entre balas de paja.
"Manolo, si gano el domingo...¿se cae Jerez?". "Alberto, si ganas el domingo... se cae España". Puig bromeaba con el manager del equipo, Manolo Burillo. Eran las vísperas del 7 de mayo de 1995. La memoria recordaba un triunfo en 500 de Alex Crivillé en Assen, en 1992. Pero aquello fue un sueño, una combinación de genio y circunstancias, una convulsión afortunada y profética. Cuando Puig y Burillo hablaban, sólo el segundo lo hacía en serio. El primero soñaba en voz alta y con ironía. Estaba en plena forma, pero ganar el Gran Premio de 500 en Jerez... Se cae España.

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Re: Road Racers, Guays o héroes románticos en el siglo XXI?
« Respuesta #1 en: 21 de Mayo de 2009, 12:52:59 pm »
Yo creo que un héroe es alguien que hace algo grande para los demás. Jugarse la vida por propio disfrute no me parece una heroicidad.  Son héroes los toreros?

A mí me encanta el TT, pero, y es lo que suele derivar de este debate , no les veo mejores ni peores a quienes lo corren que otros que se dedican a las carreras de otro tipo. Y últimamente, si cobras por correr o tienes un yate, parece que ya no eres "auténtico".

De lo que creo que nadie dudará es de que a día de hoy, los mejores pilotos de velocidad del mundo no corren el tt.
Qué tiempos aquellos con los Malasombra Bros., Pólux Crivillé, Renzo Oliveri  ... los primeros días del gp500

Desconectado juanchi

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Re: Road Racers, Guays o héroes románticos en el siglo XXI?
« Respuesta #2 en: 21 de Mayo de 2009, 12:55:35 pm »
Huuuu este tema va a dar  mucho!!!!! esta muy bueno.

Yo pienso,que todos son geniales deportistas y un poco heroes en el fondo,pero los del Road Races..evidentemente nunca se podran comparar con los Pilotos de circuitos...y sin pensar en quien podria hacerlo mas rapido en circuito y quien en Rutas o caminos...,cada uno es especialista en lo que hace..

De lo que si estoy seguro es del romanticismo de las Road R...eso tambien es indiscutible,sin saberlo y si alguein me ayuda imagino que un alto porcentage de los pilotos de las Road.R...no ganara mucho dinero y que tal vez,se dedique a gastar su propio dinero para hacerlo o no?

Correr de esa manera casi "por amor al deporte"...es muy chocante en estas epocas,en las que un contrato puede mas que cualquier cosa......Romanticos....si, es muy cierto...la verdad es que no entiendo como se aplica el termino de "Guays"....pero me gusta como suena y si resume un poco lo que pienso...creo que  los "Guays Racers"....son una raza de las que tienden a ser minoria..

Saludos y muy buena la comparacion... :blush
« última modificación: 21 de Mayo de 2009, 12:57:26 pm por juanchi »
"La vida no es la que uno vivió,sino la que uno recuerda y cómo la recuerda para contarla"

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Desconectado el chino

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Re: Road Racers, Guays o héroes románticos en el siglo XXI?
« Respuesta #3 en: 21 de Mayo de 2009, 13:11:26 pm »
La mayoria de los pilotos punteros de road race, son profesionales, no ganan una millonada, pero gana pasta por correr, más que currando.
En cuanto a lo de los webs, creo que no es para tanto, y me explico, por lo que he podido leer, y en especial la vuelta narrada por Hislop al Mountain course, toman bastantes más precauciones que en una carrera en circuito convencional. Ya se comentó en su dia la dificultad de los pilotos britanicos, acostumbrados a los circuitos complicados de las islas, para darlo todo en circuitos mundialistas, donde una caida, no suele ser "muy dolorosa". Eso no quiere decir que no haya que tener un par para correr en esos circuitos urbanos, si no que tambien hay que tenerlos para correr en circuitos del mundial.
Si bien el riesgo en carreras en grupo es más elevado, el TT desde que adoptó la formula de salida de un piloto cada 30 segundos, ha mejorado en seguridad. Tambien lo han hecho en seguridad pasiva, que evidentemente no llega a la de un circuito permanente, pero, lo que yo conozco, el TT, los obstaculos están bastante protegidos, y en gran parte del circuito, te sales al monte sin vallas.
Creo que a nosotros, los seguidores de mundiales en circuitos permanentes, nos puede parecer una locura correr entre vallas y postes y señales, pero para ellos, esa es la esencia del motociclismo. Ya se que es una comparación no muy acertada, pero mientras que en España, todos los años se corren encierros y se producen muertes, gran parte de nosotros, consideramos los encierros como algo nuestro, y que los demás no entienden.
Sabemos el riesgo que conlleva, pero todos los años en Pamplona, San Sebastian de los Reyes, o Leganés un monton de gente asume el riesgo de ponerse delante de un toro y echar a correr.
Por último, el año pasado en el TT creo recordar que no hubo ningun fallecido entre los competidores, y si a la media de sesenta participantes, por siete carreras, por una media de 4 vueltas, sale la friolera de 100.800 km recorridos.
En el mundial de prototipos, durante una temporada se recorren en total  a razón de 60 pilotos y 18 grandes premios con una media de 160 km por categoria 172.800 km.,
Es decir en un TT sin contar las categorias inferriores que se disputan en el circuito del sur, se recorren los mismos kilometros que en medio mundial, así que la media de accidente mortal por kilometro no es tan distinta.
Ya se que con la muerte no se pueden hacer frios calculos, pero sirva como ejemplo, de que no es "tan peligroso" como lo pintan, o como lo quieren pintar algunos.
Lo que si es cierto, es que todos los años, cae alguno de los visitantes, pero comparado con Jerez, la siniestralidad por viajero es mucho menor.
En cuanto a decir si son heroes o no, ya se ha discutido largo y tendido en este foro, y creo que la heroicidad va unida al servicio del bien comun, un heroe lo es por que ayuda a los demás, desinteresadamente,  arriesgando su propio pellejo, el que arriesga su propio pellejo por satisfación personal, para mi no pasa de valiente, que ya es mucho.


