Los foros de Epifumi
Los foros de Epifumi => Foro general => Mensaje iniciado por: onitraM en 12 de Octubre de 2012, 06:32:34 am
-
Primeros libres de MotoGP:
Pos. Num. Piloto País Equipo Moto Km/h Tiempo Diferencia 1st/Prev.
1 99 Jorge LORENZO SPA Yamaha Factory Racing Yamaha 290,3 1'46.558
2 26 Dani PEDROSA SPA Repsol Honda Team Honda 297,8 1'46.699 0.141 / 0.141
3 4 Andrea DOVIZIOSO ITA Monster Yamaha Tech 3 Yamaha 292,2 1'46.919 0.361 / 0.220
4 1 Casey STONER AUS Repsol Honda Team Honda 291,6 1'47.316 0.758 / 0.397
5 11 Ben SPIES USA Yamaha Factory Racing Yamaha 293,4 1'47.328 0.770 / 0.012
6 35 Cal CRUTCHLOW GBR Monster Yamaha Tech 3 Yamaha 290,6 1'47.366 0.808 / 0.038
7 69 Nicky HAYDEN USA Ducati Team Ducati 300,2 1'47.551 0.993 / 0.185
8 6 Stefan BRADL GER LCR Honda MotoGP Honda 294,2 1'47.561 1.003 / 0.010
9 19 Alvaro BAUTISTA SPA San Carlo Honda Gresini Honda 295,8 1'47.637 1.079 / 0.076
10 46 Valentino ROSSI ITA Ducati Team Ducati 296,9 1'47.786 1.228 / 0.149
11 21 Katsuyuki NAKASUGA JPN Yamaha YSP Racing Team Yamaha 288,1 1'48.390 1.832 / 0.604
12 8 Hector BARBERA SPA Pramac Racing Team Ducati 293,2 1'49.106 2.548 / 0.716
13 17 Karel ABRAHAM CZE Cardion AB Motoracing Ducati 284,4 1'49.160 2.602 / 0.054
14 41 Aleix ESPARGARO SPA Power Electronics Aspar ART 287,6 1'49.265 2.707 / 0.105
15 14 Randy DE PUNIET FRA Power Electronics Aspar ART 282,9 1'49.354 2.796 / 0.089
16 5 Colin EDWARDS USA NGM Mobile Forward Racing Suter 283,5 1'50.184 3.626 / 0.830
17 51 Michele PIRRO ITA San Carlo Honda Gresini FTR 272,7 1'50.268 3.710 / 0.084
18 68 Yonny HERNANDEZ COL Avintia Blusens BQR 289,7 1'50.771 4.213 / 0.503
19 77 James ELLISON GBR Paul Bird Motorsport ART 276,6 1'51.039 4.481 / 0.268
20 84 Roberto ROLFO ITA Speed Master ART 283,9 1'51.225 4.667 / 0.186
21 22 Ivan SILVA SPA Avintia Blusens BQR 277,9 1'52.044 5.486 / 0.819
22 9 Danilo PETRUCCI ITA Came IodaRacing Project Ioda-Suter 273,6 1'52.188 5.630 / 0.144
Lo esperado, Lorenzo y Pedrosa encabezan los tiempos.
:cheers
-
Segundos libres de MotoGP:
Pos. Num. Piloto País Equipo Moto Km/h Tiempo Diferencia 1st/Prev.
1 26 Dani PEDROSA SPA Repsol Honda Team Honda 307,8 1'46.088
2 99 Jorge LORENZO SPA Yamaha Factory Racing Yamaha 294,1 1'46.190 0.102 / 0.102
3 4 Andrea DOVIZIOSO ITA Monster Yamaha Tech 3 Yamaha 294,0 1'46.282 0.194 / 0.092
4 6 Stefan BRADL GER LCR Honda MotoGP Honda 294,2 1'46.428 0.340 / 0.146
5 46 Valentino ROSSI ITA Ducati Team Ducati 298,0 1'46.687 0.599 / 0.259
6 11 Ben SPIES USA Yamaha Factory Racing Yamaha 291,0 1'46.912 0.824 / 0.225
7 1 Casey STONER AUS Repsol Honda Team Honda 295,0 1'46.978 0.890 / 0.066
8 19 Alvaro BAUTISTA SPA San Carlo Honda Gresini Honda 297,7 1'46.983 0.895 / 0.005
9 35 Cal CRUTCHLOW GBR Monster Yamaha Tech 3 Yamaha 293,5 1'46.984 0.896 / 0.001
10 69 Nicky HAYDEN USA Ducati Team Ducati 289,6 1'47.592 1.504 / 0.608
11 21 Katsuyuki NAKASUGA JPN Yamaha YSP Racing Team Yamaha 291,3 1'47.801 1.713 / 0.209
12 8 Hector BARBERA SPA Pramac Racing Team Ducati 283,7 1'48.232 2.144 / 0.431
13 41 Aleix ESPARGARO SPA Power Electronics Aspar ART 286,1 1'48.470 2.382 / 0.238
14 17 Karel ABRAHAM CZE Cardion AB Motoracing Ducati 285,3 1'48.757 2.669 / 0.287
15 14 Randy DE PUNIET FRA Power Electronics Aspar ART 283,2 1'48.770 2.682 / 0.013
16 5 Colin EDWARDS USA NGM Mobile Forward Racing Suter 285,5 1'49.539 3.451 / 0.769
17 77 James ELLISON GBR Paul Bird Motorsport ART 283,5 1'49.652 3.564 / 0.113
18 51 Michele PIRRO ITA San Carlo Honda Gresini FTR 274,9 1'49.770 3.682 / 0.118
19 84 Roberto ROLFO ITA Speed Master ART 287,7 1'50.292 4.204 / 0.522
20 68 Yonny HERNANDEZ COL Avintia Blusens BQR 289,4 1'50.333 4.245 / 0.041
21 22 Ivan SILVA SPA Avintia Blusens BQR 281,4 1'50.924 4.836 / 0.591
22 9 Danilo PETRUCCI ITA Came IodaRacing Project Ioda-Suter 278,6 1'51.270 5.182 / 0.346
Ahora se han invertido las posiciones, pero siguen dominando los mismos que en los primeros.
:cheers
-
:aggg :aggg :aggg :aggg Pedrosa que lleva una moto o un avion....
http://resources.motogp.com/files/results/2012/JPN/ (http://resources.motogp.com/files/results/2012/JPN/MotoGP/FP2/MaximumSpeed.pdf?v1_45afc335)
-
@mattrobertsbbc
Casey told me earlier the ankle is more of a hindrance than he'd hoped and it will be very difficult for him to win another race in MotoGP. Doctors told him it will take 6-8 months to heal and that he was 'mad' for wanting to race again.
:cold
-
:aggg :aggg :aggg :aggg Pedrosa que lleva una moto o un avion....
http://resources.motogp.com/files/results/2012/JPN/
(http://resources.motogp.com/files/results/2012/JPN/MotoGP/FP2/MaximumSpeed.pdf?v1_45afc335)
Yo mas bien pondría ésta. http://resources.motogp.com/files/results/2012/JPN/MotoGP/FP2/AverageSpeed.pdf?v1_f9866cea (http://resources.motogp.com/files/results/2012/JPN/MotoGP/FP2/AverageSpeed.pdf?v1_f9866cea)
9 km/h de ventaja de media respecto al segundo.....y 13 km/h sobre su rival!!!
-
Pues yo no, ya que la primera yamaha es la de Lorenzo. De todas formas es muy posible que este usando un motor de los viejos y que salga en el ultimo entrenamiento y carrera con el nuevo.
Veremos
-
Buenos dias,el otro día le pregunte a Kewin si su Suzuki era inferior cuando corria contra las Honda y Yamahas, me contesto que en algunas cosas no, pero que era menos consistentente en su CONJUNTO..pues eso....
-
Lorenzo parece muy satisfecho con el ritmo y confiado de poder pelear por la victoria según crash.net; El neu duro se ha portado bien hoy y mañana espera probar el blando, creo que da a entender que puede usarlo para carrera. Veremos.
Lo de las velocidades puntas de Dani es una burrada, pero sabemos que con éso sólo no ganas carreras.
Stoner dice que en ambas sesiones han tenido algunos problemillas en la moto que le han restado tiempo de entreno y que necesitan trabajar en el set up, aparte claro de que la lesión aún le molesta en determinadas secciones.
-
Lorenzo parece muy satisfecho con el ritmo y confiado de poder pelear por la victoria según crash.net; El neu duro se ha portado bien hoy y mañana espera probar el blando, creo que da a entender que puede usarlo para carrera. Veremos.
Lo de las velocidades puntas de Dani es una burrada, pero sabemos que con éso sólo no ganas carreras.
Stoner dice que en ambas sesiones han tenido algunos problemillas en la moto que le han restado tiempo de entreno y que necesitan trabajar en el set up, aparte claro de que la lesión aún le molesta en determinadas secciones.
En el mundial se Sbk, algunos opinan que si :devil
-
Una diferencia de 5/6 kmh llevamos tiempo viéndola...y hemos visto que no tiene que ser definitiva...pero casi 14 kmh de diferencia es una burrada para esa recta...Qué máquina es esa moto, OMFG...
-
a mi me parece una diferencia brutal de velocidad punta
-
14km/h es la diferencia en punta entre las dos máximas velocidades, que Dani puede haber cogido un rebufo, no es real.
En las velocidades medias Dani le saca 6km/h a Lorenzo, que ya es otra cosa.
Pero ojo, que también se la saca a Stoner...
-
En el punto donde toman la velocidad la velocidad supongo que empiezan a frenar, porque en la vuelta de los 307km/h se comió la curva y se salió a la grava. En su vuelta rápida hace 303, que tampoco está mal, pero lo veo más normal.
-
Exacto, una colada o un rebufo adultera el resultado.
Lo importante es la media, y ahí son 6km/h, no 14...
-
:cheers Gracias por el apunte, asi es otra cosa. Efectivamente Pedrosa se colo ya que la vuelta en general es mucho mas lenta
(http://imageshack.us/scaled/landing/203/11599065.jpg)
-
Dani se salió una vez en la fenada de después del speedtrap, posiblemente de ahí salio esa V-max exagerada.
-
Bufff!!! una semana sin entrar al foro.... y me ha llevado casi dos dias ponerme al dia... no escribais tanto, jodios!!
Saludosss
-
:aggg :aggg :aggg :aggg :mad :mad :mad :mad Toda la tarde en casa libre y me entero ahora de que estan los libres en diferidoooooo
http://www.telecinco.es/motogp/ (http://www.telecinco.es/motogp/)
-
Aunque no sea muy dado a conectarme a internet a las 4 de la mañana, solo quería dar señales de vida, y avisar de que estoy hacienod mi primer desayuno.... :fumando :fumando
-
Primero Pedrosa y con ritmo.
Y comentar que me parece superbonito el casco con esos detalles rojos.
-
Terceros libres de MotoGP:
Pos. Num. Piloto País Equipo Moto Km/h Tiempo Diferencia 1st/Prev.
1 26 Dani PEDROSA SPA Repsol Honda Team Honda 306,3 1'45.792
2 99 Jorge LORENZO SPA Yamaha Factory Racing Yamaha 300,1 1'46.057 0.265 / 0.265
3 11 Ben SPIES USA Yamaha Factory Racing Yamaha 300,1 1'46.138 0.346 / 0.081
4 4 Andrea DOVIZIOSO ITA Monster Yamaha Tech 3 Yamaha 300,9 1'46.220 0.428 / 0.082
5 19 Alvaro BAUTISTA SPA San Carlo Honda Gresini Honda 302,9 1'46.354 0.562 / 0.134
6 35 Cal CRUTCHLOW GBR Monster Yamaha Tech 3 Yamaha 303,7 1'46.436 0.644 / 0.082
7 1 Casey STONER AUS Repsol Honda Team Honda 302,5 1'46.480 0.688 / 0.044
8 46 Valentino ROSSI ITA Ducati Team Ducati 298,8 1'46.641 0.849 / 0.161
9 6 Stefan BRADL GER LCR Honda MotoGP Honda 305,3 1'47.028 1.236 / 0.387
10 69 Nicky HAYDEN USA Ducati Team Ducati 301,3 1'47.240 1.448 / 0.212
11 41 Aleix ESPARGARO SPA Power Electronics Aspar ART 283,7 1'47.685 1.893 / 0.445
12 8 Hector BARBERA SPA Pramac Racing Team Ducati 304,6 1'47.726 1.934 / 0.041
13 21 Katsuyuki NAKASUGA JPN Yamaha YSP Racing Team Yamaha 302,6 1'47.737 1.945 / 0.011
14 17 Karel ABRAHAM CZE Cardion AB Motoracing Ducati 302,4 1'47.791 1.999 / 0.054
15 14 Randy DE PUNIET FRA Power Electronics Aspar ART 284,0 1'48.358 2.566 / 0.567
16 77 James ELLISON GBR Paul Bird Motorsport ART 286,2 1'48.628 2.836 / 0.270
17 9 Danilo PETRUCCI ITA Came IodaRacing Project Ioda-Suter 281,8 1'49.243 3.451 / 0.615
18 51 Michele PIRRO ITA San Carlo Honda Gresini FTR 282,8 1'49.349 3.557 / 0.106
19 84 Roberto ROLFO ITA Speed Master ART 282,1 1'49.353 3.561 / 0.004
20 68 Yonny HERNANDEZ COL Avintia Blusens BQR 282,1 1'49.502 3.710 / 0.149
21 5 Colin EDWARDS USA NGM Mobile Forward Racing Suter 285,8 1'49.974 4.182 / 0.472
22 22 Ivan SILVA SPA Avintia Blusens BQR 281,3 1'50.117 4.325 / 0.143
Dani vuelve a mandar, aunque nadie aún es capaz de meterse entre él y Lorenzo.
:cheers
-
En las dos salidas de Lorenzo se ve que fue mejor en la primera es posible que esten tanteando neumaticos y segun se ve por las otras yamaha el tema velocidad ya no es determinante, seguro que en esta ultima salida Lorenzo usara el nuevo motor y aun mejorara la velocidad punta Cal CRUTCHLOW casi hace 304, Pedrosa esta en 306 y Lorenzo en 300 veremos si es como pienso o me hago pajas mentales :rolleyes :lol
(http://img100.imageshack.us/img100/1435/29384220.jpg)
-
Buenos días, los libres para Dani y parece ser que los oficiales de momento con duros tambien.Stoner con un tono bastante bajo hasta el momento ..
-
Lorenzo en la última vuelta parecía que venía "parado" comparado a Cal o a Ben...que al final estaban apretando y se les movía la moto por todos lados...y va el que "no va arriesgar" y baja a 44,9...
-
En las dos salidas de Lorenzo se ve que fue mejor en la primera es posible que esten tanteando neumaticos y segun se ve por las otras yamaha el tema velocidad ya no es determinante, seguro que en esta ultima salida Lorenzo usara el nuevo motor y aun mejorara la velocidad punta Cal CRUTCHLOW casi hace 304, Pedrosa esta en 306 y Lorenzo en 300 veremos si es como pienso o me hago pajas mentales :rolleyes :lol
Lorenzo muy fuere, espero que no se empalme y quiera ganar si o si.... Al final de velocidad dos kilometros horas mas pero pensé que podria recortar aun mas
http://resources.motogp.com/files/results/2012/JPN/MotoGP/QP/AverageSpeed.pdf?v1_2037a141 (http://resources.motogp.com/files/results/2012/JPN/MotoGP/QP/AverageSpeed.pdf?v1_2037a141)
-
Cronometrados MotoGP:
Pos. Num. Piloto País Equipo Moto Km/h Tiempo Diferencia 1st/Prev.
1 99 Jorge LORENZO SPA Yamaha Factory Racing Yamaha 302,4 1'44.969
2 26 Dani PEDROSA SPA Repsol Honda Team Honda 306,9 1'45.215 0.246 / 0.246
3 35 Cal CRUTCHLOW GBR Monster Yamaha Tech 3 Yamaha 304,7 1'45.257 0.288 / 0.042
4 11 Ben SPIES USA Yamaha Factory Racing Yamaha 302,5 1'45.336 0.367 / 0.079
5 19 Alvaro BAUTISTA SPA San Carlo Honda Gresini Honda 303,7 1'45.481 0.512 / 0.145
6 4 Andrea DOVIZIOSO ITA Monster Yamaha Tech 3 Yamaha 302,9 1'45.612 0.643 / 0.131
7 1 Casey STONER AUS Repsol Honda Team Honda 304,0 1'45.745 0.776 / 0.133
8 6 Stefan BRADL GER LCR Honda MotoGP Honda 309,1 1'45.848 0.879 / 0.103
9 46 Valentino ROSSI ITA Ducati Team Ducati 302,6 1'45.976 1.007 / 0.128
10 69 Nicky HAYDEN USA Ducati Team Ducati 301,8 1'46.461 1.492 / 0.485
11 21 Katsuyuki NAKASUGA JPN Yamaha YSP Racing Team Yamaha 303,0 1'46.780 1.811 / 0.319
12 8 Hector BARBERA SPA Pramac Racing Team Ducati 305,2 1'46.881 1.912 / 0.101
13 41 Aleix ESPARGARO SPA Power Electronics Aspar ART 286,5 1'47.383 2.414 / 0.502
14 14 Randy DE PUNIET FRA Power Electronics Aspar ART 288,7 1'47.581 2.612 / 0.198
15 17 Karel ABRAHAM CZE Cardion AB Motoracing Ducati 303,2 1'47.791 2.822 / 0.210
16 5 Colin EDWARDS USA NGM Mobile Forward Racing Suter 287,2 1'48.125 3.156 / 0.334
17 68 Yonny HERNANDEZ COL Avintia Blusens BQR 284,7 1'48.513 3.544 / 0.388
18 51 Michele PIRRO ITA San Carlo Honda Gresini FTR 283,6 1'48.653 3.684 / 0.140
19 9 Danilo PETRUCCI ITA Came IodaRacing Project Ioda-Suter 283,6 1'48.831 3.862 / 0.178
20 77 James ELLISON GBR Paul Bird Motorsport ART 286,5 1'49.023 4.054 / 0.192
21 84 Roberto ROLFO ITA Speed Master ART 282,9 1'49.183 4.214 / 0.160
22 22 Ivan SILVA SPA Avintia Blusens BQR 283,8 1'49.831 4.862 / 0.648
Bonito duelo final por la pole y el que se ha llevado el gato al agua ha sido Lorenzo en una última vuelta magistral.
¿Circuito Honda? No lo veo así, creo que están las fuerzas muy igualadas y a ver si eso puede ser sinónimo de lucha y espectáculo.
(http://photos.motogp.com/2012/10/13/99lorenzo,motogp_gp24222_slideshow.jpg)
:cheers
-
Aunque no sea muy dado a conectarme a internet a las 4 de la mañana, solo quería dar señales de vida, y avisar de que estoy hacienod mi primer desayuno.... :fumando :fumando
Qué aproveche!
-
Buenos días, los libres para Dani y parece ser que los oficiales de momento con duros tambien.Stoner con un tono bastante bajo hasta el momento ..
Los tiempos los hizo con blandos como los demás, los duros los probaron todos pero el grueso de los entrenamientos los han pasado con blandos. La pena es que en los cronometrados tuvo problemas de puesta a punto, se le veía peleándose algo con la moto en las frenadas, o más bien algo falto de confianza. Si lo soluciona mañana, creo que es favorito para la carrera. 99 Jorge LORENZO, con pole y todo, ha dicho que "intentará" seguir a 26 Dani PEDROSA. Veremos.
-
uuufff que peligro veo en la salida...las yamahas de los ofside que van x las paredes la podrian liar, Lorenzo contentisimo va x railes, y Dani con buen ritmo pero con chaterin.. mañana carreron si pasan las tres primeras vueltas...bautista bastante bien...le veo 3º...
-
Buenos días, los libres para Dani y parece ser que los oficiales de momento con duros tambien.Stoner con un tono bastante bajo hasta el momento ..
Los tiempos los hizo con blandos como los demás, los duros los probaron todos pero el grueso de los entrenamientos los han pasado con blandos. La pena es que en los cronometrados tuvo problemas de puesta a punto, se le veía peleándose algo con la moto en las frenadas, o más bien algo falto de confianza. Si lo soluciona mañana, creo que es favorito para la carrera. 99 Jorge LORENZO, con pole y todo, ha dicho que "intentará" seguir a 26 Dani PEDROSA. Veremos.
Hombre en la situacion de Lorenzo seria de tontos tirar de primero arriesgando, lo mas logico es que se ponga detras de Pedrosa y luego segun vayan de neumaticos los dos decidir a final de carrera. A Lorenzo se le ve comodo no como en Aragon por ejemplo.
-
Buenos días, los libres para Dani y parece ser que los oficiales de momento con duros tambien.Stoner con un tono bastante bajo hasta el momento ..
Los tiempos los hizo con blandos como los demás, los duros los probaron todos pero el grueso de los entrenamientos los han pasado con blandos. La pena es que en los cronometrados tuvo problemas de puesta a punto, se le veía peleándose algo con la moto en las frenadas, o más bien algo falto de confianza. Si lo soluciona mañana, creo que es favorito para la carrera. 99 Jorge LORENZO, con pole y todo, ha dicho que "intentará" seguir a 26 Dani PEDROSA. Veremos.
buenos dias,cosa miy impotante cuando puse este mensaje el tiempo con duras....despues a buscar la pole.. pero ojito malana a lo que montan...
-
Buenos días, los libres para Dani y parece ser que los oficiales de momento con duros tambien.Stoner con un tono bastante bajo hasta el momento ..
Los tiempos los hizo con blandos como los demás, los duros los probaron todos pero el grueso de los entrenamientos los han pasado con blandos. La pena es que en los cronometrados tuvo problemas de puesta a punto, se le veía peleándose algo con la moto en las frenadas, o más bien algo falto de confianza. Si lo soluciona mañana, creo que es favorito para la carrera. 99 Jorge LORENZO, con pole y todo, ha dicho que "intentará" seguir a 26 Dani PEDROSA. Veremos.
Hombre en la situacion de Lorenzo seria de tontos tirar de primero arriesgando, lo mas logico es que se ponga detras de Pedrosa y luego segun vayan de neumaticos los dos decidir a final de carrera. A Lorenzo se le ve comodo no como en Aragon por ejemplo.
Pues yo creo que es lo suyo, tirar a ver si coinsigue irse, si Pedrosa le adelanta... pues bueno, pero de primeras irse.
-
Llevo un tiempito aburrido con eso de "los circuitos Honda"... desde antes que las motos rueden en pista, casualmente este año todavia no he oido en antena "circuito Yamaha", se ve que no tienen. :rolleyes
-
Llevo un tiempito aburrido con eso de "los circuitos Honda"... desde antes que las motos rueden en pista, casualmente este año todavia no he oido en antena "circuito Yamaha", se ve que no tienen. :rolleyes
Dennis sí ha dicho "circuito Yamaha" varias veces este año...
