GRAN PREMI MONSTER ENERGY DE CATALUNYA Moto2

[wxat]

... la lesión de Rainey no la produjo la grava, su espalda impactó contra un piano. Pero, no me canso de repetir que dos accidentes, por mucho ...

Rainey se rompió el cuello en la grava, hay una instantánea que no he encontrado en la que se le ve haciendo el pino con la cabeza apenas visible hundida en la grava,  inclinada y muy forzada hacia adelante.

Un vídeo, seg 12-13:

https://www.youtube.com/watch?v=WHAONWgK4fg

Cuando pasa por encima del piano lo hace muy plano.


Edit, encontrada:

http://1.bp.blogspot.com/-Fc-f8xdJPVo/TmSB46ObThI/AAAAAAAAD7I/yZORSpwGfMo/s320/lesion-Rainey.jpg

Curiosamente Boira me hacía ayer el mismo comentario, que él siempre había leído que se lesionó en la grava. Como mi argumento de que yo he leído lo contrario, por sí solo no sirve, intenté consultar a Dennis por twitter y aunque él no me respondió, otro amigo me hizo un comentario muy esclarecedor y que hoy, a la vez que infructuosamente intentaba encontrar entre "mis papeles" unas declaraciones de Wayne en las que recuerdo que comentaba que oyó el clack de la espalda al impactar con el piano, he procurado aclarar.

Wayne se lesionó porque una vértebra le seccionó la médula espinal, si la lesión hubiera sido en el cuello, la vértebra afectada hubiera sido una cervical y una sección medular a la altura de las cervicales no resulta en paraplejia sino en tetraplejia. Para que nos entendamos llanamente, si Wayne se hubiera lesionado en esa forma una vértebra del cuello, no podría mover tampoco los brazos.

¿Que en los revolcones por la grava también se retorcio el cuello? Sí, claro, pero eso no causó la lesión.

Saludos.

[Tormo4ever]

Yo creo que Rainey se lesiona por el ángulo da caida, la velocidad ... no creo que el hecho de caer en grava o piano hubiera cambiado demasiado las cosas.

[carakol]

He encontrado por ahí que la rotura fue en la sexta vertebra lumbar, lo que no me soluciona nada, por que solo hay cinco vertebras lumbares.

Teniendo en cuenta que se rompió varias costillas, y que se perforo los dos pulmones pienso que sera la sexta vertebra torácica.

Pero yo no descartaría que después de rompérsela al golpear el piano fuera el tirón en la cabeza y la torsión del cuerpo lo que ocasionara la cizalladura de la médula.

Aunque la gravilla pueda ocasionar lesiones, para mi es superior, funciona siempre igual, seco o mojado, mientras que el asfalto en carreras en lluvia no reduce la velocidad casi nada.

Por otro lado, una amplia escapatoria en asfalto hace que los pilotos hagan o intenten maniobras imposibles, ya que si se salen pueden no perder nada de tiempo, yo creo que unos limites de pista bien definidos son deseables

[cesitarcbd]

Sin ser medico, creo que wxat esta en lo cierto. Una lesion en el cuello fue la que tuvo Lascorz con las consecuencias que todos sabemos.

Enviado desde mi Aquaris M5 mediante Tapatalk

[Blackmore]

Pero Lascorz está como Rainey, paralizado de cintura para abajo, que corre rallies, y eso tetrapléjico no puedes hacerlo.

[wxat]

La verdad es que cuesta encontrar buena información porque se lee de todo. Desde que la fractura era en la sexta dorsal, hasta que era en la sexta lumbar (que no existe), pasando por la sexta cervical, hasta que era un aplastamiento de dos, hasta que se lo hizo porque le golpeó la moto, que se lo hizo en el impacto de la espalda al suelo al caer del high-side, etc, etc. Hay varias versiones y cada una se repite como clon en varios medios. Yo tengo claro haber leído (en prensa especializada) lo del piano y al propio Wayne diciendo que notó el crack y luego, cuando paró, como un agujero en el pecho, pero entiendo que el solo apoyo de mi memoria no sea muy convincente para algunos.