« última modificación: 21 de Mayo de 2009, 13:13:11 pm por el chino »
Que sabrá el cerdo si es domingo, si no le llevan a misa. (Refranero popular).

Desconectado juanchi

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Re: Road Racers, Guays o héroes románticos en el siglo XXI?
« Respuesta #4 en: 21 de Mayo de 2009, 13:14:53 pm »
el chino!!!! de acuerdo con vos....tienes razon...ser Valiente  es mucho...


bien rsumido y explicado.!! :beer :cheers
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Re: Road Racers, Guays o héroes románticos en el siglo XXI?
« Respuesta #5 en: 21 de Mayo de 2009, 13:32:31 pm »
Yo creo que alguien que se dedica en cuerpo y alma a lo que ama, merece todos mis respetos, sea en un circuito o en las frias carreteras del norte.


Pero desde luego los R.Rers. merecen aún más respeto por las formas en las que corren. Sigo sin creerme del todo eso de que "dejan mucho margen" porque los 5-10 primeros van  a carajo sacao. Y tienen que ser muy buenos para mantener la concentración tanto tiempo jugándose tanto.
"Manolo, si gano el domingo...¿se cae Jerez?". "Alberto, si ganas el domingo... se cae España". Puig bromeaba con el manager del equipo, Manolo Burillo. Eran las vísperas del 7 de mayo de 1995. La memoria recordaba un triunfo en 500 de Alex Crivillé en Assen, en 1992. Pero aquello fue un sueño, una combinación de genio y circunstancias, una convulsión afortunada y profética. Cuando Puig y Burillo hablaban, sólo el segundo lo hacía en serio. El primero soñaba en voz alta y con ironía. Estaba en plena forma, pero ganar el Gran Premio de 500 en Jerez... Se cae España.

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Re: Road Racers, Guays o héroes románticos en el siglo XXI?
« Respuesta #6 en: 21 de Mayo de 2009, 13:35:45 pm »
David Jefferies en la on board lap del tt 2002 lo dice, que lo creamos o no, siemore se guarda un cierto margen de seguridad.
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Re: Road Racers, Guays o héroes románticos en el siglo XXI?
« Respuesta #7 en: 21 de Mayo de 2009, 13:50:43 pm »
Yo siempre he admirado el TT, da miedo verlos, pero supongo que es a lo que están acostumbrados y lo ven incluso normal. Los veo como pilotos, muy buenos pilotos románticos, pero no como héroes.
 Para mi los héroes son los bomberos, enfermeros y otros tantos cuerpos de gente de la calle que vela por la seguridad y la salud de todos nosotros.


El que no diga jacha, jigo y jiguera no es de mi tierra.

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Re: Road Racers, Guays o héroes románticos en el siglo XXI?
« Respuesta #8 en: 21 de Mayo de 2009, 13:53:14 pm »

De lo que creo que nadie dudará es de que a día de hoy, los mejores pilotos de velocidad del mundo no corren el tt.


depende d kienes sean los 17 mejores pilotos del mundo mundial :lol

eso es algo k solo sabriamos si "esos" estuvieran dispuestos a medirse en igualdad d condiciones en una u otra especialidad :wacko

es lo mismo k el famoso duelo Rossi vs. Bayliss, con Amotos d SBK o MGP d la misma marca o no??? con Aruedas iguales o al gusto d cada uno ?????

dependiendo el circuito, x valencia no le gusta a Rossi...................... :fumando

ke dificil :lol


Sabemos el riesgo que conlleva, pero todos los años en Pamplona, San Sebastian de los Reyes, o Leganés un monton de gente asume el riesgo de ponerse delante de un toro y echar a correr.


y encima no se les exige estar federados, ni controlan la alcholemia, mas bien es un rekisito estar borracho pa hacerlo.