Y por otra parte si hay un circuito "Honda" es este...que para eso lo ha pagado :fumando
-
Buenos días, los libres para Dani y parece ser que los oficiales de momento con duros tambien.Stoner con un tono bastante bajo hasta el momento ..
Los tiempos los hizo con blandos como los demás, los duros los probaron todos pero el grueso de los entrenamientos los han pasado con blandos. La pena es que en los cronometrados tuvo problemas de puesta a punto, se le veía peleándose algo con la moto en las frenadas, o más bien algo falto de confianza. Si lo soluciona mañana, creo que es favorito para la carrera. 99 Jorge LORENZO, con pole y todo, ha dicho que "intentará" seguir a 26 Dani PEDROSA. Veremos.
Hombre en la situacion de Lorenzo seria de tontos tirar de primero arriesgando, lo mas logico es que se ponga detras de Pedrosa y luego segun vayan de neumaticos los dos decidir a final de carrera. A Lorenzo se le ve comodo no como en Aragon por ejemplo.
Pues yo creo que es lo suyo, tirar a ver si coinsigue irse, si Pedrosa le adelanta... pues bueno, pero de primeras irse.
Pues yo como ya dije no lo veo asi, tirar en las primeras vueltas con neumaticos frios tiene un riesgo muy alto y si vas detras ves como va el contrario, eso siempre que la lucha sea solo entre ellos de lo contrario el planteamiento cambia.
-
Llevo un tiempito aburrido con eso de "los circuitos Honda"... desde antes que las motos rueden en pista, casualmente este año todavia no he oido en antena "circuito Yamaha", se ve que no tienen. :rolleyes
Dennis sí ha dicho "circuito Yamaha" varias veces este año...
Y por otra parte si hay un circuito "Honda" es este...que para eso lo ha pagado :fumando
Dennis siempre habla de circuitos Honda y Yamaha, pero todavia no le he oido decir "llegamos a un circuito yamaha" o en este circuito las yamaha tienen ventaja,
Cosa que de "llegamos a un circuito Honda" lo hemos oido muchas veces. De los ultimos Motegi, Motorland "por la recta", Misano "por la aceleracion desde marchas cortas, Brno "por la subida de los caballos", etc.
¿Cuales son los circuitos yamaha por cierto?
-
No decís nada de Nakasuga? Creo que es el mejor WC de la era post990. Lo ha hecho bien el chico. No se cuanto será el factor circuito, pero ha rodado rápido de verdad.
-
No decís nada de Nakasuga? Creo que es el mejor WC de la era post990. Lo ha hecho bien el chico. No se cuanto será el factor circuito, pero ha rodado rápido de verdad.
Ya hubo una época que los japoneses (en suzuka) WC nos tenían muy mal acostumbrados... :lol :lol
-
la diferencia entre un piloto bueno y un gran piloto es está, motegi, circuito de Honda los probadorese oficiales okada y demas, todo el año probando, y no son capaces de encontrar los setings ..porque::? muy sencillo porque ninguno es capaz de llevar la moto criticamente, de ahí que ahora Dani encuentre problemas.en Malassia la vaina cambiara, ya que alllí estuvieron probando Dani y Stoner y tienen sus datos..
-
¿Cuales son los circuitos yamaha por cierto?
Por su fluidez y curvas enlazadas rápidas diría que Silverstone es un circuito Yamaha, igual que Mugello; Podría meter también Montmeló, Assen y Misano aunque ahí la cosa no está tan clara. Ahora, cada marca se encuentra sus propios problemas a lo largo de la temporada y puede que esas suposiciones de circuito para tal o cual moto luego no valgan mucho. De momento aquí Dani se queja de un chattering que ya veremos si no le fastidia en un circuito que a él le encanta y a su moto le va de perlas.
Sobre la carrera, Lorenzo imagino que estará a la expectativa. Tal vez Bautista pueda volver a pelear por el podio.
¿están claras las eleciones de neus?
-
¿Stoner le robó la novia a este tío?
http://www.as.com/opinion/articulo/stoner-ha-sido-desleal-pedrosa/20121013dasdaiopi_9/Tes (http://www.as.com/opinion/articulo/stoner-ha-sido-desleal-pedrosa/20121013dasdaiopi_9/Tes)
-
stoner nunca de debe de dejar ganar, al contrario debe de luchar x hacerlo él, ya se encargara Dani de meterlo enmedio si puede, a él y a Bautista, en el que confio mucho...darle algo al chaval...que anvición le sobra.
-
¿Cuales son los circuitos yamaha por cierto?
Por su fluidez y curvas enlazadas rápidas diría que Silverstone es un circuito Yamaha, igual que Mugello; Podría meter también Montmeló, Assen y Misano
Sí yo tambien estoy de acuerdo, tambien meteria Phillip Island, cheste y Jerez, pero la realidad es cabezona y al final eso no significa nada.
Me referia a los comentarios en la tele, todavia no he escuchado en ningun GGPP, "aqui las yamaha tienen ventaja", en ninguno.
Por ejemplo, este año en antena. Mugello era circuito Honda e iban a arrasar en velocidad punta, nuevo record vmax, el motor mas potente, el supercambio, duelen los oidos.....etc, etc , ..............luego las todas las yamaha fueron mas rapidas que todas las honda en Vmax... pero eso no lo han dicho en la tele, claro.
Montmelo, tambien se vendio como circuito Honda por la larga recta.
Misano, hace "dos dias", dicho en antena en plena carrera, el circuito favorecia a Honda, por que se aceleraba desde marchas cortas.
En assen ni idea, en Silverstone idem
-
Lo cierto es que no estoy muy atento a lo que se dice en cabina, así que lo mismo tienes razón.
-
¿Stoner le robó la novia a este tío?
http://www.as.com/opinion/articulo/stoner-ha-sido-desleal-pedrosa/20121013dasdaiopi_9/Tes (http://www.as.com/opinion/articulo/stoner-ha-sido-desleal-pedrosa/20121013dasdaiopi_9/Tes)
Me leí las primeras líneas, suficiente. Hay que ser muy cutre para escribir eso :smash
-
Columna en Solo Moto.
-
La curva donde se han salido Crutchlow, Spies, Rabat y seguramente alguno más tiene una escapatoria ridícula además de no tener air fence, no entiendo como los pilotos no exigen más seguridad :wacko
-
me parece tristisimo lo del as, parece que este escrito por alguien que no sigue el mundial
no entiendo como puede estar permitido escribir cosas asi tan a la ligera, degradando innecesaria e injustamente la imagen de una persona
esperemos ver una carrera interesante mañana, que pinta bien la cosa
-
Lo del AS patetico
-
Lo del AS patetico
Es la palabra exacta que define la línea de ese diario, viendo quien trabaja ahí, nuestro querido Mela, no se puede esperar menos.
Por cierto, vaya por delante que me encantaría que Pedrosa ganará el mundial,sé que muchos no estaréis de acuerdo conmigo, pero para mi los mundiales se tienen que ganar por uno mismo,no me gustan las órdenes de equipo.
-
EL otro del motor de As, cuando Stoner anuncia que se retira
http://www.as.com/opinion/articulo/echare-stoner/20120811dasdaiopi_9/Tes (http://www.as.com/opinion/articulo/echare-stoner/20120811dasdaiopi_9/Tes)
No echará de menos a Stoner en la pista y Rossi tiene mayor proyección. Alegría! Me imagino que se refiere a proyección mediática :lol
-
La vuelta de la pole me ha hecho pensar. ¿Para sacar lo máximo a la YAMAHA hay que pilotar así, todo fluido, sin movimientos bruscos sobre la moto, trazadas de tiralíneas, anchas y de alta velocidad de paso por curva? Es que ves a los otros pilotos YAMAHA trabajando sobre la moto y sacando buenos tiempos, y llega 99 Jorge LORENZO y, de no ser por el indicador de los tiempos, parecía que estaba rodando practicando el ritmo de carrera en lugar de apretando para sacar el máximo a la moto. ¿Ha sido siempre así la YAMAHA, o la han evolucionado alrededor del estilo de 99 Jorge LORENZO? De hecho, ni siquiera el estilo de 99 Jorge LORENZO era así sus primeras temporadas sobre la MOTOGP. ¿BRIDGESTONE+YAMAHA exigen este tipo de pilotaje?
Me muero de ganas de ver qué dice 46 Valentino ROSSI de la YAMAHA, de si ha cambiado y cómo, o si sigue siendo más o menos igual. Después de la clasificación de hoy he pensado si tal vez 99 Jorge LORENZO ha guiado el desarrollo de su moto por un camino demasiado estrecho, que le va muy bien a él y menos a los demás, pero luego he recordado lo fuertes que están las TECH 3 esta temporada. Pero es que ver a los demás cómo se les mueve la moto en cada curva, y verlo a él sobre raíles, no parece la misma moto. La YAMAHA va sobre raíles, sí, pero la YAMAHA nº99, las otras no tanto. Algo parecido a lo que pasa con los rivales: la HONDA es un cohete, sí, pero sobre todo la de 26 Dani PEDROSA, las otras algo menos. La diferencia la ponen los dos fenómenos que se disputan el título esta temporada.
Repito: me muero de ganas de ver a 46 Valentino ROSSI sobre la YAMAHA de 1000cc y ver qué opina. Y ver cómo la lleva, claro, y si puede ser tan rápido como 99 Jorge LORENZO aún pilotando con un estilo diferente.
-
Puess vamos al ataqueeeeeeee, ya esta por aqui un buho! :ph34r:
-
Lorenzo muy constante y rapido, a Pedrosa no se le ve muy comodo.
http://resources.motogp.com/files/results/2012/JPN/MotoGP/WUP/Analysis.pdf?v1_92bc8aa4 (http://resources.motogp.com/files/results/2012/JPN/MotoGP/WUP/Analysis.pdf?v1_92bc8aa4)
-
Se sale Forcada...da gusto oírlo...
-
Estaba pensando lo mismo. Sin cortarse en nada, para mi que le da un extra de tranquilidad a Lorenzo
-
La explicación de los frenos...sublime...para entenderlo cualquiera...
-
Acaba de publicarse el nuevo sistema de clasificación que tendremos a partir del año próximo...
-
Muchas novedades...
http://www.motogp.com/es/news/2012/New+qualifying+format+announced+for+2013 (http://www.motogp.com/es/news/2012/New+qualifying+format+announced+for+2013)
-
La explicación de los frenos...sublime...para entenderlo cualquiera...
que ha dicho ?
-
Que Lorenzo por su tipo de pilotaje suelta frenos antes y de esa forma hace que los frenos que en este circuito pillan mucha temperatura, los suyos comparando telemetria pillan 200 grados menos :aggg... Escuche bien o son estas horas que me atontan? :wacko
-
A grandes rasgos si, aunque hay mucho matiz y muy importante.
Mientras la mayoria de pilotos frenan con la moto recta, y al final de frenada apuran aun mas, lo q calienta mas aun los frenos (hasta los 850 - 900º) Lorenzo la ultima "apurada" la hace ya con la moto inclinada, y soltando levemente freno en vez de apurando aun mas con la moto recta.
Eso es razonable ya q Lorenzo tiene un paso por curva mas rapido por su estilo de pilotaje.
Saludosss
-
:cheers gracias
-
El dato de los 200 grados menos de temperatura ha sido bestial...pero os olvidáis de cuando ha dicho que Jorge lleva la horquilla delantera más blanda que el resto para poder frenar todavía entrando en curva y conseguir ese mayor paso por curva y que los discos no lleguen a esas temperaturas críticas de hasta 900 grados...
Por twitter se dice que hay preocupación en la parrilla por este tema...algunos pilotos como Dovi dicen que se quedan sin nada de frenada...
Y por cierto...como se ponga a llover ahora se puede montar una gorda...
-
Bueno, a desayunar...
Saludosss
-
El dato de los 200 grados menos de temperatura ha sido bestial...pero os olvidáis de cuando ha dicho que Jorge lleva la horquilla delantera más blanda que el resto para poder frenar todavía entrando en curva y conseguir ese mayor paso por curva y que los discos no lleguen a esas temperaturas críticas de hasta 900 grados...
Por twitter se dice que hay preocupación en la parrilla por este tema...algunos pilotos como Dovi dicen que se quedan sin nada de frenada...
Y por cierto...como se ponga a llover ahora se puede montar una gorda...
No no por Dios nooooooooooooooo :oh
-
El dato de los 200 grados menos de temperatura ha sido bestial...pero os olvidáis de cuando ha dicho que Jorge lleva la horquilla delantera más blanda que el resto para poder frenar todavía entrando en curva y conseguir ese mayor paso por curva y que los discos no lleguen a esas temperaturas críticas de hasta 900 grados...
Por twitter se dice que hay preocupación en la parrilla por este tema...algunos pilotos como Dovi dicen que se quedan sin nada de frenada...
Y por cierto...como se ponga a llover ahora se puede montar una gorda...
No no por Dios nooooooooooooooo :oh
que llueva, que llueva la Virgen de la Cueva ... :hysterical
-
Como digo siempre es una loteria una carrera en agua, no aporta nada... :cold
-
Joer...acabo de ver la salvada de Lorenzo en Misano...y no exageraba cuando dijo que casi estaba en el suelo...menuda suerte...
-
Como digo siempre es una loteria una carrera en agua, no aporta nada... :cold
Una carrera en agua, es una carrera en agua. Aporta tanto como cualquiera otra.
En un mundial de 18 carreras y 8 meses, alguna tienes q pillar si o si.
Lo siguiente q sera, ¿pedir q corran en pistas cubiertas?
Saludosss
-
Para gustos, no hay mas que ver las carambolas que se producen cuando corren con agua y muchos pilotos de los mas lentos quedan delante. Yo lo tengo claro, las carreras en agua apretando son como titar una moneda al aire
-
Kato!!!
-
veamos las gomas q montan han bajado bastante las temperaturas,lo logico es blandas pero....
-
Duro delante...blando detrás para todos los punteros...o eso dice Bdg en su twitter...
-
Muy poca gente en las gradas verdad?
-
Ben... :mad Que desgracia
-
Le ha arrancando las pegatas...
-
Nakasuga bien, bien...
-
Carrera previsible donde las haya, pero bueno...
-
La lucha por el 3º es el único aliciente
-
La lucha por el 3º es el único aliciente
Decías?
-
Yo voy ahora a ver la F1...que más aburrida que esta carrera no va ser...
Tres españoles en el podio...quién nos lo iba a decir hace unos años...
-
Bien Bautista,darle chicha que este si le ayuda a Dani..
-
no os quejéis , que el día del triplete hemos tenido la suerte de no tener que soportar a mela
-
Decía, decía... En fin! Que aburrimiento.
En unos años coparán españoles los 5 primeros puestos de la máxima categoría de forma habitual, como no le de por volver a Casey
-
Pedrosa esta intratable, Lorenzo asegurando puntos y Bautista demostrando de lo que es capaz en casa de Honda y Showa.
:bebe_pepsi:
-
Bueno gracias a MotoGp por dejar bien preparado el cuerpo para coger el sueño rápido, Buenas noches!! o días...
-
no os quejéis , que el día del triplete hemos tenido la suerte de no tener que soportar a mela
:hysterical :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical
-
Dice que no saco la calculadora, yo estoy seguro de que si y que si no fuera por la presion del campeonato hoy tendriamos un mano amnao seguro, luego quien ganaria eso ya es otra historia pero que llegarian juntos seguro... Muy bien Pedrosa, muy bien Lorenzo, bien Bautista :cheers
Por cierto carrera aburrida de cojones
-
El onboard del adelantamiento de Dani a Jorge es una pasada...deja claro que lo importante no es la velocidad máxima, sino lo rápido que se alcanza...
-
Bueno, en MotoGP se ha cumplido el guión previsto, al menos en lo que respecta a Dani y Jorge, otro cantar ha sido lo del nuevo triple del día, con un Alvarito inspirado que se ha hecho con un nuevo podio tras una bonita lucha con Cruchlow, lástima el problema que ha tenido éste, que nos ha impedido disfrutar de él hasta la última curva.
Por lo demás, la carrera más aburrida del dia con diferencia, pero bueno, es lo que hay en MotoGP, la emoción está más en la lucha por la clasificación general, que por las carreras en si.
Stoner empezó con fuerza inicialmente, pero a medida que avanzaba la carrera se iba desfondando, lo normal y esperado.
Nueva carrera negra para Spies. Un campeonato para olvidar.
En la lucha por el campeonato "CRT" nueva victoria para Espargaró y caida de De Puniet.
Pos. Puntos Num. Piloto País Equipo Moto Km/h Tiempo/Diferencia
1 25 26 Dani PEDROSA SPA Repsol Honda Team Honda 162,6 42'31.569
2 20 99 Jorge LORENZO SPA Yamaha Factory Racing Yamaha 162,3 +4.275
3 16 19 Alvaro BAUTISTA SPA San Carlo Honda Gresini Honda 162,1 +6.752
4 13 4 Andrea DOVIZIOSO ITA Monster Yamaha Tech 3 Yamaha 161,5 +16.397
5 11 1 Casey STONER AUS Repsol Honda Team Honda 161,3 +20.566
6 10 6 Stefan BRADL GER LCR Honda MotoGP Honda 161,0 +24.567
7 9 46 Valentino ROSSI ITA Ducati Team Ducati 160,9 +26.072
8 8 69 Nicky HAYDEN USA Ducati Team Ducati 160,3 +36.724
9 7 21 Katsuyuki NAKASUGA JPN Yamaha YSP Racing Team Yamaha 160,3 +36.794
10 6 8 Hector BARBERA SPA Pramac Racing Team Ducati 158,2 +1'10.729
11 5 17 Karel ABRAHAM CZE Cardion AB Motoracing Ducati 157,9 +1'15.658
12 4 41 Aleix ESPARGARO SPA Power Electronics Aspar ART 157,5 +1'22.769
13 3 5 Colin EDWARDS USA NGM Mobile Forward Racing Suter 157,3 +1'24.968
14 2 77 James ELLISON GBR Paul Bird Motorsport ART 157,1 +1'29.388
15 1 51 Michele PIRRO ITA San Carlo Honda Gresini FTR 156,8 +1'34.612
16 84 Roberto ROLFO ITA Speed Master ART 155,8 +1'50.853
No Clasificado
35 Cal CRUTCHLOW GBR Monster Yamaha Tech 3 Yamaha 162,1 1 Vuelta
9 Danilo PETRUCCI ITA Came IodaRacing Project Ioda-Suter 156,3 1 Vuelta
22 Ivan SILVA SPA Avintia Blusens BQR 155,2 10 Vueltas
14 Randy DE PUNIET FRA Power Electronics Aspar ART 153,3 10 Vueltas
11 Ben SPIES USA Yamaha Factory Racing Yamaha 152,8 23 Vueltas
68 Yonny HERNANDEZ COL Avintia Blusens BQR 146,5 23 Vueltas
:cheers
-
Decía, decía... En fin! Que aburrimiento.
En unos años coparán españoles los 5 primeros puestos de la máxima categoría de forma habitual, como no le de por volver a Casey
No veo que el que los españoles copen los 5 primeros puestos sea aburrido. Es lo que ahora toca, yo no me aburría cuando eran los americanos los que copaban las primeras posiciones en 500 c.c. y ni había españoles.
Los que estarán más aburridos serán los aficionados de otras nacionalidades. :lol
:cheers
-
El onboard del adelantamiento de Dani a Jorge es una pasada...deja claro que lo importante no es la velocidad máxima, sino lo rápido que se alcanza...
Yo he visto a las dos motos muy igualadas, el adelantamiento de Dani a Jorge creo que lo ha propiciado el propio Lorenzo, creo que ha aflojado intencionadamente para así poder estudiar a Dani.
:cheers
-
El onboard del adelantamiento de Dani a Jorge es una pasada...deja claro que lo importante no es la velocidad máxima, sino lo rápido que se alcanza...
hombre yo creo que en esa vuelta o Dani ha salido mejor de la curva o JL iba buscando que Dani cogiese la cabeza para estudiarlo...si esa fuese la diferencia de aceleración Dani haría las vueltas en 1:43...
-
Ok...no sé porqué,pero siempre que Dani pasa a Jorge por aceleración es porque Jorge le deja o porque ha acelerado mal...Jorge al acabar dice que hoy la diferencia de motor era "enorme"...supongo entonces que miente...eso sí la Yamaha va mejor y listo...hoy se ha visto bien también entre la moto de Bautista y la de Cal...mucho mejor la de Cal,donde va parar, casi no se movía...
Es más, yo creo que acelera más la Yamaha que la Honda...lo que pasa es que Jorge no quiere aprovecharlo... :fumando
Yo ya no entiendo nada... :ph34r:
-
Lo de la mejora de las ducati al final fue un espejismo despues de la visto hoy
-
es que siemore que dani gana es por la moto. cuando gana casey no, cuando gana dani es por la moto, y cuando gana jl es a pesar de la moto.
crutchlow nunca ha llevado una moto que no se moviera a saco, ni siquiera en ssport. y la de bautista no va sobre raíles que se diga
-
me fastidia que siempre vamos al mismo tema....pero yo tampoco entiendo el trabajo que cuesta reconocer que Dani ha ganado por frenar mejor o abrir gas antes o lo que sea...conste que no lo digo con ninguna ironia, ni ganas de discutir sobre ello, pero es que siempre es así...
JRT si esa diferencia fuera tan brutal como dices piensa la que le podía meter facilmente Dani a Jorge saliendo de la última curva, (curva que es mas lenta...) yo no he visto que Dani ganase nada de terreno ahí...culpa de Lorenzo y no de la Yamaha supongo...
-
Creo que Lorenzo, a pesar de no estar nada contento en el corralillo, sí esta pensando mucho en el campeonato. No digo que hubiera ganado, por supuesto, pero si que hubiera dado mas guerra, lo tiene claro, lo que vale es el campeonato.
-
Por cierto, con lo bien que habla de la honda ultimamente, me extraña que no dejara Yamaha.
-
es que siemore que dani gana es por la moto. cuando gana casey no, cuando gana dani es por la moto, y cuando gana jl es a pesar de la moto.
crutchlow nunca ha llevado una moto que no se moviera a saco, ni siquiera en ssport. y la de bautista no va sobre raíles que se diga
Te invito a comer si encuentras donde diga yo que Dani ganó gracias a su moto...
Yo sólo he dicho que su moto acelera más que la de Jorge...Igual que se podía ver como en la bajada de enlazadas Jorge iba más fuerte y más por el sitio que la Honda de Dani...
Todos los pilotos ganan gracias a su moto...sin una moto gandora no puedes ganar...o por lo menos no puedes hacerlo de forma regular, o así lo veo yo...
Si puedes ver repetida la carrera mira la imagen de cuando Cal pasa a Álvaro...y entran a la recta de atrás con Álvaro detrás...Bautista llega delante a la siguiente curva sin rebufo de Cal ni nada, simplemente abriendo gas en paralelo...
-
Por cierto, con lo bien que habla de la honda ultimamente, me extraña que no dejara Yamaha.