Sí quiero puntualizar un poco sobre paraplejia y tetraplejia porque cometí un error. La tetraplejia no significa parálisis total de los cuatro miembros sino que puede ser parcial o con afectación. Lascorz (con luxación de la C6) presentaba un "cuadro tetrapléjico; no tiene movilidad en piernas, zona abdominal ni dedos de la mano, sin embargo tiene sensibilidad en manos y movilidad en cara, cuello, brazos, hombros, codos y muñecas". Lo correcto en cualquier caso es que Wayne es parapléjico, no tetrapléjico.

Saludos.

[carakol]

 que se lo hizo en el impacto de la espalda al suelo al caer del high-side, etc, etc. Hay varias versiones y cada una se repite como clon en varios medios. Yo tengo claro haber leído (en prensa especializada) lo del piano y al propio Wayne diciendo que notó el crack y luego, cuando paró, como un agujero en el pecho, pero entiendo que el solo apoyo de mi memoria no sea muy convincente para algunos.

Acabo de volver a ver dos tomas del accidente y no fue un high side al uso, no sale por orejas, curva a derechas derrapada de la trasera, cuando agarra le escupe por abajo, por dentro, la verdad es que el accidente parece bastante normal, lo único que llama la atención es el revolcón en la grava.

No se si en esa época llevaban todos espaldera, creo que no, si fue el golpe con el piano en una vertebra dorsal pienso que le habría protegido

[Rosco]

Lo que yo recuerdo, y seguro que estoy totalmente equivocado, pero a ver si algo puedo aportar, es que el cuerpo de Wayne invirtió su verticalidad durante el "vuelo" y su cabeza, equipada con su correspondiente casco, ergo mayor peso sujeto por el cuello, fue frenado súbitamente por una de la líneas de grava, lo cual provocó el fatal desenlace.

Y aquí llegan mis dudas: ¿cuándo dejó de tener disposición en forma de líneas paralelas, ondas, campo roturado... no sé definirlo... las escapatorias de grava de los circuitos de velocidad? A partir de cierto momento dejaron de tener esa topografía para pasar a colocarse de forma plana y tendría sentido que fuese a partir del accidente de Rainey si ésa fue la razón. O no. Seguramente no tenga nada que ver... Pero ésa fue la idea que me caló en aquel momento.

[GreenFrog]

... la lesión de Rainey no la produjo la grava, su espalda impactó contra un piano. Pero, no me canso de repetir que dos accidentes, por mucho ...

Rainey se rompió el cuello en la grava, hay una instantánea que no he encontrado en la que se le ve haciendo el pino con la cabeza apenas visible hundida en la grava,  inclinada y muy forzada hacia adelante.

Un vídeo, seg 12-13:

https://www.youtube.com/watch?v=WHAONWgK4fg

Cuando pasa por encima del piano lo hace muy plano.


Edit, encontrada:

http://1.bp.blogspot.com/-Fc-f8xdJPVo/TmSB46ObThI/AAAAAAAAD7I/yZORSpwGfMo/s320/lesion-Rainey.jpg

Curiosamente Boira me hacía ayer el mismo comentario, que él siempre había leído que se lesionó en la grava. Como mi argumento de que yo he leído lo contrario, por sí solo no sirve, intenté consultar a Dennis por twitter y aunque él no me respondió, otro amigo me hizo un comentario muy esclarecedor y que hoy, a la vez que infructuosamente intentaba encontrar entre "mis papeles" unas declaraciones de Wayne en las que recuerdo que comentaba que oyó el clack de la espalda al impactar con el piano, he procurado aclarar.

Wayne se lesionó porque una vértebra le seccionó la médula espinal, si la lesión hubiera sido en el cuello, la vértebra afectada hubiera sido una cervical y una sección medular a la altura de las cervicales no resulta en paraplejia sino en tetraplejia. Para que nos entendamos llanamente, si Wayne se hubiera lesionado en esa forma una vértebra del cuello, no podría mover tampoco los brazos.

¿Que en los revolcones por la grava también se retorcio el cuello? Sí, claro, pero eso no causó la lesión.