" Por supuesto, que somos unos egoistas, por que ahi estan nuestras mujeres, las novias, los padres, que son quienes se preocupan por nosotros.
Pero una vez estas en la moto, pueden irse al infierno"    Nick Jeffries, IoM TT

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Re: Road Racers, Guays o héroes románticos en el siglo XXI?
« Respuesta #9 en: 21 de Mayo de 2009, 13:55:49 pm »
Vaya por delante, que el interés del hilo no lo quería derivar hacia el concepto de "Heroe"... si no a encaminar nuestras posiblidades a los dos extremos más opuestos...es decir,, darle un ejemplo de respuesta y esa eran los dos absurdos extremos que se me ocurrieron sobre la marcha. Supongo que nadie pensará que son heroes, ni villanos... es un ejemplo rápido.

Saludos y abrazos... prosigamos, no? :cheers
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Re: Road Racers, Guays o héroes románticos en el siglo XXI?
« Respuesta #10 en: 21 de Mayo de 2009, 14:15:01 pm »
Vaya por delante, que el interés del hilo no lo quería derivar hacia el concepto de "Heroe"... si no a encaminar nuestras posiblidades a los dos extremos más opuestos...es decir,, darle un ejemplo de respuesta y esa eran los dos absurdos extremos que se me ocurrieron sobre la marcha. Supongo que nadie pensará que son heroes, ni villanos... es un ejemplo rápido.

Saludos y abrazos... prosigamos, no? :cheers

yo si los veo como Heroes, pero en el contexto d los aficionados a las carreras d Amotos, solo eso :cheers
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Re: Road Racers, Guays o héroes románticos en el siglo XXI?
« Respuesta #11 en: 21 de Mayo de 2009, 14:22:04 pm »
Vaya por delante, que el interés del hilo no lo quería derivar hacia el concepto de "Heroe"... si no a encaminar nuestras posiblidades a los dos extremos más opuestos...es decir,, darle un ejemplo de respuesta y esa eran los dos absurdos extremos que se me ocurrieron sobre la marcha. Supongo que nadie pensará que son heroes, ni villanos... es un ejemplo rápido.

Saludos y abrazos... prosigamos, no? :cheers

yo si los veo como Heroes, pero en el contexto d los aficionados a las carreras d Amotos, solo eso :cheers

Yo tambien los veo como heroes de las motos... :ph34r: :ph34r: :ph34r: :ph34r: :rolleyes: :cheers
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Re: Road Racers, Guays o héroes románticos en el siglo XXI?
« Respuesta #12 en: 21 de Mayo de 2009, 16:15:28 pm »
Hombre, motociclistimamente hablando, o como decís en el contexto de los aficionados a las carreras de Amotos; pues si, serían heroes.

Pero a mi no es esto lo que mas me llama la atención, lo que realmente me gustaría saber es cuan rápidos serían (no digo sobre una Mgp) pero si sobre una SBK.


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Re: Road Racers, Guays o héroes románticos en el siglo XXI?
« Respuesta #13 en: 21 de Mayo de 2009, 16:46:48 pm »
Muchos de ellos han intentado correr en ss y sbk, Xtreme, con resultados olvidables. McGuinness corrió el mundial de ssport sin pena ni gloria, fue campeón británico de 250cc pero era un campeonato bastante pobre. ... Jefferies corría en sstock en el británico y no ganaba carreras (su peso no creo que ayudara). Plater sí ha sido un piloto de los de arriba (pero no de los ganadores) en bsb y en road races lo está haciendo muy bien. Creo que si te acostumbras a correr en carretera , el pilotaje en circuito se resiente.
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Re: Road Racers, Guays o héroes románticos en el siglo XXI?
« Respuesta #14 en: 21 de Mayo de 2009, 17:28:53 pm »
Podemos hacer la lectura inversa: ¿que harian los pilotos de MotoGP o WSBK, si tubiesen que correr en el TT?
pûes pocas referencias tenemos, por que pocos se han atrevido.
La comparación es imposible, un tipo de circuito, lo normal es que supere en circuito a un roadracer, y a la inversa, un Road racer superará normalmente a un piloto de circuito, en un circuito urbano.
Si ya es dificil comparar pilotos entre WSBK y MotoGP, ya si nos vamos pal monte mucho más dificil. Cada uno tiene lo suyo. Y los grandes del TT, son grandisismos pilotos en el TT, y los grandes de MotoGP, son grandisimos pilotos en MotoGP. Y todos ellos son grandisimos pilotos.
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