Yo ya lo he dicho varias veces...para mí se apresuró mucho en firmar...
-
yo creo que hirsch la cagó y por eso jl lo despidió.
y oye , si dani gana por 3 segundos, y todo el finde habláis de que la honda es un avión, que la diferencia es enorme... pues se desprende que sin el avión no le gana, porque con él solo le mete 3 segundos ...
-
Estas motos de 1000 tienen todas potencia de sobra (no utilizada)... El propio Forcada ha dicho que la clave es trabajar en la gestión electrónica de esa potencia para permitir al piloto llegar cuanto antes a los límites del neumático con el menor riesgo posible, a partir de ese límite ya no hay capacidad de mejora. También ha dicho que la potencia máxima sólo sirve para las rectas (tampoco hay tantas rectas en los circuitos...). Y que la Yamaha entrega la potencia abajo de una manera mas suave que la Honda.
Si la Honda fuera un avión, no entiendo que no haya logrado la pole... Salvo que, claro, para esta ecuación sí nos interese meter a nuestro piloto favorito (el bueno de la película), que con sus manos mágicas es el que impide la victoria de la tecnología pura (el lado oscuro).
Esta idea es repetida, con ligeros matices (ayer fué la velocidad máxima, hoy es la aceleración en marchas cortas, mañana en marchas largas), pero si alguno piensa que a base de repetirlo lo va a convertir en verdad... Es un iluso.
Yo creo que la diferencia entre pilotos que están al máximo nivel es la capacidad de adaptarse a la situación de la moto en cada carrera o entrenamiento. El que mas rápido se adapta, y es capaz de aprovechar al máximo los aspectos positivos de su moto, minimizando los negativos (porque no existe la moto perfecta, los pilotos siempre van a pedir mejoras...), es el ganador.
:lol
-
Que lastima los problemas que tubo Dani al principio de temporada con la goma delantera, estariamos ante un final de temporada brutal sin esa perdida de puntos inicial.
-
la verdad es que Dani esta corriendo de fábula, lástima de la caida con barberá.... una pena.
-
Por cierto, me mola mucho el rollo que tienen Dani y Jorge. Desde aquí me quito el sombrero ante ellos dos.
:cheers :cheers :cheers
(no me interesa NADA la polémica entre ellos dos)
-
Por cierto, me mola mucho el rollo que tienen Dani y Jorge. Desde aquí me quito el sombrero ante ellos dos.
:cheers :cheers :cheers
(no me interesa NADA la polémica entre ellos dos)
igual que tú Alekos, :cheers pero ese buen rollo es irreal, ¿por qué?, ...Lorenzo con el colchon de puntos se ve GANADOR en Valencia y eso propicia que ahora mismo sea amigo hasta de VR... (de lo feliz que estará)
-
Por cierto, me mola mucho el rollo que tienen Dani y Jorge. Desde aquí me quito el sombrero ante ellos dos.
:cheers :cheers :cheers
(no me interesa NADA la polémica entre ellos dos)
igual que tú Alekos, :cheers pero ese buen rollo es irreal, ¿por qué?, ...Lorenzo con el colchon de puntos se ve GANADOR en Valencia y eso propicia que ahora mismo sea amigo hasta de VR... (de lo feliz que estará)
Yo no quiero pensar mal. La actualidad es así, Lorenzo y Dani se respetan y se llevan bien. A mi me vale. Espero que en el futuro no cambie.
-
A Lorenzo creo que se le veía realmente decepcionado en el corralito, tal vez ayer veía cerquita la victoria. Pero se ve que Dani y cía al final dieron con la tecla.
¿se equivocó Lorenzo al no firmar con Honda?... Hace meses no parecía un error. No sé, yamaha siempre ha sido competitiva y Lorenzo ha rendido estupendamente en ella.
-
A Lorenzo creo que se le veía realmente decepcionado en el corralito, tal vez ayer veía cerquita la victoria. Pero se ve que Dani y cía al final dieron con la tecla.
¿se equivocó Lorenzo al no firmar con Honda?... Hace meses no parecía un error. No sé, yamaha siempre ha sido competitiva y Lorenzo ha rendido estupendamente en ella.
Yo creo que no ha sido error, tiene una fábrica trabajando para él y sabe que por mucho campeón del mundo los favoritos de HRC serían Dani y Marc...asi que para qué tener 3 gallos en el mismo corral, cuando puedes ser el pichabrava del tuyo??
Yamaha tiene unas armas y Honda otras. Además de que llevarse a forcada a HRC no hubiera sido tan facil.
Yo en su día, desee que se hubiera ido a Ducati para demostrar qué tan bueno era... ahora creo que es mejor que se quede en Yamaha y siga siendo un enorme rival.
-
A Lorenzo creo que se le veía realmente decepcionado en el corralito, tal vez ayer veía cerquita la victoria. Pero se ve que Dani y cía al final dieron con la tecla.
¿se equivocó Lorenzo al no firmar con Honda?... Hace meses no parecía un error. No sé, yamaha siempre ha sido competitiva y Lorenzo ha rendido estupendamente en ella.
Ir a honda, sería dejar sitio a Dani en yamaha (porque no le habrían renovado en HRC), y eso podría suponer tambien un gran peligro...
-
Bueno, creo que Dani ha dado con el setup correcto, ha corrido perfecto, estudiando a Loren y escapándose sin paliativos.
Lorenzo ha puesto lo que ha podido, pero luego, viendo que se la jugaba si quería seguir a
Dani, ha tirado la toalla. Algo de calculadora, pero no todo. Si hubiera podido, le habría intentado ganar.
Muy bien Alvarito. Creo que el cajón era suyo y Cruth no hubiera podido con él. Mala suerte para el inglés, me sabe mal.
El resto, pues como más o menos siempre. Spies a por uvas, y las Ducati que no van, o los que las llevan no las saben llevar...
Salvo cataclismo, Jorge campeón. :cheers
-
Por cierto, me mola mucho el rollo que tienen Dani y Jorge. Desde aquí me quito el sombrero ante ellos dos.
:cheers :cheers :cheers
(no me interesa NADA la polémica entre ellos dos)
igual que tú Alekos, :cheers pero ese buen rollo es irreal, ¿por qué?, ...Lorenzo con el colchon de puntos se ve GANADOR en Valencia y eso propicia que ahora mismo sea amigo hasta de VR... (de lo feliz que estará)
Yo no quiero pensar mal. La actualidad es así, Lorenzo yDani se respetan y se llevan bien. A mi me vale. Espero que en el futuro no cambie.
A ti te vale... y a mi tambien :cheers
-
typical carrera de motogp. Para la vuelta 8 sentenciada. Dani está pletorico y eso que no debia llevar la moto al 100% puesta a punto. Por lo demás, lo mismo de siempre.
PD: Una delicia ver la carrera de Motogp grabada.
-
Bueno pues carrera de MotoGP sin mucho misterio, como viene siendo habitual...4
Lo único destacable el par de adelantamientos entre Bautista y Crutchlow hacia final de carrera en la lucha por el 3º puesto.
GP histórico al copar las tres primeras posiciones del podio en la categoría de MotoGP. Los que somos jóvenes casi no lo valoramos, pero preguntadle a los más veteranos si alguna vez se atrevieron siquiera a soñar con un momento como este....
-
Bautista 5º en el mundial. No está mal si lograra mantener la posición y cazara algún podio más de aquí al final. Creo que todos le pedíamos más, pero repito, no está mal...
-
Bueno pues carrera de MotoGP sin mucho misterio, como viene siendo habitual...4
Lo único destacable el par de adelantamientos entre Bautista y Crutchlow hacia final de carrera en la lucha por el 3º puesto.
GP histórico al copar las tres primeras posiciones del podio en la categoría de MotoGP. Los que somos jóvenes casi no lo valoramos, pero preguntadle a los más veteranos si alguna vez se atrevieron siquiera a soñar con un momento como este....
Y la victoria en CRT de Espargaró, no??
-
Quie le ha pasado a Cal, ¿gasolina?
-
Y la victoria en CRT de Espargaró, no??
Cierto :cheers
-
Alguien sabe porque Dani en carrera no ha sacado el nuevo diseño de casco? :wacko
-
Alguien sabe porque Dani en carrera no ha sacado el nuevo diseño de casco? :wacko
Yo también me fijé en ese detalle... será porque con el casco especial, que sólo usó en la QP si no me equivoco, no fue bien con la moto.... :lol será de esos pilotos quisquillosos y tiquismiquis con los detalles, no sé...
-
Bueno, victoria para Dani y calculadora para Lorenzo.
Yo creo que la diferencia de aceleración en el adelantamiento no es real, Lorenzo iba "lento" y Dani pasó fácil, pero no era la diferencia que había en las vueltas anteriores, si no, ni 2 curvas hubiese durado Lorenzo.
Lorenzo cuando pasó Dani tanteó si podía ganar sin jugarse mucho y el bigote y vió que no compensaba y se conformó.
Bautista muy bien el cuerpo a cuerpo con Cal, lástima que el inglés tuviese el problema mecánico.
-
Alguien sabe porque Dani en carrera no ha sacado el nuevo diseño de casco? :wacko
Yo también me fijé en ese detalle... será porque con el casco especial, que sólo usó en la QP si no me equivoco, no fue bien con la moto.... :lol será de esos pilotos quisquillosos y tiquismiquis con los detalles, no sé...
Puede que por obligaciones de contrato. Por ejemplo, 99 Jorge LORENZO dijo cuando sacó el casco de la MAMBA NEGRA que su marca de cascos sólo le permitía llevar uno distinto al habitual en 3 grandes premios al año.
-
Cal dice estar contento, porque aunque se quedó sin gasolina por fin ha podido probar la Yamaha oficial...
(https://pbs.twimg.com/media/A5KxRPWCIAEAm8U.jpg)
-
Vaya personaje es Cal.... :hysterical :hysterical :hysterical :lol
-
Michel Turco @M_Turco
Tomorrow @stefanbradl will stay at Motegi to test the prototype of the RC213V 2013. HRC wants to get his impressions... Sign of confidence
Retwitteado por MotoGP™
Ahora que ha renovado podrían hacer lo mismo con Bautista... no ha probado aún la 2013, ¿no?
-
Michel Turco @M_Turco
Tomorrow @stefanbradl will stay at Motegi to test the prototype of the RC213V 2013. HRC wants to get his impressions... Sign of confidence
Retwitteado por MotoGP™
Ahora que ha renovado podrían hacer lo mismo con Bautista... no ha probado aún la 2013, ¿no?
Seguramente si, ademas para ponerle unos showa alli a la nueva 2013 seguro que no tardan mucho... :lol :lol
-
Por cierto, con lo bien que habla de la honda ultimamente, me extraña que no dejara Yamaha.
Yo ya lo he dicho varias veces...para mí se apresuró mucho en firmar...
Eso si es que ha sido él quien realmente firmó.
-
Carrera previsible donde las haya. Nadie se habrá hecho rico en las apuestas hoy, no. Después de las carreras de Moto 3 y Moto 2 el espectáculo de Moto GP es sencillamente infumable.
Dani sigue que se sale; si hubiera estado en esta línea toda la temporada otro gallo estaría cantando ahora seguramente. La pregunta a contestar es ¿por qué ese primer tercio largo de campeonato tan mediocre? .... él sabrá. Ha comentado que comenzó muy prudente para asegurarse no tener lesiones, pero si es así la estrategia no se ha mostrado (al menos de momento) muy adecuada. Como bien ha dicho Forcada hay que estar delante toda la temporada. No sé, puede que sea cierta la versión de Dani, puede que no se sintiera demasiado cómodo encima de la moto al principio, puede que el verse más fuera que dentro de HRC le pasara factura ..... a saber, pero en las 6 ó 7 primeras carreras está la madre del cordero. Pero ahora mismo pilotando no hay quien le tosa.
Claro que también hay que tener en cuenta que el papel que le está tocando jugar a Lorenzo no debe ser plato de buen gusto; dudo mucho que le guste correr así. Ha dicho que intenta ganar y no puede ... probable, me lo creo hasta cierto punto. Lo que hace es, efectivamente, intentar largarse, pero en cuanto vé que ha de incurrir en riesgos para disputar a Dani la victoria le entra el control de tracción mental, y eso a Jorge estoy seguro de que le repatea. Que se ande con mucho ojo, porque como cometa un error o lo metan en cualquier fregado imprevisto se acaba el margen de maniobra.
Por cierto, ¿es cosa mía o la Yamaha ha ido aquí mucho mejor de lo que a priori pintaba?, Jorge ha hablado de mucha diferencia en aceleración, pero yo no he visto tanta historia.
Buena pelea de Bati y Cal, lástima lo del inglés, que hubiera peleado el podium hasta la última curva.
¿Otro muermo para Sepang? .... quien sabe, pero por ahí parece que pinta.
-
Por cierto, con lo bien que habla de la honda ultimamente, me extraña que no dejara Yamaha.
Yo ya lo he dicho varias veces...para mí se apresuró mucho en firmar...
Eso si es que ha sido él quien realmente firmó.
que es lo ismo que digo yo. despides a tu manager justo después de la negociación más importante de tu carrera? blanco y en botella.
-
Bueno pues Pedrosa está haciendo su parte ganar y esperar a que Lorenzo falle. Por cierto, con está victoria Pedrosa (la quinta) bate su record de victorias en año en motogp y es posible que aumente más la cuenta. Por otro lado si Pedrosa quiere tener alguna posibilidad real de vencer el campeonato, tal como diría Nieto le interesa que haya lío, es decir que en Malasia o en P.I., caiga la del pulpo o haya una carrera flag to flag, ya que en condiciones normales Lorenzo no se baja del segundo puesto.
Con respecto a Lorenzo me gustaría saber en que porcentaje está siendo conservador y en que porcentaje se ve incapaz de seguir a la Honda, que en mi opinión ha vuelto como el año pasado a ser la moto de referencia de la categoría, ya que desde el test post-Muguello Honda a ganado todas las carreras menos la de Missano. Por lo tanto, si antes se reconocía abiertamente que al principio de año la Yamaha era la mejor moto creo que tampoco pasa nada en decir que ahora mismo Honda está marcando la pauta. Y en esto radica la historia de este campeonato cuando la Yamaha estaba más fuerte que la Honda, Pedrosa no fue capaz de obtener los resultados que está obteniendo ahora Lorenzo, mientras que su compañero de equipo Stoner con sus mismos problemas fue capaz de ganar tres carreras antes del test de Mugello. Ahí está en mi opinión la clave del campeonato y no en lo que pasó en Missano.
Bautista ha hecho una gran carrera y este podium tiene más mérito que el de Missano, ya que ha sido una carrera rápida y con todos los rivales en pista. A pesar de que sus números no son malos a mi la temporada de Baustista me ha dejado muy frío, ya que en ningún momento me ha dado la sensación de que Buatista pueda dar un salto a un nivel superior como si lo ha demostrado Crutchlow y en menor medida Bradl. Dicho esto, está acabando bien el año y a ver si con otro año más en el mismo equipo y ya perfectamente acoplado a la moto y equipo da un salto de calidad para estar luchando todos los fines de semana por ser el mejor satélite.
Del resto poco más que destacar, Stoner bastante tocado físicamente y me ha sorprendido el bajo rendimiento de Dovi aquí en circuito que siempre solía ir muy rápido.
-
Dani empieza a ir bien cuando monta el chasis denominado 2013 (que Stoner desechó) excepto cuando lo estrenó en laguna seca. Él dice que la primera parte iba asegurando y tal, yo lo que creo es que no iba cómodo y punto. Acordaros que los inicios de carrera se le atragantaban muchísimo, cosa que hace carreras no se ve.
-
Por cierto, con lo bien que habla de la honda ultimamente, me extraña que no dejara Yamaha.
Yo ya lo he dicho varias veces...para mí se apresuró mucho en firmar...
Eso si es que ha sido él quien realmente firmó.
que es lo ismo que digo yo. despides a tu manager justo después de la negociación más importante de tu carrera? blanco y en botella.
Pero digo yo que la decisión final sería la de Lorenzo, no me creo que Lorenzo firmase por Yamaha sin conocer la oferta de Honda, si no es que es juzgado de guardia.
-
Por cierto, con lo bien que habla de la honda ultimamente, me extraña que no dejara Yamaha.
Yo ya lo he dicho varias veces...para mí se apresuró mucho en firmar...
Eso si es que ha sido él quien realmente firmó.
que es lo ismo que digo yo. despides a tu manager justo después de la negociación más importante de tu carrera? blanco y en botella.
Pero digo yo que la decisión final sería la de Lorenzo, no me creo que Lorenzo firmase por Yamaha sin conocer la oferta de Honda, si no es que es juzgado de guardia.
Todo depende de la amplitud de poderes que pudiera tener el siniestro Hirsht. ¿Quién nos asegura que estos no le autorizaban a firmar él con plena legitimidad en nombre y representación de Lorenzo?
-
Bueno pues [...]
Muy de acuerdo con la segunda parte del segundo párrafo.
En cuanto a Bautista... Su problema, en mi opinión, es que por muy bien que lo haga o lo hiciese este año, o por muy bien que lo haga el año que viene, estará en las mismas. Honda y Repsol tienen a Pedrosa como piloto de presente y a Márquez como apuesta "de futuro", y a Bradl "en la recámara" (veréis lo que tarda en llegar al equipo HRC oficial). Y en Yamaha está Lorenzo como presente/futuro, Rossi supongo que estará unos dos años más aprox, y habrá que ver qué papel tienen Crutchlow y Smith en Tech3 y si suben al oficial (especialmente Smith como apuesta de futuro).
Así pues, ¿de qué le sirve a Bautista ser el año que viene la mejor satélite con un par de podios (más no creo que caigan con los cuatro oficiales que habrá)? Estamos en lo de siempre, hacen falta o bien más marcas que pongan en pista más motos oficiales capaces de ganar carreras (Suzuki, Kawsaki, BMW, Aprilia, etc.) o bien igualar las cosas para que un grupo más amplio de piltoos pueda optar a victorias/campeonatos.
-
Decía, decía... En fin! Que aburrimiento.
En unos años coparán españoles los 5 primeros puestos de la máxima categoría de forma habitual, como no le de por volver a Casey
No veo que el que los españoles copen los 5 primeros puestos sea aburrido. Es lo que ahora toca, yo no me aburría cuando eran los americanos los que copaban las primeras posiciones en 500 c.c. y ni había españoles.
Los que estarán más aburridos serán los aficionados de otras nacionalidades. :lol
:cheers
No he dicho eso. Me da igual si son 5 españoles o 5 chinos, aunque en un campeonato del mundo preferiría variedad. Dije aburrimiento por la carrera de hoy.
Y lo de los españoles en el siguiente párrafo es una reflexión aparte :lol
-
Po zí, carrera previsible, con Dani a gloria o mierda ya que no le queda otra y con Jorge en plan "a ver si puedo luchar por ganar sin tomar excesivos riesgos o me aseguro el segundo". Vaya, cada uno con lo que le toca dada su situación en el campeonato. Lo peor es ver carrera tras carrera que no haya nadie que ni se les acerque...
Esperemos que al menos Stoner pueda estar delante en alguan del las que quedan, especialmente en su casa.
Creo que ya estoy pensando más en ver que hacen Rossi y Márquez en 2013 que en lo que queda... :lol Bueno, seguro que según pasen más carreras la tensión crecerá e igual hay emoción y todo. Esperemos...
V's.
-
Quien nos iba a decir esto en aquellos años que se sacaban botellas de cava para celebrar los podios de Crivi, Puig o Checa....................
-
Quien nos iba a decir esto en aquellos años que se sacaban botellas de cava para celebrar los podios de Crivi, Puig o Checa....................
Si no fuera por los catalanes... que poco cava hubieras descorchado! :rolleyes :hysterical :hysterical
-
Yo si me creo que Lorenzo no corre con calculadora, me explico; Las cuentas para ser campeón las habrá hecho alguna o mil veces, pero me refiero a que una vez se apaga el semáforo lo más probable es que busque su ritmo y si gana perefecto, pero si Dani se le va pués no va a forzar. Imposible saber lo que piensa un piloto durante la carrera, cada uno tendrá un proceso mental distinto, pero en este caso supongo que será "tira lo que puedas, sin arriesgar más de la cuenta y ya veremos donde acabas", más teniendo en cuenta que con Stoner lesionado las carreras son cosa de dos.
Os imaginais. "Freno, 4ª, 3ª, suelto, tumbo, 38-5=33, abro, 4ª, 5ª, quedan 3 carreras, mmm, a ver, 6ª, freno, tengo que decirla a Barberá que me devuelva mis discos de bachata, 5ª, 4ª"
-
Quien nos iba a decir esto en aquellos años que se sacaban botellas de cava para celebrar los podios de Crivi, Puig o Checa....................
Si no fuera por los catalanes... que poco cava hubieras descorchado! :rolleyes :hysterical :hysterical
Y después Sete. xD
-
Yo si me creo que Lorenzo no corre con calculadora, me explico; Las cuentas para ser campeón las habrá hecho alguna o mil veces, pero me refiero a que una vez se apaga el semáforo lo más probable es que busque su ritmo y si gana perefecto, pero si Dani se le va pués no va a forzar. Imposible saber lo que piensa un piloto durante la carrera, cada uno tendrá un proceso mental distinto, pero en este caso supongo que será "tira lo que puedas, sin arriesgar más de la cuenta y ya veremos donde acabas", más teniendo en cuenta que con Stoner lesionado las carreras son cosa de dos.
Os imaginais. "Freno, 4ª, 3ª, suelto, tumbo, 38-5=33, abro, 4ª, 5ª, quedan 3 carreras, mmm, a ver, 6ª, freno, tengo que decirla a Barberá que me devuelva mis discos de bachata, 5ª, 4ª"
pues eso es correr con la calculadora... no???
-
Yo pienso que JL quiere ganar pero sin coger riesgos excesivos y de ese modo no podrá con un Dani inspirado.
-
Yo si me creo que Lorenzo no corre con calculadora, me explico; Las cuentas para ser campeón las habrá hecho alguna o mil veces, pero me refiero a que una vez se apaga el semáforo lo más probable es que busque su ritmo y si gana perefecto, pero si Dani se le va pués no va a forzar. Imposible saber lo que piensa un piloto durante la carrera, cada uno tendrá un proceso mental distinto, pero en este caso supongo que será "tira lo que puedas, sin arriesgar más de la cuenta y ya veremos donde acabas", más teniendo en cuenta que con Stoner lesionado las carreras son cosa de dos.
Os imaginais. "Freno, 4ª, 3ª, suelto, tumbo, 38-5=33, abro, 4ª, 5ª, quedan 3 carreras, mmm, a ver, 6ª, freno, tengo que decirla a Barberá que me devuelva mis discos de bachata, 5ª, 4ª"
pues eso es correr con la calculadora... no???