Saludos.

No tuve tiempo para más detalles en ese post mío e imaginaba una respuesta tuya añadida con esos aspectos.

Yo también recuerdo esas palabras de Wayne años después diciendo que oyó el ¡chas! de la rotura e incluso nada más parar los volteos darse cuenta de la gravedad y más aun, si no recuerdo mal fue lo primero que les dijo a las asistencias, advertirles de la situación. En el final del vídeo anterior del accidente se le ve en el suelo ya sin casco encima de la camilla explicándose y en este otro de la carrera se le ve aun con casco y al llegar el primer asistente le toca en el brazo diciéndole algo y acto seguido llevándose la mano  a la pierna.

Min 14.08

https://www.youtube.com/watch?v=oyjYDmV28Jw

Como tantos vi en directo aquel Misano '93 y personalmente lo veía bastante al límite. Era habitual verlo así pero aquel día me lo pareció un poco más.

Imaginaba la interpretación y dudas de lesión en cuello resultante del instante de la grava. Yo recuerdo lo contrario, de las palabras de Wayne diría que incidió en ese instante de vertical en la grava el que produjo la lesión, obviamente más abajo de lo que parece en esa imagen y quizá en la décima siguiente con mayor flexión de columna en parte más intermedia.

 que se lo hizo en el impacto de la espalda al suelo al caer del high-side, etc, etc. Hay varias versiones y cada una se repite como clon en varios medios. Yo tengo claro haber leído (en prensa especializada) lo del piano y al propio Wayne diciendo que notó el crack y luego, cuando paró, como un agujero en el pecho, pero entiendo que el solo apoyo de mi memoria no sea muy convincente para algunos.

Acabo de volver a ver dos tomas del accidente y no fue un high side al uso, no sale por orejas, curva a derechas derrapada de la trasera, cuando agarra le escupe por abajo, por dentro, la verdad es que el accidente parece bastante normal, lo único que llama la atención es el revolcón en la grava.

No se si en esa época llevaban todos espaldera, creo que no, si fue el golpe con el piano en una vertebra dorsal pienso que le habría protegido

En el vídeo corto del accidente que puse ayer la calidad del momento de la caída no es buena pero se intuye el paso por el piano, se ve 'bastante normal' pasando plano por encima y empieza a voltearse nada más entrar en la grava, quizá incluso 'despegando' de la pequeña rampa que supone.

Entendería una compresión de vértebras en ese paso por el piano pero no la rotura.

Espaldera ya estaba muy generalizada, se me haría extraño que no la llevara.

[GreenFrog]

Pero Lascorz está como Rainey, paralizado de cintura para abajo, que corre rallies, y eso tetrapléjico no puedes hacerlo.

Joan tiene algún tipo de afectación en brazos, lleva plantillas en las manos.

[GreenFrog]

Hay una 3a opción que ni recordaba, la comenta el propio Wayne:


La primera parada era Misano, y allí superó a Schwantz en los entrenamientos y lideró la prueba hasta que llegó la desgracia. «Estaba tirando para escaparme de ellos y de mis preocupaciones. Después de diez vueltas me sentía cansado como si hubiera disputado un GP completo. A toro pasado, debía haber sido menos ambicioso, pero necesitaba ganar a Kevin. En aquel punto delicado en el que frenas, giras y rápidamente das gas fue donde pasó todo. La moto no me sacó por orejas, pero se me escapó, me tiró por delante. Y así es como pasó; creemos que la moto me golpeó».

http://www.motociclismo.es/mundial-motogp/motogp/articulo/rainey-vs-schwantz-media-decada-enfrentamientos

[VValls92]

Que bonita la cámara fija en las S y ver uno tras otro como la van trazando...

Por otra parte,en el tema de lo de las dudas del accidente de Luis,yo tengo una duda indirecta ,las moto2,para saber por localización gps dónde está la moto cuando hace "x" o "y",es decir ,para verlo en la telemetría,han de completar un giro completo al circuito?

[JRT]

La curva 12 ya tiene escapatoria de grava...

Más vale tarde que nunca.