Hombre, pués si. Quizás me expliqué mal, me refiero a que durante la carrera no creo que el piloto está haciendo cuentas debajo del casco, si antes o despues pero no durante la misma. Depende de que entendamos por correr con la calculadora. Por otro lado, poca calculadora hay que sacar en el actual motogp en el que casi nunca vemos grupos, a veces me recuerda a una contrarreloj ciclísta en al que salen todos a la vez. La otra opción que le quedaba a Lorenzo ¿cual era, arriesgar y caerse? En las carreras de mgp actuales, los pilotos "se resignan" a su ritmo salvo que casi por azar coincidan pilotos con ritmos casi iguales, si no pues no hay lucha, forzar más de la cuenta y más teniendo un buen colchón de puntos no sería nada inteligente.
Saludos
-
Quien nos iba a decir esto en aquellos años que se sacaban botellas de cava para celebrar los podios de Crivi, Puig o Checa....................
Si no fuera por los catalanes... que poco cava hubieras descorchado! :rolleyes :hysterical :hysterical
Que comentario tan poco afortunado, asi nos va
-
Yo si me creo que Lorenzo no corre con calculadora, me explico; Las cuentas para ser campeón las habrá hecho alguna o mil veces, pero me refiero a que una vez se apaga el semáforo lo más probable es que busque su ritmo y si gana perefecto, pero si Dani se le va pués no va a forzar. Imposible saber lo que piensa un piloto durante la carrera, cada uno tendrá un proceso mental distinto, pero en este caso supongo que será "tira lo que puedas, sin arriesgar más de la cuenta y ya veremos donde acabas", más teniendo en cuenta que con Stoner lesionado las carreras son cosa de dos.
Os imaginais. "Freno, 4ª, 3ª, suelto, tumbo, 38-5=33, abro, 4ª, 5ª, quedan 3 carreras, mmm, a ver, 6ª, freno, tengo que decirla a Barberá que me devuelva mis discos de bachata, 5ª, 4ª"
:unsure Param mi que te contradices, no calculado y luego tiro y si no puedo tranquilo a puntuar?
-
Quien nos iba a decir esto en aquellos años que se sacaban botellas de cava para celebrar los podios de Crivi, Puig o Checa....................
Si no fuera por los catalanes... que poco cava hubieras descorchado! :rolleyes :hysterical :hysterical
Que comentario tan poco afortunado, asi nos va
Hombre, hubieramos brindado con champán... no es lo mismo pero..... :hysterical
-
Yo si me creo que Lorenzo no corre con calculadora, me explico; Las cuentas para ser campeón las habrá hecho alguna o mil veces, pero me refiero a que una vez se apaga el semáforo lo más probable es que busque su ritmo y si gana perefecto, pero si Dani se le va pués no va a forzar. Imposible saber lo que piensa un piloto durante la carrera, cada uno tendrá un proceso mental distinto, pero en este caso supongo que será "tira lo que puedas, sin arriesgar más de la cuenta y ya veremos donde acabas", más teniendo en cuenta que con Stoner lesionado las carreras son cosa de dos.
Os imaginais. "Freno, 4ª, 3ª, suelto, tumbo, 38-5=33, abro, 4ª, 5ª, quedan 3 carreras, mmm, a ver, 6ª, freno, tengo que decirla a Barberá que me devuelva mis discos de bachata, 5ª, 4ª"
pues eso es correr con la calculadora... no???
Hombre, pués si. Quizás me expliqué mal, me refiero a que durante la carrera no creo que el piloto está haciendo cuentas debajo del casco, si antes o despues pero no durante la misma. Depende de que entendamos por correr con la calculadora. Por otro lado, poca calculadora hay que sacar en el actual motogp en el que casi nunca vemos grupos, a veces me recuerda a una contrarreloj ciclísta en al que salen todos a la vez. La otra opción que le quedaba a Lorenzo ¿cual era, arriesgar y caerse? En las carreras de mgp actuales, los pilotos "se resignan" a su ritmo salvo que casi por azar coincidan pilotos con ritmos casi iguales, si no pues no hay lucha, forzar más de la cuenta y más teniendo un buen colchón de puntos no sería nada inteligente.
Saludos
pues eso..
lo tristisimo de esto es que damos por ganado un campeonato del MUNDO a un tio que "solo" tiene que hacer 3 terceros.... y ya damos por sentado que lo va a hacer sin problema por que no hay nadie que se pueda meter entre dani y el...
que categoria mas triste...
-
Quien nos iba a decir esto en aquellos años que se sacaban botellas de cava para celebrar los podios de Crivi, Puig o Checa....................
Si no fuera por los catalanes... que poco cava hubieras descorchado! :rolleyes :hysterical :hysterical
Que comentario tan poco afortunado, asi nos va
Hombre, hubieramos brindado con champán... no es lo mismo pero..... :hysterical
Avisadme si en este foro también se va a comenzar con los post de catalanes, que si eso me voy en cuanto empeceis....... :moto
-
Quien nos iba a decir esto en aquellos años que se sacaban botellas de cava para celebrar los podios de Crivi, Puig o Checa....................
Si no fuera por los catalanes... que poco cava hubieras descorchado! :rolleyes :hysterical :hysterical
Que comentario tan poco afortunado, asi nos va
Poco afortunado? Pensaba que los emoticonos en internet servían para algo. No te creas que vendré a un foro de motos a hablar de política, pero que ya no se pueda hacer ni una coña (carakol creo que lo ha pillado y ha contestado de igual forma)... pero bueno, no pasa nada, tampoco he dicho ninguna mentira:
Pons, Garriga, Crivi, Checa, Sete, Pedrosa, Márquez, Elías, Viñales, etc... y esto solo en velocidad! creo que no hace falta seguir :lol
:cheers
Quien nos iba a decir esto en aquellos años que se sacaban botellas de cava para celebrar los podios de Crivi, Puig o Checa....................
Si no fuera por los catalanes... que poco cava hubieras descorchado! :rolleyes :hysterical :hysterical
Que comentario tan poco afortunado, asi nos va
Hombre, hubieramos brindado con champán... no es lo mismo pero..... :hysterical
Avisadme si en este foro también se va a comenzar con los post de catalanes, que si eso me voy en cuanto empeceis....... :moto
Repito, hay que saber cuando las cosas van de coña y cuando van en serio. Los emoticonos están precisamente para aclarar en qué plan se ha escrito algo y creo que en mi post es obvio cómo iba.
Si ahora alguno quiere tergiversar la intención de lo dicho o ofenderse por algo que no tenia esta intención, es cosa suya, yo ya he aclarado lo que tenía que aclarar... o acaso en Epifumi también nos queréis españolizar? :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical
Ya paro, ya paro :lol
:cheers
-
Es que ese es el problema. Que el peor resultado de Jorge Lorenzo sea un 2º puesto y eso lo consiga "asegurando" tiene tela. Lo lógico sería que para hacer 2ª hubiese que ir a saco paco, a codazos y a punto de pillar cacho 17 veces, ya me entendéis :rolleyes
Si al final Lorenzo acaba subcampeón, será el mejor segundo de la historia pero de calle. Y seguro que con los puntos que haga, hubiese acabado primero en el ¿90?% de los campeonatos. Y eso que lleva varias carreras con la calculadora o no arriesgando al límite o como cada uno quiera llamarle.
Y ojo, que no es una crítica a Lorenzo, ni a Dani, sino todo lo contrario: van como cañones, van sobrados de talento y encima llevan las mejores motos, entonces pasa lo que pasa...
V's.
-
Quien nos iba a decir esto en aquellos años que se sacaban botellas de cava para celebrar los podios de Crivi, Puig o Checa....................
Si no fuera por los catalanes... que poco cava hubieras descorchado! :rolleyes :hysterical :hysterical
Que comentario tan poco afortunado, asi nos va
Poco afortunado? Pensaba que los emoticonos en internet servían para algo. No te creas que vendré a un foro de motos a hablar de política, pero que ya no se pueda hacer ni una coña (carakol creo que lo ha pillado y ha contestado de igual forma)... pero bueno, no pasa nada, tampoco he dicho ninguna mentira:
Pons, Garriga, Crivi, Checa, Sete, Pedrosa, Márquez, Elías, Viñales, etc... y esto solo en velocidad! creo que no hace falta seguir :lol
:cheers
Quien nos iba a decir esto en aquellos años que se sacaban botellas de cava para celebrar los podios de Crivi, Puig o Checa....................
Si no fuera por los catalanes... que poco cava hubieras descorchado! :rolleyes :hysterical :hysterical
Que comentario tan poco afortunado, asi nos va
Hombre, hubieramos brindado con champán... no es lo mismo pero..... :hysterical
Avisadme si en este foro también se va a comenzar con los post de catalanes, que si eso me voy en cuanto empeceis....... :moto
Repito, hay que saber cuando las cosas van de coña y cuando van en serio. Los emoticonos están precisamente para aclarar en qué plan se ha escrito algo y creo que en mi post es obvio cómo iba.
Si ahora alguno quiere tergiversar la intención de lo dicho o ofenderse por algo que no tenia esta intención, es cosa suya, yo ya he aclarado lo que tenía que aclarar... o acaso en Epifumi también nos queréis españolizar? :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical
Ya paro, ya paro :lol
:cheers
Hombre, yo también iba de cachondeo, pero hay cosas que no tienen mucha gracia. :wacko
Aparte de los pilotos que has comentado, que para mí también son españoles,(a la par que catalanes), tienes a Nieto, Tormo, Aspar, Simon, Bautista, etc, y no sólo en velocidad tampoco.
No nos metamos en política que es lo que algunos quieren para desunirnos.
Yo tengo muchos amigos catalanes y son cojonudos.
Y yo soy de origen vasco, aunque viva en Madrid. :cheers
-
Es que ese es el problema. Que el peor resultado de Jorge Lorenzo sea un 2º puesto y eso lo consiga "asegurando" tiene tela. Lo lógico sería que para hacer 2ª hubiese que ir a saco paco, a codazos y a punto de pillar cacho 17 veces, ya me entendéis :rolleyes
Si al final Lorenzo acaba subcampeón, será el mejor segundo de la historia pero de calle. Y seguro que con los puntos que haga, hubiese acabado primero en el ¿90?% de los campeonatos. Y eso que lleva varias carreras con la calculadora o no arriesgando al límite o como cada uno quiera llamarle.
Y ojo, que no es una crítica a Lorenzo, ni a Dani, sino todo lo contrario: van como cañones, van sobrados de talento y encima llevan las mejores motos, entonces pasa lo que pasa...
V's.
Es que yo creo que el que quede 2º de ambos, va a ser el mejor 2º de la historia, y es que con Stoner lesionado, la diferencia entre estos 2, y el resto, es brutal. Yo siempre he pensado que Dani, Casey y Jorge no van a poder marcar una época como si hizo Rossi por haber coincidido en el tiempo entre ellos, y con los últimos coletazos de Valentino, ya que en otras épocas, serían los dominadores absolutos.
Y el pobre Dovi ha tenido la desgracia de coincidir con ellos en TODAS las categorias.
-
Y yo soy de origen vasco, aunque viva en Madrid. :cheers
Es que los vascos, ademas de nacer donde nos da la gana, como el Felix Baumtnoseque de ayer, austriaco de nacimiento, pero Bilbaino sin duda, tambien vivimos donde nos da la gana, aunque sea en barrios alejados de la capital, ................madrid por ejemplo.
:rolleyes
-
Si ahora alguno quiere tergiversar la intención de lo dicho o ofenderse por algo que no tenia esta intención, es cosa suya, yo ya he aclarado lo que tenía que aclarar... o acaso en Epifumi también nos queréis españolizar? :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical
:hysterical :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical
-
Y yo soy de origen vasco, aunque viva en Madrid. :cheers
Es que los vascos, ademas de nacer donde nos da la gana, como el Felix Baumtnoseque de ayer, austriaco de nacimiento, pero Bilbaino sin duda, tambien vivimos donde nos da la gana, aunque sea en barrios alejados de la capital, ................madrid por ejemplo.
:rolleyes
:hysterical
Se comenta que le dijeron, "a que no tienes huevos", de hecho es todo un montaje y el globo lo hinchó a pulmón :lol
-
Y yo soy de origen vasco, aunque viva en Madrid. :cheers
Es que los vascos, ademas de nacer donde nos da la gana, como el Felix Baumtnoseque de ayer, austriaco de nacimiento, pero Bilbaino sin duda, tambien vivimos donde nos da la gana, aunque sea en barrios alejados de la capital, ................madrid por ejemplo.
:rolleyes
:hysterical :hysterical :hysterical :hysterical
Si, es cierto, ya lo he comprobado y sale en mi mapamundi de Bilbao. :beer
-
Joder los vascos nacemos donde queremos chiquiteamos x pozas y vivimos donde nos da la gana, yo en otro barrio el de Castellón..
-
Y yo soy de origen vasco, aunque viva en Madrid. :cheers
Es que los vascos, ademas de nacer donde nos da la gana, como el Felix Baumtnoseque de ayer, austriaco de nacimiento, pero Bilbaino sin duda, tambien vivimos donde nos da la gana, aunque sea en barrios alejados de la capital, ................madrid por ejemplo.
:rolleyes
:hysterical
Se comenta que le dijeron, "a que no tienes huevos", de hecho es todo un montaje y el globo lo hinchó a pulmón :lol
ese comentario se lo hicieron a 600 maños apostando a que no cabian en un panda... y entraron, entraron..
:guay :guay
:lol
-
estas carreras son particularmente emocionates y aburridas al mismo tiempo.. no se como esplicarlo, ni lo intento.
!que descanso sin el Chércoles!
a y lo de la poitica no es mas que para que el jucio de Bankia (que está en proceso en estos momentos) pase desaprecibido.
-
Si al final Lorenzo acaba subcampeón, será el mejor segundo de la historia pero de calle. Y seguro que con los puntos que haga, hubiese acabado primero en el ¿90?% de los campeonatos. Y eso que lleva varias carreras con la calculadora o no arriesgando al límite o como cada uno quiera llamarle.
Es que de hecho, matemáticamente aún puede batir el record de puntos en una temporada; Claro que tendría que ganar las tres carreras que quedan... chungo no, chunguérrimo.
Pero claro, uno de los aliens lesionado, el otro en una moto que no anda y una de las 4 motos buenas ocupada por un Spies irreconocible... pues raro será que alguno se cuele entre Dani y Jorge en condiciones normales, sobre todo cuando el mismo Stoner duda que vaya a poder pelear ni una sola carrera.
Lo mismo en Sepang vuelve el agua y se pone el mundial patas arriba.
-
Lo mismo eso o ya queda piniquitado, tanto puede pasar una cosa como otra. Quedan 75 puntos en juego y Lorenzo tiene 28 de ventaja.
-
Es que ese es el problema. Que el peor resultado de Jorge Lorenzo sea un 2º puesto y eso lo consiga "asegurando" tiene tela. Lo lógico sería que para hacer 2ª hubiese que ir a saco paco, a codazos y a punto de pillar cacho 17 veces, ya me entendéis :rolleyes
Si al final Lorenzo acaba subcampeón, será el mejor segundo de la historia pero de calle. Y seguro que con los puntos que haga, hubiese acabado primero en el ¿90?% de los campeonatos. Y eso que lleva varias carreras con la calculadora o no arriesgando al límite o como cada uno quiera llamarle.
Y ojo, que no es una crítica a Lorenzo, ni a Dani, sino todo lo contrario: van como cañones, van sobrados de talento y encima llevan las mejores motos, entonces pasa lo que pasa...
V's.
Es que yo creo que el que quede 2º de ambos, va a ser el mejor 2º de la historia, y es que con Stoner lesionado, la diferencia entre estos 2, y el resto, es brutal. Yo siempre he pensado que Dani, Casey y Jorge no van a poder marcar una época como si hizo Rossi por haber coincidido en el tiempo entre ellos, y con los últimos coletazos de Valentino, ya que en otras épocas, serían los dominadores absolutos.
Y el pobre Dovi ha tenido la desgracia de coincidir con ellos en TODAS las categorias.
Pues a riesgo de equivocarme mucho creo que a todos ellos se les acabó el chollo, Lorenzo y Pedrosa tienen los días contados y no porque regrese a Yamaha Valentino, un año más para luchar por el mundial el 2013 es todo lo que les doy, creo que el gran dominador en los próximos años va a ser el Sr. Márquez, pocos pilotos han hecho lo que el ya ha hecho en 125 y Moto2 y no me refiero a ganar los mundiales, carreras como la de Estoril, Phillip Island, la de Japón 2012 demuestran que no tiene rival en su 2ª temporada.
La electrónica y el mimo de Honda HRC creo que van a asegurar al piloto Ilerdense varios títulos seguidos. No se como estará de la lesión del ojo ( al 100% recuperado?). Viendo los resultados de Bradl en su primer año y en el equipo en el que esta LCR, me deja claro que ya en Valencia cuando empiecen la primera toma de contacto con la RCV más de uno se va a quedar muy sorprendido de los tiempo que consiga.
Y no estoy elevando a Marc al Olimpo de los dioses es que simplemente en MotoGP o tienes moto equipo y talento ó no sirve para nada y Marc tiene todo lo que hace falta. La única parte en la que falla Marc es en asegurar un comienzo de temporada sin caídas, del resto de pilotos que suben a MotoGP ni Iannone ni Smith, en un futuro Pol pueden poner en apuros a Marc...
Me gustaría ver la cara de Pedrosa cuando el propio Marc le haga un adelantamiento apuradillo....
-
Yo no venderé la piel del oso antes de cazarlo. Hasta que no vea a Marquez hacer podios al nivel de Pedrosa/Lorenzo, me ahorraré pensar qué puede hacer en la categoría reina con la Repsol Honda. :ph34r:
-
Estáis flipando ... "varios títulos seguidos..." "lorenzo y pedrosa tieen los días contados" ... joder pues que se retiren. Para empezr, si Marc se pega uno de los palos que se ha dado en m2 en mgp, no vuelve en meses ... Según eso, Bradl ganará carreras en 2013 ...
quer Pol no es lorenzo ...
-
Suelo estar bastante de acuerdo con este tío que se hace llamar Tormo4ever. Esta vez, totalmente de acuerdo.
-
Que en m2 arrsa, vale ... pero que no es lo mismo ...
-
Que en m2 arrsa, vale ... pero que no es lo mismo ...
Que se lo digan a Spies. Que dijo que ganar una carrera en Motogp era mucho mas dificil que ganar un mundial de WSBK.
-
Haciendo de "vidente": :fumando
Márquez llegará a MGP, irá rápido desde un principio. Entonces comenzará a verse fuerte, a luchar con las "vacas sagradas" e intentará forzar más y dejar de lado el aprendizaje para ganar. En ese punto llegará la presión y probablemente las caídas.
No es al primero que le pasa. A los más grandes de este momento en MGP les ha pasado y lo raro sería que Marc fuese la excepción. No es lo mismo llevar al límite un carro de polos como son las Moto2, con gomas traseras desproporcionadamente grandes para motores que no rinden más de 130-140 Cv que las naves espaciales de MGP.
Ganar carreras el primer año? Depende del nivel de Lorenzo, Pedrosa y probablemente Rossi. Si estos tres fallan el mismo día puede ser. El nivel que hay hoy en MGP es muchísimo mayor que el que había cuando Stoner, Pedrosa y Lorenzo llegaron. Entonces si fallaba Rossi ya lo tenías medio hecho. Ahora tienen que fallar 3 tíos.
Del talento de Marc nadie duda. Eso sí. También hubo grandísimos pilotos en 250 que jamás llegaron a nada en 500-MGP...
-
que le cuenten a spies lo " facil" que es la categoria.. aun esta flipando de lo rapido que se va en motogp...
que rivales tiene en moto2 marquez????? buenos?? muchos... superclases al nivel de lorenzo/stoner/dani/rossi???? CERO.
el unico que se lo esta poniendo "medio" dificil es POL.. y no me parece que haya destacado demasiado nunca...
-
Estáis flipando ... "varios títulos seguidos..." "lorenzo y pedrosa tieen los días contados" ... joder pues que se retiren. Para empezr, si Marc se pega uno de los palos que se ha dado en m2 en mgp, no vuelve en meses ... Según eso, Bradl ganará carreras en 2013 ...
quer Pol no es lorenzo ...
Pues Pedrosa no sé, pero Lorenzo estoy por asegurar que sí tiene los días contados en Moto GP..... aunque por voluntad propia.
Cuando termine los dos años que ha firmado con Yamaha se irá con la música a otra parte, también con ruedas y motores. Mucho tendrían que cambiar las cosas para que sus planes cambiaran, aunque con estas cosas nunca se sabe.
Por si acaso más valdrá disfrutar de su talento mientras siga por estos parajes.
Por cierto, Marc estará delante desde que se suba en la RCV, otra cosa será lo que dure sin lesionarse, que como no se calme un poco igual no tarda mucho. Personalmente creo que lo peor que le podría pasar sería ganar en la primera o segunda carrera, porque entonces ya aparcaría definitivamente cualquier plan de adaptación que hubiera podido marcarse, lo que podría acarrearle dolorosas consecuencias.
-
Estáis flipando ... "varios títulos seguidos..." "lorenzo y pedrosa tieen los días contados" ... joder pues que se retiren. Para empezr, si Marc se pega uno de los palos que se ha dado en m2 en mgp, no vuelve en meses ... Según eso, Bradl ganará carreras en 2013 ...
quer Pol no es lorenzo ...
yo también flipo.
presuponer que Marc va a arrasar a JL y DP es mucho presuponer.
Que en M2 va sobrado? si
pero tiene más de 100cv menos, tiene unos neumáticos humanos y la competencia no es nada del otro mundo.
No dudo que será rápido, pero eso de arrasar no lo veo yo nada claro.
Creo que algunos no tienen claro el nivel de perfección que han alcanzado Pedrosa, Lorenzo y Stoner. De hecho, creo que esos 3, le sacan el 99% de lo que tiene la moto. Igual se guardan ese 1% para un momento puntual, o no llegan, pero no creo que haya mucho margen de mejora.
-
Salú Familia.
Soy de los que piensan que Marc es un pilotazo. El año que viene estará donde están los mejores.
Lo bueno de "Competir", es saber que siempre alguien te va a ganar (tengo un tercero nacional, no en moto), aunque quizá esa regla no funcione para gente como Gisela o Laia.
Es lo que tiene el deporte.
En plan Off, lo mejor es: Ser Andalúz, de Cádiz, del Barrio de La Viña, de la calle Portería de Capuchinos, del número 11 y del segundo patio..... venga hombre, un poco de Universalidad.
Y aunque no está bonito hacer alusiones personales .... Sí, ese que se hace llamar "Tormo For Ever" es un grande de este foro. :beer :beer :beer
-
Estáis flipando ... "varios títulos seguidos..." "lorenzo y pedrosa tieen los días contados" ... joder pues que se retiren. Para empezr, si Marc se pega uno de los palos que se ha dado en m2 en mgp, no vuelve en meses ... Según eso, Bradl ganará carreras en 2013 ...
quer Pol no es lorenzo ...
Tormo llámame loco si quieres, pero dime a cuantos pilotos has visto salir el ultimo de una jauría de 36 motos y llegar 3º y eso porque Pol se encargo de retrasar a Marc.....
en 2006 cuando Dani subió a la 990cc con 240 cv?? terminó 2º en Jerez justo por detrás de Capirossi con la Ducati, no hay mucha diferencias ó si ??? han pasado 6 años de aquella 990cc y hoy la electrónica facilita muy mucho las cosas.
Acaso Capirossi, Melandri era unos peleles ó el propio Rossi con los que se tuvo que pelear Pedrosa el primer año ?
Honda dará lo que tenga que dar a Marc para que vaya rápido desde el primer día, el propio Nakamoto espera verle en puestos de podio, no me comparéis al bueno de Bradl que aún haciéndolo muy bien esta temporada el año pasado sufrió mas de la cuenta en su 2ª temporada en Moto2 mientras que Marc era un "novato" y supero a todos, Bradl, Iannone, Bradl, Luthi, DeAngelis, Smith....
Si Spies creéis que se puede comparar con el talento de Marc apaga y vamonos..... vino de un campeonato muy diferente, con menos nivel, decirme cuantos pilotos de Superbikes han ganado mas de 1 carrera en Motogp?....
Puedo equivocarme seguro pero en los 1º tests de Valencia volvemos a sacar el tema'??? por cierto se sabe si Rossi podrá montar ya en la Yamaha???
-
las antiguas 990 eran motos más humanas, con neumáticos "normales" y perdonaban errores, te podías ir un poco largo y recuperar.
Hoy en día, o vas perfecto, o no vas.
La electrónica facilita cosas, pero hace difíciles otras. Has de tener fé en ella, y en M2 eso no existe.
Otra cosa, muchas de esas remontadas de Marc son por culpa de haberla cagado previamente, cayéndose en una vuelta de calentamiento, teniendo una sanción por llevarse a un tío por delante etc... eso habla de que le queda por madurar aún. Vamos, tiene las habilidades como piloto, pero le falta coco aún para gestionarlas para ser bueno de verdad.
Yo sigo diciendo que como Pedrosa nadie llegó a MGP, era un tipo que ganaba sobrado, pero que aparte era frío, calculador, inteligente sobre la moto y estratega.
Marc, por ahora, se ciega muchas veces, y por ejemplo, el año pasado, si no hubiera sido un polvorín, hubiera ganado el mundial sin todos los ceros que hizo al principio, que no le hubiesen obligado a apretar al final.
Y a todo eso, una 250 era mucho más crítica que una M2, separaba mucho más el grano de la paja.
Pocos cracks de 250 fracasaban en 500/Mgp: Capirossi, Biaggi, Rossi, Lorenzo, Pedrosa... incluso Kocinsky tuvo un debut espectacular, aunque luego acabó fracasando por estar como una cabra, no por falta de manos.
Con M2 yo no lo tengo muy claro que eso ocurra.
Pol se supone que es un tío muy rápido en M2 y el otro día, con una moto que no conocía, Elías le dió cera a principio de carrera.
Es complicao...
-
por cierto se sabe si Rossi podrá montar ya en la Yamaha???
Supongo que si, Yamaha dejó probar la Ducati a Rossi en noviembre de 2010, sería feo que Ducati no hiciese lo propio este año.
-
las antiguas 990 eran motos más humanas, con neumáticos "normales" y perdonaban errores, te podías ir un poco largo y recuperar.
Y a todo eso, una 250 era mucho más crítica que una M2, separaba mucho más el grano de la paja.
Pocos cracks de 250 fracasaban en 500/Mgp: Capirossi, Biaggi, Rossi, Lorenzo, Pedrosa... incluso Kocinsky tuvo un debut espectacular, aunque luego acabó fracasando por estar como una cabra, no por falta de manos.
Kocinsky con la Cagiva tuvo una dignisima actuación.no veo el fracaso ni del piloto ni de la marca.
Eso si: estaba y estará aún como una cabra.
pero que delicia verle pilotar.
-
las antiguas 990 eran motos más humanas, con neumáticos "normales" y perdonaban errores, te podías ir un poco largo y recuperar.
Y a todo eso, una 250 era mucho más crítica que una M2, separaba mucho más el grano de la paja.
Pocos cracks de 250 fracasaban en 500/Mgp: Capirossi, Biaggi, Rossi, Lorenzo, Pedrosa... incluso Kocinsky tuvo un debut espectacular, aunque luego acabó fracasando por estar como una cabra, no por falta de manos.
bueno, hablaba de más tarde, cuando volvió de sbk y aquello era de traca. qué zumbado...
Pero eso si, estilazo como pocos.
Kocinsky con la Cagiva tuvo una dignisima actuación.no veo el fracaso ni del piloto ni de la marca.
Eso si: estaba y estará aún como una cabra.
pero que delicia verle pilotar.
-
Es que ese es el problema. Que el peor resultado de Jorge Lorenzo sea un 2º puesto y eso lo consiga "asegurando" tiene tela. Lo lógico sería que para hacer 2ª hubiese que ir a saco paco, a codazos y a punto de pillar cacho 17 veces, ya me entendéis :rolleyes
Si al final Lorenzo acaba subcampeón, será el mejor segundo de la historia pero de calle. Y seguro que con los puntos que haga, hubiese acabado primero en el ¿90?% de los campeonatos. Y eso que lleva varias carreras con la calculadora o no arriesgando al límite o como cada uno quiera llamarle.
Y ojo, que no es una crítica a Lorenzo, ni a Dani, sino todo lo contrario: van como cañones, van sobrados de talento y encima llevan las mejores motos, entonces pasa lo que pasa...
V's.
Es que yo creo que el que quede 2º de ambos, va a ser el mejor 2º de la historia, y es que con Stoner lesionado, la diferencia entre estos 2, y el resto, es brutal. Yo siempre he pensado que Dani, Casey y Jorge no van a poder marcar una época como si hizo Rossi por haber coincidido en el tiempo entre ellos, y con los últimos coletazos de Valentino, ya que en otras épocas, serían los dominadores absolutos.
Y el pobre Dovi ha tenido la desgracia de coincidir con ellos en TODAS las categorias.
Pues a riesgo de equivocarme mucho creo que a todos ellos se les acabó el chollo, Lorenzo y Pedrosa tienen los días contados y no porque regrese a Yamaha Valentino, un año más para luchar por el mundial el 2013 es todo lo que les doy, creo que el gran dominador en los próximos años va a ser el Sr. Márquez, pocos pilotos han hecho lo que el ya ha hecho en 125 y Moto2 y no me refiero a ganar los mundiales, carreras como la de Estoril, Phillip Island, la de Japón 2012 demuestran que no tiene rival en su 2ª temporada.
La electrónica y el mimo de Honda HRC creo que van a asegurar al piloto Ilerdense varios títulos seguidos. No se como estará de la lesión del ojo ( al 100% recuperado?). Viendo los resultados de Bradl en su primer año y en el equipo en el que esta LCR, me deja claro que ya en Valencia cuando empiecen la primera toma de contacto con la RCV más de uno se va a quedar muy sorprendido de los tiempo que consiga.
Y no estoy elevando a Marc al Olimpo de los dioses es que simplemente en MotoGP o tienes moto equipo y talento ó no sirve para nada y Marc tiene todo lo que hace falta. La única parte en la que falla Marc es en asegurar un comienzo de temporada sin caídas, del resto de pilotos que suben a MotoGP ni Iannone ni Smith, en un futuro Pol pueden poner en apuros a Marc...
Me gustaría ver la cara de Pedrosa cuando el propio Marc le haga un adelantamiento apuradillo....
:aggg Madre mia, aun no subio a una motogp y ya va a ganar todos los mundiales que quiera. :wacko
-
Dani también le mojaba la oreja a JL en 250, y ahora han cambiado las tornas.
Con esto quiero decir que Marquez tiene todos los ingredientes necesarios para ganar en MGP, pero de ahi a que lo haga, hay un trecho, por muy bueno que sea. A día de hoy hay mucho nivel, no es como hace unos años. Seamos realistas, el nivel de los Capirossis, Melandris y compañía no tenía nada que ver con los JLs y DPs de hoy en día. Y eso sin dejar de lado a VR, claro.
Lo va a tener j*dido, eso seguro. Y si gana, tendrá mucho, muchísimo mérito tambien.
-
Yo lo tengo claro en 250 Pedrosa tenia MUCHA ventaja por el peso. Ahora en motogp no pero antes mucha mucha.
-
Yo lo tengo claro en 250 Pedrosa tenia MUCHA ventaja por el peso. Ahora en motogp no pero antes mucha mucha.
el peso ayudaba, pero aún así, Pedrosa en 250 jugaba en otra liga.
Lorenzo no era tan fino como ahora ni por asomo. Pecaba de apurar demasiado la frenada y se quedaba clavado muchas veces en medio de la curva, se puede ver en Mugello 2005 por ejemplo.
En esa carrera, aparte, la moto de Lorenzo no corría, pero era por mal ajuste de cambio o algo, porque Barberá, en el mismo equipo hacía la misma punta que Dani.
Es curioso, el estilo actual de Lorenzo es muy similar al de Dani en 250.
-
Tormo llámame loco si quieres, pero dime a cuantos pilotos has visto salir el ultimo de una jauría de 36 motos y llegar 3º y eso porque Pol se encargo de retrasar a Marc.....
[/quote]
que nadie me malinterprete, para mi marc es el mejor de moto2, pero eso que dices es algo subjetivo...me explico, tu estas hablando desde el punto de vista de que marc es el centro de las carreras y lo demas gira en torno a él, y digo esto por tu frase :"llegar 3º Y ESO QUE pol se dedico a frenar a marc" ...y es que yo pienso que las cosas no son asi, pol no se dedica a frenar a marc, pol hace su carrera y no tiene porque dejar pasar a nadie, marc venia remontando y si no pudo pasar a pol no pudo pasarlo y punto, porque de la manera que tu lo cuentas da la impresion(y digo da la impresion porque lo mismo me estoy colando) de que quieres decir que marc hubiera ganado esa carrera pero hubo un piloto que se dedico a frenarle
-
Haciendo de "vidente": :fumando
Márquez llegará a MGP, irá rápido desde un principio. Entonces comenzará a verse fuerte, a luchar con las "vacas sagradas" e intentará forzar más y dejar de lado el aprendizaje para ganar. En ese punto llegará la presión y probablemente las caídas.
No es al primero que le pasa. A los más grandes de este momento en MGP les ha pasado y lo raro sería que Marc fuese la excepción. No es lo mismo llevar al límite un carro de polos como son las Moto2, con gomas traseras desproporcionadamente grandes para motores que no rinden más de 130-140 Cv que las naves espaciales de MGP.
Ganar carreras el primer año? Depende del nivel de Lorenzo, Pedrosa y probablemente Rossi. Si estos tres fallan el mismo día puede ser. El nivel que hay hoy en MGP es muchísimo mayor que el que había cuando Stoner, Pedrosa y Lorenzo llegaron. Entonces si fallaba Rossi ya lo tenías medio hecho. Ahora tienen que fallar 3 tíos.
Del talento de Marc nadie duda. Eso sí. También hubo grandísimos pilotos en 250 que jamás llegaron a nada en 500-MGP...
más o menos lo mismo que pienso yo ... ser brillante un día está al alcance de algunos, ser brillante siempre, sólo al alcance de dos ó tres. y no subestimemos la posibilidad de que un gallo más en el corral puede hacer más fieros a los gallos que ya están
-
Tormo llámame loco si quieres, pero dime a cuantos pilotos has visto salir el ultimo de una jauría de 36 motos y llegar 3º y eso porque Pol se encargo de retrasar a Marc.....
que nadie me malinterprete, para mi marc es el mejor de moto2, pero eso que dices es algo subjetivo...me explico, tu estas hablando desde el punto de vista de que marc es el centro de las carreras y lo demas gira en torno a él, y digo esto por tu frase :"llegar 3º Y ESO QUE pol se dedico a frenar a marc" ...y es que yo pienso que las cosas no son asi, pol no se dedica a frenar a marc, pol hace su carrera y no tiene porque dejar pasar a nadie, marc venia remontando y si no pudo pasar a pol no pudo pasarlo y punto, porque de la manera que tu lo cuentas da la impresion(y digo da la impresion porque lo mismo me estoy colando) de que quieres decir que marc hubiera ganado esa carrera pero hubo un piloto que se dedico a frenarle
[/quote]
no seré yo quien diga que no está impresionado por marc, pero sólo digo que este deporte es muy perro
-
no seré yo quien diga que no está impresionado por marc, pero sólo digo que este deporte es muy perro
[/quote]
a mi me impreisona marc, pero a la vez me esta haciendo ver que la prensa que rodea este mundillo es una mierda. las nacionalidades cuentan mas que lo que pasa en la pista. he visto 20000 noticias sobre la maravillosa actuacion de marquez(cosa que esta muy bien) pero ni una sola del accidente(enesimo) con kallio. y me pregunto, por que no se puede hablar de esas cosas?? por que es español?? porque se le alaba en lo bueno y se le tapa lo malo?? alguien cree que eso le va a servir para mejorar?? menudo rollo me estoy marcando jajajjajaaj por cierto ayer leyendo en foros extranjeros encontre esta frase sobre marc marquez "marc nunca sabra lo que es ser casey stoner, pero seguro que conocera la sensacion de ser valentino rossi" que opinais???
-
Yo creo que Marc es un súper clase...
Pero tengo una enorme duda...y es qué nivel real tienen sus rivales hoy día...
El año que viene lo veremos con los que realmente son "los mejores"...y veremos si forma parte de ellos o no...
-
Yo creo que Marc es un súper clase...
Pero tengo una enorme duda...y es qué nivel real tienen sus rivales hoy día...
El año que viene lo veremos con los que realmente son "los mejores"...y veremos si forma parte de ellos o no...
exacto.
Yo no me fío mucho que el nivel de un Espargaró o Luthi sea lo suficientemente representativo como para hablar ya de ganar en MGP de primeras...
-
No voy a ser yo quien dude de la calidad de Marc, es un fuera de serie, el mejor de Moto2 sin duda, pero yo no me atrevo a decir si va a superar a Dani y Jorge, estos 2 ahora mismo estan a un nivel brutal. Marc tiene condiciones para llegar a ese nivel, o incluso superarlo, pero le falta mucho, y se lo tendrá que ganar en la pista. Yo no me canso de repetirlo, el nivel de Dani, Casey, Jorge, y Rossi cuando estaba en Yamaha, es muy muy superior al resto, y ellos se han repartido todas las victorias desde que nacieron las 800. Ni Hayden, ni Spies, ni SiC, ni Aoyama, ni Dovi han podido con ellos, y dominar en categorías inferiores, nunca ha sido sinónimo de dominar en 500/MotoGP, tenemos que tener en cuenta, que hasta Rossi, nadie había ganado en 500 después de ser campeón de 250 (almenos que yo recuerde) y luego, solo Lorenzo lo ha conseguido, hay muchos que han arrasado en 250, se decía que arrasarían en 500/MotoGP, y luego cuando les toca correr con los mejores........es otra cosa.
-
Yo creo que Marc es un súper clase...
Pero tengo una enorme duda...y es qué nivel real tienen sus rivales hoy día...
El año que viene lo veremos con los que realmente son "los mejores"...y veremos si forma parte de ellos o no...
exacto.
Yo no me fío mucho que el nivel de un Espargaró o Luthi sea lo suficientemente representativo como para hablar ya de ganar en MGP de primeras...
Bueno, cuando Dani le gana el mundial de 250 a Casey, probablemente Stoner había demostrado menos de lo que ha demostrado Pol hasta ahora, y mira luego donde ha llegado Casey.
Esto nunca se sabe, Dani, Jorge, Dovi y Casey, siempre han corrido juntos en todas las categorias, y encima coincidieron con veteranos como Ceccinello, Perugini, Locatelli, Rolfo, Fonsi, Porto...
Ahora, a toro pasado, es obvio que pensemos que esos tubieron mejores rivales que Marc, pero bueno, alomejor el año que viene Bradl está luchando por ganar, y en el futuro Iannone y Pol triunfan en MotoGP, y cuando dentro de unos años, Menganito esté arrasando en Moto2, diremos, es que en Moto2 no hay nivel, cuando Marc estaba corriendo, luchaba contra mejores pilotos,jajajaj.
-
Está claro que todo dependerá de la evolución de cada uno...pero tengo claro que alguien tan joven como Jorge o Dani también puede seguir evolucionando...ojo con ello, que los otros tampoco son tan jóvenes en comparación...cuántos años le lleva Rossi a Jorge?...8?...pero es que Jorge sólo le lleva dos a Iannone...o cuatro a Pol...a Marc le lleva 6...es decir, los que ahora están "top" son muy jóvenes todavía y con camino por recorrer si las lesiones se lo permiten...
-
Yo lo tengo claro en 250 Pedrosa tenia MUCHA ventaja por el peso. Ahora en motogp no pero antes mucha mucha.
Bueno. Respecto a eso tengo mis dudas.
Pedrosa en 2004 gano 7 carreras, en 2005 gano 8
Hablas de MUCHA ventaja por el peso.
En 2006 lorenzo gano 8 carreras, en 2007 gano 9
Los numeros son similares a los de Pedrosa. Si pedrosa consigio esas victorias gracias a la MUCHA ventaja que tenía no entiendo como es posible que Lorenzo consiguiera mas victorias que él pesando 10 kilos mas, Dovicioso, subcampeon esos dos años, es poco mas grande que Pedrosa 2-3kilos mas.
Edito.
Para que se me entienda.
Pedrosa arrasa en 250 y es por el peso y/o supermoto.
Al año siguiente y al siguiente Lorenzo arrasa igual o mas que Pedrosa y es por.........
-
incluso se especula que llevaba on sistema de óxido nitroso escondido.
-
No voy a entrar a discutir el tema del peso, creo que ya hay rios de tinta sobre eso.... Yo lo tengo claro.
-
Mira, así por comentar.
En 2005, velocidades punta de las carreras que ganó:
Jerez: 8º velocidad punta, unos 3ºkm/h menos que DePuniet.
Francia: 6º velocidad punta, unos 3km/h menos que Dovi.
Mugello: 12º velocidad punta, unos 5km/h menos que Corsi.
Catalunya: 3º velocidad punta, unos 2km/h menos que Stoner.
Sachs: 4º velocidad punta, menos de 1km/h de diferencia con DeÁngelis.
Brno: 1º velocidad punta, medio km/h más que Corsi
Phillip Island: 12º velocidad punta, unos 6km/h menos que Locatelli.
Cheste: 3º velocidad punta, 1km/h menos que DeAngelis.
-
En Jerez hizo casi todas las vueltas en el mismo tiempo. Dani siempre iba igual, mientras que los demás hacían una rápida y dos lentas.
-
Tormo llámame loco si quieres, pero dime a cuantos pilotos has visto salir el ultimo de una jauría de 36 motos y llegar 3º y eso porque Pol se encargo de retrasar a Marc.....
que nadie me malinterprete, para mi marc es el mejor de moto2, pero eso que dices es algo subjetivo...me explico, tu estas hablando desde el punto de vista de que marc es el centro de las carreras y lo demas gira en torno a él, y digo esto por tu frase :"llegar 3º Y ESO QUE pol se dedico a frenar a marc" ...y es que yo pienso que las cosas no son asi, pol no se dedica a frenar a marc, pol hace su carrera y no tiene porque dejar pasar a nadie, marc venia remontando y si no pudo pasar a pol no pudo pasarlo y punto, porque de la manera que tu lo cuentas da la impresion(y digo da la impresion porque lo mismo me estoy colando) de que quieres decir que marc hubiera ganado esa carrera pero hubo un piloto que se dedico a frenarle
[/quote]
No estoy diciendo que ganase Marc, pero hubiera estado mucho mas cerca de Bradl y DeAngelis eso seguro, en que posición terminó Pol la carrera? te lo digo el 13º, Pol entro en una lucha inútil que sabía que tenía perdida, Marc venía con mucho mas ritmo que el, en lugar de intentar seguir a Marc e irse con el hacia los puestos de cabeza, prefirió entrar en el juego tu me pasas ahora yo te repaso.... poco inteligente desde mi punto de vista...., ahora bien sea Pol ó Iannone ó Redding Marc también sabe que esto ocurre en cualquier carrera, cuantas veces hemos visto a Dovicioso hacer tapón?? sin ir mas lejos en Silverstone 2011, Jorge se desespero con el italiano y termino por los suelos.....con una pequeña diferencia en este caso el Italiano se estaba jugando el 2º puesto... no el 8º....
Si Honda evoluciona la 1000cc el año que viene como evolucionó la 800 del 2011 las Yamaha sufrirán para estar con las Honda, no es una locura pensar que en esta situación Marc pueda encontrar el camino hacia el podio mucho mas fácilmente, y no creo que las 1.000 de hoy en día sean motos muy críticas, Jonathan Rea llega del mundial de Superbikes se queda perplejo con el rendimiento de los Bridgestone hasta el punto de que no se "atreve" a apurar tanto el neumático, viniendo de una Superbike gorda con unos Pirelli de andar por casa....termina el 7º en Motorland en su 2ª carrera..... creo que la diferencia de adaptarse a una moto muy superior viniendo de un 4 tiempos de 1000cc a un prototipo puede complicar las cosas...
En lo que estoy de acuerdo con todos es que Marc da la impresión de ir a un todo ó nada en cada carrera y en un mundial como MotoGP puede costarle muy caro, o se calma ó le vemos en la clínica móbile cada 2 x 3, a Jorge le paso en el 2008 aunque creo que en esta caso las 800 eran mucho más críticas que las 1.000... estas no permitían error ni en frenada ni en trazada ni en abrir gas....
Saludos
-
No voy a entrar a discutir el tema del peso, creo que ya hay rios de tinta sobre eso.... Yo lo tengo claro.
Yo lo tengo claro en 250 Pedrosa tenia MUCHA ventaja por el peso. Ahora en motogp no pero antes mucha mucha.
Gali, eres tu el que ha sacado el tema.
-
Pol, si no fuera por Marc, iría camino de su segundo título mundial... Os parece un mal rival? Ahora todos los rivales os parecen malos hasta que llegan a MotoGP, pero Elías, ganador de carreras en MGP, no le ve al pelo a Marc ni en pintura. Kallio también ha estado en MotoGP y tampoco lo ve.
No sé, cada uno que piense lo que quiera. Yo no juzgo a un piloto por sus rivales, si no por su calidad. Marc es Marc con Pol detrás o con Elena detrás, si de caso los que son mejores o peores son sus rivales, pero lo que hace Marc solo lo hacen superclases y en esto no entiendo que pintan sus rivales... estamos hablando de Marc, de su calidad, de su técnica, de su pilotaje, qué tiene que ver la calidad de los rivales para valorar a Marc?
Son ganas de hablar por hablar. Si tenéis tanta prisa, pues os tendréis que esperar a Qatar el año que viene.
-
Pol, si no fuera por Marc, iría camino de su segundo título mundial... Os parece un mal rival? Ahora todos los rivales os parecen malos hasta que llegan a MotoGP, pero Elías, ganador de carreras en MGP, no le ve al pelo a Marc ni en pintura. Kallio también ha estado en MotoGP y tampoco lo ve.
No sé, cada uno que piense lo que quiera. Yo no juzgo a un piloto por sus rivales, si no por su calidad. Marc es Marc con Pol detrás o con Elena detrás, si de caso los que son mejores o peores son sus rivales, pero lo que hace Marc solo lo hacen superclases y en esto no entiendo que pintan sus rivales... estamos hablando de Marc, de su calidad, de su técnica, de su pilotaje, qué tiene que ver la calidad de los rivales para valorar a Marc?
Es que es la unica vara de medir que hay.
decir que Kallio y Elias ni le huelen, es no decir nada
-
Sobre Pedrosa en 250cc ... su moto no la quiso nadie, todos prefirieron la aprilia cuando se fue a motogp.
-
De hecho, Lorenzo, con el paso a Aprilia, volaba, posiblemente con una Aprilia, Dani hubiese dominado aun más. Lo del peso, es lo de siempre, lleva diciéndose toda la vida, mientras que Dani es rápido con motos pequeñas, con grandes, con más potentes, con menos potentes........como si el resto de pilotos fuesen boxeadores de 120kgs
-
Pol, si no fuera por Marc, iría camino de su segundo título mundial... Os parece un mal rival? Ahora todos los rivales os parecen malos hasta que llegan a MotoGP, pero Elías, ganador de carreras en MGP, no le ve al pelo a Marc ni en pintura. Kallio también ha estado en MotoGP y tampoco lo ve.
No sé, cada uno que piense lo que quiera. Yo no juzgo a un piloto por sus rivales, si no por su calidad. Marc es Marc con Pol detrás o con Elena detrás, si de caso los que son mejores o peores son sus rivales, pero lo que hace Marc solo lo hacen superclases y en esto no entiendo que pintan sus rivales... estamos hablando de Marc, de su calidad, de su técnica, de su pilotaje, qué tiene que ver la calidad de los rivales para valorar a Marc?
Son ganas de hablar por hablar. Si tenéis tanta prisa, pues os tendréis que esperar a Qatar el año que viene.
voy a exagerar un poco, ya que sacas a elena...
si elena corre el territorial de aragon de velocidad, SEGURO que se pasa por la piedra a la totalidad de los pilotos... eso significa que cuando suba de categoria/cambie de campeonato, va a arrasar por que tu juzgas que tiene un NIVELAZO?????
NO, tiene nivelazo COMPARADO con sus rivales actuales...
yo me meto en circuito con mis colegas y les meto con una mano a la espalda y riendome dentro del casco... pero no me pidas que gane una carrera del nacional... ahora , para mis colegas soy una maquina....
-
R1 totalmente de acuerdo, el nivel siempre se mide respecto a sus rivales. Spies ganaba el AMA ganando todas las carreras, llegó a MotoGP y es uno más.
-
Decir que Pedrosa ganaba en 250 por el peso, es como decir que Kato ganaba en 250 por el peso.
-
Creo que lo deje bien claro, no digo que Pedrosa ganara con una mano por por el peso digo que tenia mucha ventaja y no hay mas que ver como ahora hay limite de peso. Curioso que en las comparativas de las maxitrails por ejemplo digan que 15 kilos de diferencia sea una barbaridad y luego que en las carreras no se noten 10 kilos...
-
De hecho, Lorenzo, con el paso a Aprilia, volaba, posiblemente con una Aprilia, Dani hubiese dominado aun más. Lo del peso, es lo de siempre, lleva diciéndose toda la vida, mientras que Dani es rápido con motos pequeñas, con grandes, con más potentes, con menos potentes........como si el resto de pilotos fuesen boxeadores de 120kgs
Es más, Lorenzo con la Aprilia no mejoró las vueltas rápidas de carrera de Dani en casi ningún circuito. Ahí es nada.
Creo que lo deje bien claro, no digo que Pedrosa ganara con una mano por por el peso digo que tenia mucha ventaja y no hay mas que ver como ahora hay limite de peso. Curioso que en las comparativas de las maxitrails por ejemplo digan que 15 kilos de diferencia sea una barbaridad y luego que en las carreras no se noten 10 kilos...
desde cuando hay límite de peso en M2?
Respecto al peso, la única ventaja que podía tener era que su Honda corriese más que las otras, pero seguía corriendo menos que las Aprilias. Si miras los datos, la mayoría de velocidades punta eran de DeAngelis y Stoner.
Incluso Dovi, con una Honda, solía tener más punta que Dani.
Lo más gracioso es que el que más se quejaba del peso era Elías, que debía ser el segundo más ligero de la categoría...
-
Creo que lo deje bien claro, no digo que Pedrosa ganara con una mano por por el peso digo que tenia mucha ventaja y no hay mas que ver como ahora hay limite de peso. Curioso que en las comparativas de las maxitrails por ejemplo digan que 15 kilos de diferencia sea una barbaridad y luego que en las carreras no se noten 10 kilos...
Claro, se notan 15 kilos mas de moto al moverlas en curva, vamos, que para igualar las cosas les ponemos motos mas pesadas a los pilotos mas debiles.
En 125 y moto3 si que hubo/hay limite de peso, pero ¿en 250 hubo alguna vez?
¿Corrio Pedrosa en 125 con limite peso-piloto?
¿Estaba Marc Marquez con un lastre de 14 kilos en su moto en igualdad con los demas?
-
en 250, que yo sepa, nunca hubo límite.
En 125 no me quiero imaginar cuanto lastre llevaba Pedrosa en sus épocas, que en aquel entonces debía pesar como 45kg...
-
Pol entro en una lucha inútil que sabía que tenía perdida, Marc venía con mucho mas ritmo que el, en lugar de intentar seguir a Marc e irse con el hacia los puestos de cabeza, prefirió entrar en el juego tu me pasas ahora yo te repaso.... poco inteligente desde mi punto de vista....,
ves, justo a eso me referia, estas analizandolo desde el punto de vista de como le fue la carrera a marc, pero no tienes en cuenta como le fue la carrera a pol. tu dices que lo inteligente si viene un piloto con mas ritmo es intentar irte con el, pero eso no es asi bajo mi punto de vista.
si un piloto viene con mejor ritmo que tu, lo mas problable es que NO PUEDAS SEGUIRLO (perdon por las mayusculas, lo pondria en negrita pero no me aclaro aun con todo esto) y lo inteligente es intentar que no te pase.
-
Pol entro en una lucha inútil que sabía que tenía perdida, Marc venía con mucho mas ritmo que el, en lugar de intentar seguir a Marc e irse con el hacia los puestos de cabeza, prefirió entrar en el juego tu me pasas ahora yo te repaso.... poco inteligente desde mi punto de vista....,
ves, justo a eso me referia, estas analizandolo desde el punto de vista de como le fue la carrera a marc, pero no tienes en cuenta como le fue la carrera a pol. tu dices que lo inteligente si viene un piloto con mas ritmo es intentar irte con el, pero eso no es asi bajo mi punto de vista.
si un piloto viene con mejor ritmo que tu, lo mas problable es que NO PUEDAS SEGUIRLO (perdon por las mayusculas, lo pondria en negrita pero no me aclaro aun con todo esto) y lo inteligente es intentar que no te pase.
Hacer "tapón" que se suele decir te refieres? yo discrepo un poco, al final si tiene más ritmo que tu no vas a poder frenarlo mucho, aunque a veces es algo que sale bien si das opción a que se una más gente al grupo y haya más lucha.
-
Creo que lo deje bien claro, no digo que Pedrosa ganara con una mano por por el peso digo que tenia mucha ventaja y no hay mas que ver como ahora hay limite de peso. Curioso que en las comparativas de las maxitrails por ejemplo digan que 15 kilos de diferencia sea una barbaridad y luego que en las carreras no se noten 10 kilos...
Galí, no es lo mismo el peso de la moto, que el peso del piloto. El peso de la moto, siempre perjudica, mientras que el peso del piloto, es bueno para unas cosas, y malo para otras, pesar poco, no siempre es una ventaja, sobretodo en motos grandes.
Pongo 2 ejemplos:
1- Una moto de 150kg con un piloto de 75kg, en total 225kg
2- Una moto de 165kg con un piloto de 60kg, en total 225kg
El peso del conjunto es el mismo, pero el primer piloto tiene mucha más ventaja, ya que tiene más masa corporal para mover una moto mas lígera, mientras que el segundo tiene menos masa corporal para mover una moto más pesada.
El problema de peso, generalmente es por el manejo de la moto, y en ese caso, lo que más importa, es el peso de la moto, no el tuyo propio, ya que tu cuerpo está adaptado a mover tu peso, yo creo que en categorias como 125 o Moto3 con muy poca potencia, si que puede penalizar tanto el peso, como sobretodo el tamaño, ya que el motor es poco potente, pero en motos con un poco más de potencia, esa ventaja desaparece, y la poca ventaja que puedas tener en aceleraciones o punta, la recupera el piloto más corpulento en su capacidad para llevar su moto como si fuese una minimoto. Solo hace falta ver el dominio que tenia SiC de su Gilera, la llevaba como si fuese una minimoto.
Marquez, cuando llevaba su KTM lastrada, no era capaz de ir rápido, ya que su moto pesaba más que la del resto, y el era un fideo, cuando le quitaron lastre, mejoró, y ya con la Aprilia....
-
Pol entro en una lucha inútil que sabía que tenía perdida, Marc venía con mucho mas ritmo que el, en lugar de intentar seguir a Marc e irse con el hacia los puestos de cabeza, prefirió entrar en el juego tu me pasas ahora yo te repaso.... poco inteligente desde mi punto de vista....,
ves, justo a eso me referia, estas analizandolo desde el punto de vista de como le fue la carrera a marc, pero no tienes en cuenta como le fue la carrera a pol. tu dices que lo inteligente si viene un piloto con mas ritmo es intentar irte con el, pero eso no es asi bajo mi punto de vista.
si un piloto viene con mejor ritmo que tu, lo mas problable es que NO PUEDAS SEGUIRLO (perdon por las mayusculas, lo pondria en negrita pero no me aclaro aun con todo esto) y lo inteligente es intentar que no te pase.
Hacer "tapón" que se suele decir te refieres? yo discrepo un poco, al final si tiene más ritmo que tu no vas a poder frenarlo mucho, aunque a veces es algo que sale bien si das opción a que se una más gente al grupo y haya más lucha.
hacer tapon es diferente, eso es mas una estrategia de carrera, pero ahora no hablo de eso, hablo de un piloto que va 9º y ve como le viene marc marquez por detras con mas ritmo...que hace?? o le intenta taponar todo lo que pueda(que al fin y al cabo se trata de que no te adelante nadie y adelantar tu a los que puedas) o lo dejas pasar e intentas seguirlo, yo creo que lo mas inteligente es que no te pase, porque si te pasa no vas a poder seguirlo ni de conha!!!
-
Pol entro en una lucha inútil que sabía que tenía perdida, Marc venía con mucho mas ritmo que el, en lugar de intentar seguir a Marc e irse con el hacia los puestos de cabeza, prefirió entrar en el juego tu me pasas ahora yo te repaso.... poco inteligente desde mi punto de vista....,
ves, justo a eso me referia, estas analizandolo desde el punto de vista de como le fue la carrera a marc, pero no tienes en cuenta como le fue la carrera a pol. tu dices que lo inteligente si viene un piloto con mas ritmo es intentar irte con el, pero eso no es asi bajo mi punto de vista.
si un piloto viene con mejor ritmo que tu, lo mas problable es que NO PUEDAS SEGUIRLO (perdon por las mayusculas, lo pondria en negrita pero no me aclaro aun con todo esto) y lo inteligente es intentar que no te pase.
Hacer "tapón" que se suele decir te refieres? yo discrepo un poco, al final si tiene más ritmo que tu no vas a poder frenarlo mucho, aunque a veces es algo que sale bien si das opción a que se una más gente al grupo y haya más lucha.
hacer tapon es diferente, eso es mas una estrategia de carrera, pero ahora no hablo de eso, hablo de un piloto que va 9º y ve como le viene marc marquez por detras con mas ritmo...que hace?? o le intenta taponar todo lo que pueda(que al fin y al cabo se trata de que no te adelante nadie y adelantar tu a los que puedas) o lo dejas pasar e intentas seguirlo, yo creo que lo mas inteligente es que no te pase, porque si te pasa no vas a poder seguirlo ni de conha!!!
con esto lo que quiero decir es que no entiendo que se hable a veces de que "el piloto X se ha metido en una lucha que no era la suya y a molestado a marc (o pol o ianonne por ej) que venia con mejor ritmo...no entiendo eso, porque para mi las carreras de motos no se ganan (o no se deberian de ganar) por ritmos, sino que tb tienes que saber deshacerte de tus rivales,....si tiene un ritmo muy bueno pero luego se tira 4 vueltas para deshacerte del que va 9º no se puede decir luego a posteriori "hubiera quedado delante si X piloto no se hubiera metido en una lucha absurda que le ha frenado" o algo asi, que son frase que suelo leer mucho-----
-
sobre lo de Marquez yo soy de la opinión de que para el verano que viene va a estar ahi...hasta Lorenzo o Pedrosa lo han dado por hecho, y no creo que lo digan por decir...aunque solo pensar en el desgaste físico de mantener el ritmo de ganar en motogp....solo con eso ya me imagino que se perderá el control de todo lo demás...yo creo que cada un con lo suyo, ni Dani ni JL tienen mucho que ver con los de 2006 y 2008, que son rápidos, pero han mejorado mucho sus puntos débiles, al punto de que si no les tiran, el 1º y 2º del mundial ahora tendrían + de 300 puntos a falta de 3 carreras...y todo eso marquez me imagino que tendrá que aprenderlo...
ganas tengo de 2013...aunque por otro lado, año 1 sin Stoner....sin las derrapadas salvajes de p. island....jo*er...
-
(http://www.superbikeplanet.com/image/2012/motogp/motegi/1/3.jpg)
¿Qué son esas cosas azules que lleva 99 Jorge LORENZO en las manos?
-
Creo que es un tipo de vendaje deportivo que le ayudara a no sufrir quizas en los antebrazos y/o muñecas
-
Yo iba a decir que es sencillamente un protector para las palmas de las manos que evita que se hagan callos. En MX se usan bastante, en velocidad no es muy habitual verlo, pero Dovizioso siempre llevaba vendaje supongo que por lo mismo.
-
Hola,
Es un vendaje neuromuscular. Se basan en la kinesiología y se llaman Kinesio Tape.
Hay varios colores...y cada color se elige dependiendo de lo que busques...técnica proveniente de Japón de hace unos 30 años...
Mi hermana además de deportista "profesional" es fisioterapeuta...así que por casa suele haber "cintitas de colores" siempre...
Ojo que como están de moda hay gente que los pone de cualquier forma...y hay que andarse con ojo con ello...
-
exacto, en los futbolistas son muy frecuentes, o en Rafa Nadal por ejemplo.
-
Yo lo he visto hacer con espadrapo del ancho, sin ningún atractivo estético, pero a un conocido se lo pusieron y le curaron una distensión en una pierna.
-
A mí me la ha puesto mi fisio tras alguna sesión por una lesión en el femoral, y en otra ocasión en un hombro. En un caso era azul como esa y en el otro caso naranja, pero no tenía ni idea de que al ser de distintos colores tienen distintas funciones... :unsure
V's.
-
Pues algunos se están forrando vendiendo cinta aislante.
http://www.kinetienda.com/71-vendaje-neuromuscular?gclid=CKGZ-8yGirMCFcrItAodNjwABA (http://www.kinetienda.com/71-vendaje-neuromuscular?gclid=CKGZ-8yGirMCFcrItAodNjwABA)
-
Yo lo he visto hacer con espadrapo del ancho, sin ningún atractivo estético, pero a un conocido se lo pusieron y le curaron una distensión en una pierna.
tapping, es frecuente.
Lo de los colores y todo de la kinesiologia se acerca peligrosamente a la homeopatia, por ejemplo
-
Creo que lo deje bien claro, no digo que Pedrosa ganara con una mano por por el peso digo que tenia mucha ventaja y no hay mas que ver como ahora hay limite de peso. Curioso que en las comparativas de las maxitrails por ejemplo digan que 15 kilos de diferencia sea una barbaridad y luego que en las carreras no se noten 10 kilos...
Galí, no es lo mismo el peso de la moto, que el peso del piloto. El peso de la moto, siempre perjudica, mientras que el peso del piloto, es bueno para unas cosas, y malo para otras, pesar poco, no siempre es una ventaja, sobretodo en motos grandes.
Pongo 2 ejemplos:
1- Una moto de 150kg con un piloto de 75kg, en total 225kg
2- Una moto de 165kg con un piloto de 60kg, en total 225kg
El peso del conjunto es el mismo, pero el primer piloto tiene mucha más ventaja, ya que tiene más masa corporal para mover una moto mas lígera, mientras que el segundo tiene menos masa corporal para mover una moto más pesada.
El problema de peso, generalmente es por el manejo de la moto, y en ese caso, lo que más importa, es el peso de la moto, no el tuyo propio, ya que tu cuerpo está adaptado a mover tu peso, yo creo que en categorias como 125 o Moto3 con muy poca potencia, si que puede penalizar tanto el peso, como sobretodo el tamaño, ya que el motor es poco potente, pero en motos con un poco más de potencia, esa ventaja desaparece, y la poca ventaja que puedas tener en aceleraciones o punta, la recupera el piloto más corpulento en su capacidad para llevar su moto como si fuese una minimoto. Solo hace falta ver el dominio que tenia SiC de su Gilera, la llevaba como si fuese una minimoto.
Marquez, cuando llevaba su KTM lastrada, no era capaz de ir rápido, ya que su moto pesaba más que la del resto, y el era un fideo, cuando le quitaron lastre, mejoró, y ya con la Aprilia....
No queria seguir con este tema pero tampoco que algunos me querais hacer parecer tonto, hay muchos factores que entran este tema pero una cosa es segura si yo tengo que desplazar un peso (Este donde este), bolsillo, mochila... cuanto mayor sea este peso menos aceleracion tendre ademas de velocidad, otra cosa es que luego la pueda aprovechar en mi veneficio, y ya entramos en el consumo y tambien seria menor.
-
Mas cosas, nadie comenta que yamaha esta ahora mismo en desventaja, con manos atadas y no pueden poner en pista ninguna evolucion de motores por aquel suceso que todos sabemos. Honda despues de los entrenamientos de Misano saco cosas nuevas que estan dando sus frutos.
-
joder Gali qué previsible eres en tus "opiniones".
-
La cuestión del peso presenta un problema simple y claro:
-Si no pones peso mínimo, los pilotos mas ligeros tienen ventaja.
-Si pones peso mínimo, lastras las motos de los pilotos ligeros, luego tienen ventaja los pilotos mas pesados.
Hagas lo que hagas, beneficiaras a unos y joderas a los otros, nunca será justo ni todo el mundo estará contento.
-
joder Gali qué previsible eres en tus "opiniones".
A que te refieres?
-
:aggg La madre que me pario la de faltas ortograficas que metí en tan poco texto.... Me di cuenta al volverlo a leer :blush
-
joder Gali qué previsible eres en tus "opiniones".
Pero el caso es que pudiera ser cierto. Si las limitaciones de Yamaha respecto a motor han de notarse debería ser justo ahora, al finalizar el campeonato. Que no afirmo que en Yamaha tengan un problemón (no parece que lo hayan tenido hasta ahora), ojo. Sólo elucubro un poco.
En cualquier caso creo que Lorenzo ya está en modo catenaccio, no creo que le agobie salir a pista con un motor pelín viejuno si finalmente sucede, visto que normalmente puede sacar 20 puntacos (o 16 en el peor de los casos) "sin despeinarse".
-
joder Gali qué previsible eres en tus "opiniones".
Pero el caso es que pudiera ser cierto. Si las limitaciones de Yamaha respecto a motor han de notarse debería ser justo ahora, al finalizar el campeonato. Que no afirmo que en Yamaha tengan un problemón (no parece que lo hayan tenido hasta ahora), ojo. Sólo elucubro un poco.
En cualquier caso creo que Lorenzo ya está en modo catenaccio, no creo que le agobie salir a pista con un motor pelín viejuno si finalmente sucede, visto que normalmente puede sacar 20 puntacos (o 16 en el peor de los casos) "sin despeinarse".
Además el gafe lo tiene el Spidy :splat:, así que Jorgito no romperá ningún motor...... :rolleyes
-
joder Gali qué previsible eres en tus "opiniones".
A que te refieres?
Pues a que siempre te coincide loq ueocurre , según tú, con lo que te gustaría que ocurriera. Pero vamos no pasa nada, nadie es totalmente objetivo
-
Respecto al tema motores yo solo apunto un dato perfectamente constatable. A principios de temporada las Honda subían hasta unas 16000 rpm algo pasadas, pero normalmente por debajo de 16500; mientras que ahora casi rozan las 17000. Las Yamaha siguen en su régimen máximo habitual desde principios de temporada, se acercan puntualmente a las 16000, pero ni ahí llegan.
Ya sé que son concepciones diferentes y que Yamaha funciona a menos rpm, pero lo que me parece claro es que en Honda sí que están poniendo en pista motores que dan algo más que antes, mientras que Yamaha no.
Solo es un dato, cada cual que lo interprete como le plazca.
-
Gracias a todos por las respuestas respecto a los vendajes azules. :cheers
Al hilo de lo que ha dicho Troichi, ¿creéis que el límite de rpm a partir de la próxima temporada puede pasar factura a HONDA? Se habla mucho de la centralita única y otras cosas, pero esto también puede ser importante.
-
holaaaaaaaaaaaaa
a nadie le da por pensar que puede que lorenzo vaya fumandose un puro detras de dani, ya que si A PESAR del colchon de puntos que lleva siguiera ganando sin despeinarse, seria MUY complicado apretar a yamaha para que evolucione?????
la postura correcta es la de ahora... decir a tooooodo el mundo en toooodas las oportunidades posibles que la honda es mejor moto....cosa que no podrias decir si siguieras ganando...
no sera tan mala la yamaha cuando estan TODAS siempre delante...
-
Mas cosas, nadie comenta que yamaha esta ahora mismo en desventaja, con manos atadas y no pueden poner en pista ninguna evolucion de motores por aquel suceso que todos sabemos. Honda despues de los entrenamientos de Misano saco cosas nuevas que estan dando sus frutos.
Desventaja por tener un motor menos si tiene, pero es lo que hay.
Respecto a las evoluciones, no creo que sea tanto Holanda fué la 7ª de 18 carreras, vamos que quedaban motores sin estrenar, lo que no sabemos es si en esos motores se pudo sacrificar calidad ante durabilidad. Por otro lado los equipos trabajan con un margen de seguridad, para que el romper un motor no les pille en bolas.
Saludos
-
El tema Honda Yamaha en motores, entre otros era que la honda perdia menos caballos con los kilometros, es decir, que como fiables los yamaha lo eran, pero a final de su vida perdian mas caballos que los de Honda, y no creo que esto haya cambiado.
Lore tiene un motor menos, y no puede recibir ninguna mejora en cuanto a motor, pero en su situacion no la iba a recibir de ninguna manera, caso diferente es el de Honda, que a remolque la primera mitad de la tamporada para laguna estrenaron "la moto 2013".
Pienso que una gran parte de lo que estamos viendo es por que Lorenzo tienen un gran colchon de puntos.
-
No queria seguir con este tema pero tampoco que algunos me querais hacer parecer tonto, hay muchos factores que entran este tema pero una cosa es segura si yo tengo que desplazar un peso (Este donde este), bolsillo, mochila... cuanto mayor sea este peso menos aceleracion tendre ademas de velocidad, otra cosa es que luego la pueda aprovechar en mi veneficio, y ya entramos en el consumo y tambien seria menor.
pero habla de las desventajas anda...
me dices, por ejemplo, que si fueses 10cm más alto (y por lo tanto pesado) no manejarías mucho mejor tu BMW por ejemplo?
me dices que no es mucho más fácil que la rueda patine si pesas poco?
me dices que una salida, por ejemplo, no favorece mucho más a un piloto grande que a uno pequeño porque el pequeño tiene muy fácil que la moto le haga un caballito?
-
No queria seguir con este tema pero tampoco que algunos me querais hacer parecer tonto, hay muchos factores que entran este tema pero una cosa es segura si yo tengo que desplazar un peso (Este donde este), bolsillo, mochila... cuanto mayor sea este peso menos aceleracion tendre ademas de velocidad, otra cosa es que luego la pueda aprovechar en mi beneficio, y ya entramos en el consumo y tambien seria menor.
...
Edito, dejemos que el argumento simple campe a sus anchas.
-
El tema Honda Yamaha en motores, entre otros era que la honda perdia menos caballos con los kilometros, es decir, que como fiables los yamaha lo eran, pero a final de su vida perdian mas caballos que los de Honda, y no creo que esto haya cambiado.
Lore tiene un motor menos, y no puede recibir ninguna mejora en cuanto a motor, pero en su situacion no la iba a recibir de ninguna manera, caso diferente es el de Honda, que a remolque la primera mitad de la tamporada para laguna estrenaron "la moto 2013".
Pienso que una gran parte de lo que estamos viendo es por que Lorenzo tienen un gran colchon de puntos.
Aparte denvejecimiento peor del motor Yam lo resaltado me ha venido a cuento leyendo algún post.
Si en diferentes ocasiones estos años en vez de mejorar la moto a media temporada Honda la empezara con moto ganadora, con los deberes hechos, quizá el cuento sería otro.
Siempre queda el recurso socorrido, 1a mitad de temporada de Pedrosa la ha hecho floja él, no la moto.
-
Stoner ganó carreras en 1º mitad del año.
De hecho parecía que arrasasaría al comenzar el 2012.
-
No queria seguir con este tema pero tampoco que algunos me querais hacer parecer tonto, hay muchos factores que entran este tema pero una cosa es segura si yo tengo que desplazar un peso (Este donde este), bolsillo, mochila... cuanto mayor sea este peso menos aceleracion tendre ademas de velocidad, otra cosa es que luego la pueda aprovechar en mi veneficio, y ya entramos en el consumo y tambien seria menor.
pero habla de las desventajas anda...
me dices, por ejemplo, que si fueses 10cm más alto (y por lo tanto pesado) no manejarías mucho mejor tu BMW por ejemplo?
me dices que no es mucho más fácil que la rueda patine si pesas poco?
me dices que una salida, por ejemplo, no favorece mucho más a un piloto grande que a uno pequeño porque el pequeño tiene muy fácil que la moto le haga un caballito?
Yo hablo de mas peso, luego en esos otros puntos puede, no digo que no ser que Pedrosa tenga desventaja. A mi se me ve el plumero pero a otros no menos :cheers
-
No queria seguir con este tema pero tampoco que algunos me querais hacer parecer tonto, hay muchos factores que entran este tema pero una cosa es segura si yo tengo que desplazar un peso (Este donde este), bolsillo, mochila... cuanto mayor sea este peso menos aceleracion tendre ademas de velocidad, otra cosa es que luego la pueda aprovechar en mi beneficio, y ya entramos en el consumo y tambien seria menor.
Ayer escribí un post y aunque no es habitual en mí esta mañana temprano lo borré pensando que quizá este aspecto del peso no tenía continuidad en el hilo.
por cierto, como la aceleración sea un poco en cuesta abajo, el pesado le arranca las pegatinas al ligero en aceleración.
entonces, si un circuito siempre tiene el mismo desnivel a favor que en contra (no obstante, la meta está en el mismo sitio siempre) se puede decir que el ligero gana cuando el circuito tira para arriba y el pesado cuando tira cuesta abajo, con lo que están empatados.
En llano, el primero momento de aceleración, beneficia al ligero, pero una vez cogida la inercia, al pesado...
-
Yo hablo de mas peso, luego en esos otros puntos puede, no digo que no ser que Pedrosa tenga desventaja. A mi se me ve el plumero pero a otros no menos :cheers
tú lo que dijiste es que el peso había influído MUCHO en la consecución de los mundiales de 250, lo que viene siendo poner en duda que los hubiese ganado en igualdad de condiciones, y yo creo que aquellos mundiales los hubiera ganado a la pata coja.
Si corrió medio mundial con una fisura en el húmero y aún así andaba por puestos de cabeza...
-
Eso seria asi si no hubiera fuerza de empuje y solo gravedad no? Pero no es el caso, siempre hay empuje.
-
Yo hablo de mas peso, luego en esos otros puntos puede, no digo que no ser que Pedrosa tenga desventaja. A mi se me ve el plumero pero a otros no menos :cheers
tú lo que dijiste es que el peso había influído MUCHO en la consecución de los mundiales de 250, lo que viene siendo poner en duda que los hubiese ganado en igualdad de condiciones, y yo creo que aquellos mundiales los hubiera ganado a la pata coja.
Si corrió medio mundial con una fisura en el húmero y aún así andaba por puestos de cabeza...
Mentira, yo no dije que influyera mucho, dije que Pedrosa tenia mucha mucha ventaja con el peso pero que luego habia mas factores en juego.
-
Un par de ideas generalizadas y que estoy casi seguro de que son erróneas:
1) Un piloto ligero derrapará antes: falso. Un piloto ligero y uno pesado serán capaces de acelerar lo mismo antes de derrapar. Sí, el pesado podrá transmitir más fuerza al suelo... pero también pesa más. Así que la aceleración será la misma si el agarre es el límite. (sin tener en cuenta transferencias de pesos, otro tema extenso)
2) Un piloto pesado acelerará más cuesta abajo: falso, exactamente por la misma razón que antes. Igual que una pluma y una bola de plomo caen con la misma aceleración (en ausencia de aire) dos piloto cuesta abajo aceleran lo mismo. La gravedad tirará el doble de un conjunto el doble de pesado... pero como la aceleración es feurza partido masa... será la misma en los dos casos.
Saludetes.
-
Sobre el asunto del peso, solo un breve apunte, por supuesto completamente subjetivo.
A mi parecer todo lo que su ligereza y corta envergadura haya podido favorecer a Pedrosa en las cilindradas inferiores, le perjudica y lastra, y con creces, en la categoría grande.
-
Sobre el asunto del peso, solo un breve apunte, por supuesto completamente subjetivo.
A mi parecer todo lo que su ligereza y corta envergadura haya podido favorecer a Pedrosa en las cilindradas inferiores, le perjudica y lastra, y con creces, en la categoría grande.
Totalmente de acuerdo hace tiempo que lo vengo diciendo
-
Buenos dias, veamos si tu aceleras tú moto cojiendo el freno delantero y abajo de la moto,esta patinara sobre su eje y dara muchas vueltas en vacio, que salte alguien sobre ella en esa misma maniobra vereis como tracciona mas...sencillo y de parbulito.
-
a ver, que se me acumula el trabajo :lol :lol :lol
Eso seria asi si no hubiera fuerza de empuje y solo gravedad no? Pero no es el caso, siempre hay empuje.
todo suma.
yo voy con un colega a andar en bici habitualmente. Yo peso 60kg y él pesa 100kg.
En las cuestas abajo, para ir a su velocidad, yo tengo que pedalear como un poseso, y él simplemente dejarse llevar por su propio peso.
Más claro, agua.
Mentira, yo no dije que influyera mucho, dije que Pedrosa tenia mucha mucha ventaja con el peso pero que luego habia mas factores en juego.
y tener mucha ventaja no significa que influye mucho??
Un par de ideas generalizadas y que estoy casi seguro de que son erróneas:
1) Un piloto ligero derrapará antes: falso. Un piloto ligero y uno pesado serán capaces de acelerar lo mismo antes de derrapar. Sí, el pesado podrá transmitir más fuerza al suelo... pero también pesa más. Así que la aceleración será la misma si el agarre es el límite. (sin tener en cuenta transferencias de pesos, otro tema extenso)
Haz una prueba muy fácil:
Coje una moto, y estando de pié al lado de ella, bloquea el freno delantero y suelta embrague y acelera para quemar rueda. Es fácil verdad?
Intenta hacer lo mismo sentando en la moto....
2) Un piloto pesado acelerará más cuesta abajo: falso, exactamente por la misma razón que antes. Igual que una pluma y una bola de plomo caen con la misma aceleración (en ausencia de aire) dos piloto cuesta abajo aceleran lo mismo. La gravedad tirará el doble de un conjunto el doble de pesado... pero como la aceleración es feurza partido masa... será la misma en los dos casos.
Te repito lo que a Gali, tírate cuesta abajo en una bici con un colega que pese bastante más que tú, a ver quien llega antes a la "meta"
Saludetes.
-
Buenos dias, veamos si tu aceleras tú moto cojiendo el freno delantero y abajo de la moto,esta patinara sobre su eje y dara muchas vueltas en vacio, que salte alguien sobre ella en esa misma maniobra vereis como tracciona mas...sencillo y de parbulito.
vale, hemos puesto el mismo ejemplo :lol :lol :lol
-
Buenos dias, veamos si tu aceleras tú moto cojiendo el freno delantero y abajo de la moto,esta patinara sobre su eje y dara muchas vueltas en vacio, que salte alguien sobre ella en esa misma maniobra vereis como tracciona mas...sencillo y de parbulito.
vale, hemos puesto el mismo ejemplo :lol :lol :lol
Es mas, Dani le ponen bieletas para poder transmitir mas atras, cuando frena se le levanta la moto x no poder desplazr su peso hacia atras.,en los cambios de direccion la PALANCA algo tiene que ver, en resumen sale perjuidicado,pero estas motos van tan sobradas de potencia que no hay excusas...
-
Claro todo eso que decis esta bien por esa misma razon hay limite de peso en moto3 ahora lo entiendo y claro muchos de los que decis no no tiene nada que ver luego clamais a Dios por el peso extra que le pusieron a la ducati de Checa.... :wacko
-
yo voy con un colega a andar en bici habitualmente. Yo peso 60kg y él pesa 100kg.
En las cuestas abajo, para ir a su velocidad, yo tengo que pedalear como un poseso, y él simplemente dejarse llevar por su propio peso.
Más claro, agua.
Haz una prueba muy fácil:
Coje una moto, y estando de pié al lado de ella, bloquea el freno delantero y suelta embrague y acelera para quemar rueda. Es fácil verdad?
Intenta hacer lo mismo sentando en la moto....
Te repito lo que a Gali, tírate cuesta abajo en una bici con un colega que pese bastante más que tú, a ver quien llega antes a la "meta"
Simple y contundente, por corroborable y constatable.
Mentira, yo no dije que influyera mucho, dije que Pedrosa tenia mucha mucha ventaja con el peso pero que luego habia mas factores en juego.
y tener mucha ventaja no significa que influye mucho??
A mí también me ha venido a la cabeza esa misma conclusión.
Pero visto que el interpelado prefiere anteponer filias y fobias antes que debate por mi parte reculo nuevamente.
-
Claro todo eso que decis esta bien por esa misma razon hay limite de peso en moto3 ahora lo entiendo y claro muchos de los que decis no no tiene nada que ver luego clamais a Dios por el peso extra que le pusieron a la ducati de Checa.... :wacko
en M3 se hace un poco imprescindible tener peso mínimo porque las motos tienen muy poca potencia, y para que todas corran más o menos parecido. Pero el que la lleva lastrada tiene desventajas, no es una ley del todo justa.
Para haber justicia habría que ajustar la potencia, pero claro, entonces tendría que ser un monomotor regulado por Dorna, habría que adaptar también el peso de las motos a la fuerza del piloto... y no acabamos nunca.
Digamos que es la menos mala de las soluciones.
Tú mira lo que pasó cuando Márquez pudo ir quitando lastre de la moto... aunque el peso total era el mismo.
Y lo de Checa, es una putada, porque el peso está en la moto, no en el piloto, que es de lo que veníamos hablando.
estás mezclando churras con merinas.
-
Sobre el asunto del peso, solo un breve apunte, por supuesto completamente subjetivo.
A mi parecer todo lo que su ligereza y corta envergadura haya podido favorecer a Pedrosa en las cilindradas inferiores, le perjudica y lastra, y con creces, en la categoría grande.
Yo tengo poca memoria pero hay contextos que no se me olvidan, al menos fácilmente.
Según esa opinión, ¿cómo explicamos lo que hizo nada más subirse a la 990 en pretemporada y en las primeras carreras? Porque digo yo que subirse por 1a vez a una bestia parda como aquella, hacer cronos cojonudos desde el 1er día y ganar carreras a la 1a de cambio debería parecer contradictorio con lo que expones.
¿La explicación quizá está en la evolución post 990 de MotoGp? Probablemente, diría yo que exactamente.
Los BS de carcasa dura de estos años son los máximos responsables de haber imposibilitado a pilotos promesa de cualquier talla. En el caso de estaturas bajas y poco peso el problema es al alza, corregido y aumentado.
-
Haz una prueba muy fácil:
Coje una moto, y estando de pié al lado de ella, bloquea el freno delantero y suelta embrague y acelera para quemar rueda. Es fácil verdad?
Intenta hacer lo mismo sentando en la moto....
Claro. Cuanto más peso tienes sobre la moto más fuerza puedes transmitir al suelo sin patinar. De hecho la correspodencia es lineal, es decir, con el doble de peso transmites el doble de fuerza al suelo antes de patinar.
Pero es que con el doble de peso y el doble de fuerza aceleras lo mismo!!
Un ejemplo gráfico: saliendo de una curva, Pedrosa podrá trasmitir al suelo 120 caballos, y Lorenzo 135. Bien, pues la física dice que Perdrosa acelerará lo mismo con 120 caballos que Lorenzo con 135.
Te repito lo que a Gali, tírate cuesta abajo en una bici con un colega que pese bastante más que tú, a ver quien llega antes a la "meta"
Depende de los rozamientos. Con rozamiento 0 no hay dirferencia. Cuanto más grande es el rozamiento en relación con las fuerzas implicadas más ventaja tendrá "el gordo". Si queréis entramos en fórmulas, el plano inclinado es uno de los problemas típicos de física de bachillerato :cheers
Saludetes. :dance
P.D: no falla: es ver un debate sobre si Pedrosa gana por el peso y entrarme ganas de hablar de física. Ah, y por si alguien cree leer una respuesta en lo que yo escribo: ni idea de si Pedrosa gana por el peso. Obviamente en unas cosas le beneficia y en otras le perjudica. Cuánto cada una, ni idea... :lol
-
Duplicado
-
Claro todo eso que decis esta bien por esa misma razon hay limite de peso en moto3 ahora lo entiendo y claro muchos de los que decis no no tiene nada que ver luego clamais a Dios por el peso extra que le pusieron a la ducati de Checa.... :wacko
En moto3 tiene un poco más de sentido ya que estamos hablando de motos menos potentes y mucho más ligeras. Aún así, ese peso mínimo es muy bajo, y pocos pilotos han llegado a ir lastrados. Lo que está claro es que a igualdad de peso del conjunto, el piloto lastrado siempre estará en desventaja, por eso el peso mínimo es tan bajo, para que la mayoría de pilotos "no lastrados" tengan un peso de conjunto más alto que los "lastrados", y así se intente igualar todo, aunque siempre es muy difícil.
En cilindradas mayores, con más potencia, creo que la incidencia del peso es mínima, incluso creo que pilotos como Pedrosa se benefician más de ser más pequeños y aerodinámicos que no por el peso.
Por otro lado, lo del lastre de Checa es distinto, Carlos no ha engordado 6 kilos, sinó que ha sido su moto la que ha aumentado de peso, la moto de Carlos ya era más lenta que la de Biaggi y Melandri el año pasado, esos 6kg le han restado velocidad y aceleración, pero muy muy poca, seguramente inapreciable, lo que si le han restado más, es manejabilidad y paso por curva, que es donde Carlos que era mejor que los otros 2. Si Carlos hubiese subido 6kg en el gimnasio, seguramente no tendría ese problema, el otro día, en otro post, hubo alguien que explicó muy bien la diferencia entre los kilos de la moto y los del piloto, yo no tengo tanta capacidad para explicar las cosas :P.
-
Depende de los rozamientos. Con rozamiento 0 no hay dirferencia. Cuanto más grande es el rozamiento en relación con las fuerzas implicadas más ventaja tendrá "el gordo". Si queréis entramos en fórmulas, el plano inclinado es uno de los problemas típicos de física de bachillerato :cheers
y como en la vida real hay rozamientos, el gordo tiene ventaja, verdad?
esto me recuerda a cuando le preguntan a un físico como calcularía el volumen de una vaca, y este responde: "supongamos que la vaca es esférica..."
:lol :lol :lol
-
Haz una prueba muy fácil:
Coje una moto, y estando de pié al lado de ella, bloquea el freno delantero y suelta embrague y acelera para quemar rueda. Es fácil verdad?
Intenta hacer lo mismo sentando en la moto....
Claro. Cuanto más peso tienes sobre la moto más fuerza puedes transmitir al suelo sin patinar. De hecho la correspodencia es lineal, es decir, con el doble de peso transmites el doble de fuerza al suelo antes de patinar.
Pero es que con el doble de peso y el doble de fuerza aceleras lo mismo!!
Te repito lo que a Gali, tírate cuesta abajo en una bici con un colega que pese bastante más que tú, a ver quien llega antes a la "meta"
Depende de los rozamientos. Con rozamiento 0 no hay dirferencia. Cuanto más grande es el rozamiento en relación con las fuerzas implicadas más ventaja tendrá "el gordo". Si queréis entramos en fórmulas, el plano inclinado es uno de los problemas típicos de física de bachillerato :cheers
Saludetes. :dance
P.D: no falla: es ver un debate sobre si Pedrosa gana por el peso y entrarme ganas de hablar de física. Ah, y por si alguien cree leer una respuesta en lo que yo escribo: ni idea de si Pedrosa gana por el peso. Obviamente en unas cosas le beneficia y en otras le perjudica. Cuánto cada una, ni idea... :lol
Antes que nada: eso que aparece citado como mío no lo es, es de Black. :lol
La verdad es que es curioso, lo de 'los debates' de Pedrosa, siempre suelen sino iniciarlos mantenerlos los que no son de su cuerda. Parece que haya una voluntad infinita en demostrar lo patata que es. Y los regalos que le ha hecho la vida.
Por otra parte prefiero quedarme en los conceptos, ponerlos en perspectiva debería ser suficiente para darlos como 'buenos o malos'. Y ese del 'mayor rozamiento beneficia al gordo' según entiendo da razón a una de las ventajas de los pesados.
-
Blackmore, tío, con tu físico tan.... digamos.... escueto. xD. No se los problemas que te encontrarás en el día a día. Pero te puedo asegurar, que estar gordo, no es ninguna ventaja. Con mis 1,79 y 100 kg. me encuentro muchos problemas a la hora de hacer labores mas o menos normales. No quiero ni imaginarme gente que conozco de mi altura y unos 130 kg. Estos puede que bajen muy rápido un puerto, pero en la primera curva.............
-
para qué seguís discutiendo? la discusión se acaba cuando aceptéis que pedrosa siempre ha jugado con ventaja, y que si no pesara 20 kilos menos, no ganaría. cuando corría sabbatani y no se comía nada, nadie hablaba del peso
-
Depende de los rozamientos. Con rozamiento 0 no hay dirferencia. Cuanto más grande es el rozamiento en relación con las fuerzas implicadas más ventaja tendrá "el gordo". Si queréis entramos en fórmulas, el plano inclinado es uno de los problemas típicos de física de bachillerato :cheers
y como en la vida real hay rozamientos, el gordo tiene ventaja, verdad?
esto me recuerda a cuando le preguntan a un físico como calcularía el volumen de una vaca, y este responde: "supongamos que la vaca es esférica..."
:lol :lol :lol
Claro que hay rozamientos!
(http://lh3.ggpht.com/_ZNDqgc-OVZo/SyP2KaGmONI/AAAAAAAAAM8/3OwXZIagDNg/experiment.png)
:lol
Insisto en esta frase: Cuanto más grande es el rozamiento en relación con las fuerzas implicadas más ventaja tendrá "el gordo".
Si dos pilotos se tiran por una cuesta con las motos apagadas, el "gordo" tendrá algo de ventaja porque la resistencia aerodinámica es menor en relación a la fuerza que lo está acelerando. La fuerza que lo acelera es proporcional a su peso, mientras que la resistencia aerodinámica será similar en los dos (el rozamiento con el suelo sí que es muy despreciable aquí). Pero ¿Y si arrancan las motos? En ese caso la fuerza que proporciona el motor será decenas de veces mayor que la fuerza que le proporciona su peso, que seguirá siendo la misma.
Así, si antes el gordo aceleraba con una fuerza de 200 newtons y el flaco con 175, ahora el gordo acelera con 2200 newtons y el flaco con 2175. ¿A que la diferencia no parece tan grande entonces? Luego desde casa hago cálculos y algún esquema con ejemplos prácticos, pero ya te digo que las cifras que estoy dando no se van mucho...
-
yo voy con un colega a andar en bici habitualmente. Yo peso 60kg y él pesa 100kg.
En las cuestas abajo, para ir a su velocidad, yo tengo que pedalear como un poseso, y él simplemente dejarse llevar por su propio peso.
Más claro, agua.
Haz una prueba muy fácil:
Coje una moto, y estando de pié al lado de ella, bloquea el freno delantero y suelta embrague y acelera para quemar rueda. Es fácil verdad?
Intenta hacer lo mismo sentando en la moto....
Te repito lo que a Gali, tírate cuesta abajo en una bici con un colega que pese bastante más que tú, a ver quien llega antes a la "meta"
Simple y contundente, por corroborable y constatable.
Mentira, yo no dije que influyera mucho, dije que Pedrosa tenia mucha mucha ventaja con el peso pero que luego habia mas factores en juego.
y tener mucha ventaja no significa que influye mucho??
A mí también me ha venido a la cabeza esa misma conclusión.
Pero visto que el interpelado prefiere anteponer filias y fobias antes que debate por mi parte reculo nuevamente.
Fobia me da ver apuntes como este tuyo, razonamientos u opiniones? Como ves hay para dar y tomar, cual es mas cierto?
Mi opinion es que Pedrosa en las cilindradas pequeñas tuvo mucha ventaja con el peso y que en motogp es todo lo contrario. Luego que cada quien piense lo que quiera pero para nada son fobias ni chorradas de ese tipo. Es mas, si este año ganara Pedrosa el mundial no me tiraria de los pelos para nada, prefiero que lo gane Lorenzo pero Pedrosa se lo esta mereciendo y mucho.
-
Claro. Cuanto más peso tienes sobre la moto más fuerza puedes transmitir al suelo sin patinar. De hecho la correspodencia es lineal, es decir, con el doble de peso transmites el doble de fuerza al suelo antes de patinar.
Pero es que con el doble de peso y el doble de fuerza aceleras lo mismo!!
Un ejemplo gráfico: saliendo de una curva, Pedrosa podrá trasmitir al suelo 120 caballos, y Lorenzo 135. Bien, pues la física dice que Perdrosa acelerará lo mismo con 120 caballos que Lorenzo con 135.
Depende. Si las gomas, su calidad, permiten aprovechar la mayor capacidad de transferencia de pesos antes de deslizar Lorenzo tendrá ventaja, podrá aplicar más cv/aceleración.
O sea, el índice (¿o coeficiente?) de rozamiento de las gomas, una variable que no podemos cuantificar es determinante.
Recuerda lo leído tantas veces, el problema de las MotoGp, los BS de carcasa dura y agarre extraordinario necesitan más pesos para extraer el máximo de sus capacidades. Quien no puede conseguir un nivel concreto de transferencias 'no es nadie', máxime si además tienes una electrónica que trabaja de acuerdo a la tracción disponible en cada momento.
-
para qué seguís discutiendo? la discusión se acaba cuando aceptéis que pedrosa siempre ha jugado con ventaja, y que si no pesara 20 kilos menos, no ganaría. cuando corría sabbatani y no se comía nada, nadie hablaba del peso
20 y que mas da si total el peso no tiene nada que ver :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical
-
[...] Obviamente en unas cosas le beneficia y en otras le perjudica. Cuánto cada una, ni idea... :lol
Suscribo, punto por punto :guay
Saludos
-
Fobia me da ver apuntes como este tuyo, razonamientos u opiniones? Como ves hay para dar y tomar, cual es mas cierto?
Mi opinion es que Pedrosa en las cilindradas pequeñas tuvo mucha ventaja con el peso y que en motogp es todo lo contrario. Luego que cada quien piense lo que quiera pero para nada son fobias ni chorradas de ese tipo. Es mas, si este año ganara Pedrosa el mundial no me tiraria de los pelos para nada, prefiero que lo gane Lorenzo pero Pedrosa se lo esta mereciendo y mucho.
Vaya, parece que has despertado.
Te copipasteo lo que he respondido por arriba a eso mismo, posts currados como que no parecen tareas útiles.
Según esa opinión, ¿cómo explicamos lo que hizo nada más subirse a la 990 en pretemporada y en las primeras carreras? Porque digo yo que subirse por 1a vez a una bestia parda como aquella, hacer cronos cojonudos desde el 1er día y ganar carreras a la 1a de cambio debería parecer contradictorio con lo que expones.
¿La explicación quizá está en la evolución post 990 de MotoGp? Probablemente, diría yo que exactamente.
Los BS de carcasa dura de estos años son los máximos responsables de haber imposibilitado a pilotos promesa de cualquier talla. En el caso de estaturas bajas y poco peso el problema es al alza, corregido y aumentado.
Y si eres capaz de explicarme ese extraño poltergeist de Dani con la salvaje 990... y además convencerme... tres hurras.
Eso sí, la guerra de la ventaja en 125/250 toda tuya. Pero no te olvides, tipos como Rossi con su altura e incluso más pesados han dominado en ambas categorías. O sea, no sé muy bien como queda eso de ligero igual a ventaja insalvable.
-
[...] Obviamente en unas cosas le beneficia y en otras le perjudica. Cuánto cada una, ni idea... :lol
Suscribo, punto por punto :guay
Saludos
Pues acabo de llamar por telefono a Alberto Puig y piensa mas o menos como vosotros, cito textualmente lo que me ha dicho.
¡ES COMPLICAO!
-
Hombre yo esa respuesta ya la sabía, y sin haberle "llamao" :lol
-
Depende. Si las gomas, su calidad, permiten aprovechar la mayor capacidad de transferencia de pesos antes de deslizar Lorenzo tendrá ventaja, podrá aplicar más cv/aceleración.
O sea, el índice (¿o coeficiente?) de rozamiento de las gomas, una variable que no podemos cuantificar es determinante.
Recuerda lo leído tantas veces, el problema de las MotoGp, los BS de carcasa dura y agarre extraordinario necesitan más pesos para extraer el máximo de sus capacidades. Quien no puede conseguir un nivel concreto de transferencias 'no es nadie', máxime si además tienes una electrónica que trabaja de acuerdo a la tracción disponible en cada momento.
Si, pero piensa que lo que te acelera no es la cantidad de caballos que aplicas al suelo, sino caballos / peso. Lorenzo y su moto, pesando un 5% más, podrá aplicar un 5% más de potencia al suelo, es decir, acelerarán lo mismo cuando el límite sea el agarre. Cuando el límite sea el levantamiento de la moto, o la potencia pura y dura frente a la aerodinámica en marchas largas, ya son otros temas.
Y tienes razón en una cosa: la rigidez de la carcasa puede favorecer a un peso concreto en una política de neumático único. Pero inisito en la idea de que "más peso = más tracción = más aceleración" es errónea por definición.
-
Blackmore, tío, con tu físico tan.... digamos.... escueto. xD. No se los problemas que te encontrarás en el día a día. Pero te puedo asegurar, que estar gordo, no es ninguna ventaja. Con mis 1,79 y 100 kg. me encuentro muchos problemas a la hora de hacer labores mas o menos normales. No quiero ni imaginarme gente que conozco de mi altura y unos 130 kg. Estos puede que bajen muy rápido un puerto, pero en la primera curva.............
yo no dije que fuese una ventaja estar gordo, era un ejemplo exagerado, no hay que tomarlo al pie de la letra.
Yo no encuentro dificultades en el día a día, pero preferiría pesar 75 que 60, esto también te lo digo. (y no me refiero a sacar una barriga que me hiciese llegar a los 75 :lol :lol :lol)
-
Depende. Si las gomas, su calidad, permiten aprovechar la mayor capacidad de transferencia de pesos antes de deslizar Lorenzo tendrá ventaja, podrá aplicar más cv/aceleración.
O sea, el índice (¿o coeficiente?) de rozamiento de las gomas, una variable que no podemos cuantificar es determinante.
Recuerda lo leído tantas veces, el problema de las MotoGp, los BS de carcasa dura y agarre extraordinario necesitan más pesos para extraer el máximo de sus capacidades. Quien no puede conseguir un nivel concreto de transferencias 'no es nadie', máxime si además tienes una electrónica que trabaja de acuerdo a la tracción disponible en cada momento.
Si, pero piensa que lo que te acelera no es la cantidad de caballos que aplicas al suelo, sino caballos / peso. Lorenzo y su moto, pesando un 5% más, podrá aplicar un 5% más de potencia al suelo, es decir, acelerarán lo mismo cuando el límite sea el agarre. Cuando el límite sea el levantamiento de la moto, o la potencia pura y dura frente a la aerodinámica en marchas largas, ya son otros temas.
Y tienes razón en una cosa: la rigidez de la carcasa puede favorecer a un peso concreto en una política de neumático único. Pero inisito en la idea de que "más peso = más tracción = más aceleración" es errónea por definición.
Tengo que marchar, apunte rápido.
Evidentemente, es errónea... si no metemos más variables. Y en el caso que nos trae no podemos abstraernos del agarre.
Si dejas el límite de agarre fijo y con un valor a la baja evidentemente 'manda' la fórmula simple; si tienes agarre y carcasa con rigidez para soportar las fuerzas precisas para conseguirlo sin flexiones desmesuradas, a más peso más tracción y posibilidad de aplicar más cv/aceleración.
Como conclusión lo que creo que he dicho por algún post, no sabemos ni probablemente sabremos nunca ese índice/coeficiente de rozamiento y seguramente ni sabiéndolo tendríamos todas las variables para definir 'la fórmula definitiva'.
Como conclusión añadida me remito otra vez a lo también dicho: sabemos positivamente que conseguir peso en las gomas para extraer el máximo de agarre y rendimiento es una máxima siempre vigente. Quizá cabe que en MotoGp es un factor completamente desmesurado por los BS y que en categorías inferiores pierde preponderancia. Y en todo caso en este punto vuelvo a lo constatable, pilotos 'de peso' han dominado esas categorías.
Piro, taluego!
-
Siempre queda el recurso socorrido, 1a mitad de temporada de Pedrosa la ha hecho floja él, no la moto.
Ciertamente es un recurso cogido por los pelos, porque las cosas no son blancas o negras, pero daba la sensación que Stoner le sacaba más jugo a la misma moto al inicio de temporada (esas 4 victorias, aunque en puntos andaran a la par). Por éso puede entender que algunos usen ese recurso, aunque personalmente no lo reduciría todo a una frase tan lapidaria.
Creo que aseverar tajantemente lo contrario (que la 1ª mitad de temporada de Pedrosa la hizo floja su moto, no él) también sería un recurso dudoso, de hecho.
Cabe la posibilidad que, por h o por b, Dani no estuviera fino al inicio de temporada, simplemente. O que no se viera con la confianza para apretar tanto como sus rivales. Y ojo, que de no haber tenido Stoner la lesión lo mismo ahora Dani estaría por delante... quién sabe.
-
A principio de temporada Dani se quejó de su adaptación al BS mas duro. Es siempre había utilizado la carcasa mas blanda y que daba problemas a otros pilotos. Seguro que por ahí van los tiros.
-
Sobre el asunto del peso, solo un breve apunte, por supuesto completamente subjetivo.
A mi parecer todo lo que su ligereza y corta envergadura haya podido favorecer a Pedrosa en las cilindradas inferiores, le perjudica y lastra, y con creces, en la categoría grande.
Yo tengo poca memoria pero hay contextos que no se me olvidan, al menos fácilmente.
Según esa opinión, ¿cómo explicamos lo que hizo nada más subirse a la 990 en pretemporada y en las primeras carreras? Porque digo yo que subirse por 1a vez a una bestia parda como aquella, hacer cronos cojonudos desde el 1er día y ganar carreras a la 1a de cambio debería parecer contradictorio con lo que expones.
¿La explicación quizá está en la evolución post 990 de MotoGp? Probablemente, diría yo que exactamente.
Los BS de carcasa dura de estos años son los máximos responsables de haber imposibilitado a pilotos promesa de cualquier talla. En el caso de estaturas bajas y poco peso el problema es al alza, corregido y aumentado.
No sé si me explico mal yo o me entiendes mal tú.
A mí toda esa historia del peso siempre me ha dado la risa. Vale que en 125/Moto 3 establezcan un peso mínimo del conjunto, está claro que con tan poca potencia unos pocos kgs. pueden marcar diferencias. En los tiempos de 250, con motos que ya superaban los 100 CV para un peso que no recuerdo con exactitud, pero que no iba mucho más allá de los 100 kgs, si mal no recuerdo, que venga un tío a decir que otro le gana porque pesa 5 kgs. menos me parece de chiste; más, mucho más, cuentan otros factores mecánicos y de pilotaje. No obstante, es evidente que con aquellas motos ser ligero y pequeño era más ventaja que incoveniente.
Pero en Moto GP la historia se invierte. Hay tanta caballería que el peso añadido que pueda tener un piloto sobre otro (salvo que comparemos a Sabbatanni con Terry Rymer por ejemplo) no creo que tenga la menor incidencia práctica a efectos de aceleración y/ó velocidad punta. Peeeero el tener brazos y piernas cortas sí perjudica al piloto a la hora de domar la moto en salidas de curva y frenadas, y el menor peso me parece a mí que más bien será un handicap a la hora de traccionar.
Me parece bastante obvio que lo que he dicho quiere decir que un piloto pequeño y ligero está penalizado por su constitución física en la categoría grande, y si aún así va rápido hasta del punto de hacer podiums y ganar carreras ya sabes tú de sobra a que obedece, no te lo voy a repetir a estas alturas ..... ganan y están delante los buenos (siempre que lleven una montura capaz, claro está).
Así que no capto donde ves tú la contradicción.
-
Entrevista a Lorenzo sobre Motegi:
http://www.marca.com/2012/10/18/motor/mundial_motos/1350572612.html (http://www.marca.com/2012/10/18/motor/mundial_motos/1350572612.html)
Según Lorenzo:
A Dani a veces le ha costado reconocer su superioridad mecánica, pero es cierto que Honda ha hecho un gran trabajo, no digo que sea una moto perfecta porque la perfección no existe, pero es una moto que va muy bien en todas las áreas. Antes no era una moto para frenar muy fuerte o no conservaba el ritmo a final de carrera y ahora frenan supertarde y aguantan. Dani nunca ha sido un gran frenador y ahora me cuesta aguantarle.
Como era aquello de que unos ganan a pesar de la moto y otros gracias a la moto??? :lol :lol :lol
-
P. ¿Cómo es su relación ahora con Dani?
R. Sabemos que nos jugamos un título, con lo cual, aunque no quieras, la relación se hace un poco más fría, se tensa, pero supongo que es por lo profesional, nos jugamos algo importante.
P. Se notó en Japón, hubo un pequeño pique de declaraciones en la sala de prensa.
R. No, ya antes de Brno la relación no era tan fluida. Antes hacíamos bromas, hablábamos mucho y ahora, inconscientemente, aunque no quieras, eso no fluye igual.
P. Dani dijo que gana por el pilotaje; usted, que la Honda acelera mucho.
R. No, yo creo que es la mentalidad de cada uno. A Dani a veces le ha costado reconocer su superioridad mecánica, pero es cierto que Honda ha hecho un gran trabajo, no digo que sea una moto perfecta porque la perfección no existe, pero es una moto que va muy bien en todas las áreas. Antes no era una moto para frenar muy fuerte o no conservaba el ritmo a final de carrera y ahora frenan supertarde y aguantan. Dani nunca ha sido un gran frenador y ahora me cuesta aguantarle.
Lo contrarrestamos con el trabajo de Yamaha, que también ha hecho una gran 1.000. El cambio de cilindrada nos ha ayudado, la moto es más larga, el chasis es más estable y la moto da más potencia abajo, pero a partir de Laguna cambiaron las cosas. Tienen pocos puntos débiles por no decir ninguno.
P. Este 2012 recuerda algo a 2010, cuando usted empezó muy fuerte y a mitad de año Dani y Honda se acercaron.
R. Sí, quizás en Yamaha intentan trabajar siempre en la moto hasta el final de temporada para la siguiente, pero luego durante temporada no traen muchas piezas nuevas. Ellos, en cambio, siempre traen algo nuevo cada dos o tres carreras y mejora mucho la moto.
¿Dónde dice que uno gana por la moto y otro a pesar de ella? :latigo No será porque no opine aquí también mucha gente que a partir de LAGUNA laHONDA mejoró mucho.
-
Se llama saber leer entre líneas :rolleyes
-
Se llama saber leer entre líneas :rolleyes
Sí, o manipulación y sacar de contexto leer lo que se quiere. :lol
-
¿Guerra psicológica de guante blanco?
Ay si en lugar de Lorenzo (o Pedrosa) estuviera Rossi... ¿Cuantas páginas llevaríamos?
Vs,
-
P. Dani dijo que gana por el pilotaje; usted, que la Honda acelera mucho.
R. No, yo creo que es la mentalidad de cada uno. A Dani a veces le ha costado reconocer su superioridad mecánica, pero es cierto que Honda ha hecho un gran trabajo, no digo que sea una moto perfecta porque la perfección no existe, pero es una moto que va muy bien en todas las áreas. Antes no era una moto para frenar muy fuerte o no conservaba el ritmo a final de carrera y ahora frenan supertarde y aguantan. Dani nunca ha sido un gran frenador y ahora me cuesta aguantarle.
Lo contrarrestamos con el trabajo de Yamaha, que también ha hecho una gran 1.000. El cambio de cilindrada nos ha ayudado, la moto es más larga, el chasis es más estable y la moto da más potencia abajo, pero a partir de Laguna cambiaron las cosas. Tienen pocos puntos débiles por no decir ninguno.
A mi ahí no me hace falta ni leer entre líneas...
De todas formas yo no recuerdo a mucho pilotos decir que ganan porque tienen superioridad mecánica. en 2010 dudo que Lorenzo reconociese que la Yamaha era mejor moto que la Honda.
En fin, el mismo aburrido debate de siempre. Esto y lo del peso de Pedrosa debería ser tratado en invierno, cuando no hay carreras.
En la entrevista también hace mención al maravilloso y costoso cambio de honda...
-
Siempre queda el recurso socorrido, 1a mitad de temporada de Pedrosa la ha hecho floja él, no la moto.
Ciertamente es un recurso cogido por los pelos, porque las cosas no son blancas o negras, pero daba la sensación que Stoner le sacaba más jugo a la misma moto al inicio de temporada (esas 4 victorias, aunque en puntos andaran a la par). Por éso puede entender que algunos usen ese recurso, aunque personalmente no lo reduciría todo a una frase tan lapidaria.
Creo que aseverar tajantemente lo contrario (que la 1ª mitad de temporada de Pedrosa la hizo floja su moto, no él) también sería un recurso dudoso, de hecho.
Cabe la posibilidad que, por h o por b, Dani no estuviera fino al inicio de temporada, simplemente. O que no se viera con la confianza para apretar tanto como sus rivales. Y ojo, que de no haber tenido Stoner la lesión lo mismo ahora Dani estaría por delante... quién sabe.
Mi comentario, creo evidente, era con un punto de sorna por constatar que siempre se llega al mismo 'debate de fondo'. En todo caso tu post sirve para otro comentario que me rondaba por la cabeza.
Stoner es un Milagro. Y una Bendición, todo al mismo tiempo. Lo curioso es que no hago duelo por su pérdida, creo que por el inmenso respeto que profeso a los que se juegan el bigote. Aplaudo asimismo que sepa ser él mismo y no un maniquí políticamente correcto cuando dice que el campeonato es kk, aun a costa de que se le echen encima con toda la soberbia posible partes imprescindibles del campeonato y hasta tanto aficionado hiperconvencido que los pilotos les deben el pan y el agua.
Politiqueo aparte Casey es un milagro porque su pilotaje 'derrapador' (comillas por la limitación que le imponen las MotoGp, por no dejarle expresarlo en todo su esplendor) le hace universal, es o sería capaz de hacer campeonas a diferentes motos de máximo nivel. La mayoría de pilotos tendrían variaciones de rendimiento entre motos diferentes, las variaciones de Casey serían las menores de todos ellos.
Casey llegó a la Honda en su mejor momento, creo innegable, y él hizo el resto, ganó un campeonato de forma incontestable. Personalmente pensaba que este año tendría aun un margen, que aunque fuera mínima mantendría una distancia y con el último factor de su lado, sin mala suerte, ganaría otro campeonato.
Dani es muy posible que se tomara el principio de temporada con exceso de precaución, dados los antecedentes no sería extraño pensarlo y que optara por dejar correr el campeonato 'a ver como iba' para esperar el verdadero momento de tomar riesgos. Diría enfoque 'Endurance' y tener 3 pilotos con posibilidades daba justamente posibilidades a ese planteamiento. Pero tampoco podemos obviar que Dani necesita tener una moto como un guante, cuestión de su físico vs 800/1000 gomas BS, y de no estar en esas si forzamos ya entramos en riesgo excesivo. También andaba por ahí lo que comenta alguno, la jugarreta de la goma delantera. El hecho de tener una evolución a media temporada que funciona y empezar a ver 'a otro Dani' refuerza también ese criterio de cuestión más técnica que de mentalidad.
No sé, si tengo que ser sincero tengo ambas opciones empatadas, necesito que llegue algún detalle que me decante por una de ellas. O quizá haya que concluir con un mix, un poco de ambas, quizá lo más razonable.
-
Se llama saber leer entre líneas :rolleyes
Sí, o manipulación y sacar de contexto. :lol
a ver, lectura comprensiva por favor...
Lorenzo dice que Dani no era buen frenador y ahora le cuesta aguantarle la frenada: ahí está diciendo que Dani frena porque ahora la moto es buenísima, dando por sentando que en condiciones similares se lo pasaría por la piedra en las frenadas, verdad?
Lorenzo dice que la Honda es una moto sin puntos débiles ahora: es decir, está diciendo elegantemente que si él tuviese una moto tan buena... se los pasaría por la piedra.
Lorenzo dice "no digo que sea una moto perfecta porque la perfección no existe, pero es una moto que va muy bien en todas las áreas.".: vamos se está quejando de lo que él disfrutó durante 2008, 2009, 2010 y toda la primera mitad del 2011 con la Yamaha, una moto que funciona siempre.
Lorenzo también se queja de que Honda lleva piezas nuevas... y por qué no fichó por Honda si tan buenos son?
A mi, todo, me suena a pataleta
-
Lorenzo también se queja de que Honda lleva piezas nuevas... y por qué no fichó por Honda si tan buenos son?
Porque tuvo que despedir a Hirsch :ziggy tal vez
-
De hecho, también dice que la Honda antes no era una moto para frenar fuerte, pero eso te sale mejor obviarlo, no? O que las fortalezas de la HONDA las contrarrestan con el trabajo de YAMAHA, que también han hecho una gran moto.
Si lees toda la entrevista, no sé dónde ves la pataleta: un tío que va camino de su 2º título de MotoGP está más que satisfecho. Lo bien que va la HONDA lo vemos todos. Lo bien que está pilotando 26 Dani PEDROSA lo vemos todos (o casi todos, que siempre habrá quien lo niegue).
Pero me parece que lees demasiado en unas declaraciones que no son nuevas. Eso sí, cuando los pilotos HONDA se ponen a hablar de las virtudes de la YAMAHA, que hasta NAKAMOTO dijo que era la mejor moto esta temporada, entonces, no sé por qué, ahí nunca sale ningún dedo acusador. Mmmm....
Es que durante 3 años vimos como los pilotos YAMAHA se llevaban títulos y todo el mundo decía que era la mejor moto, y nadie acusaba de pataletas ni guerras psicológicas a los pilotos de las demás fábricas. ¿Me quieres decir que la superioridad de la YAMAHA en aquellos años era más evidente que la de la HONDA actualmente? O menos evidente, si lo prefieres.
Hasta que no ves a un mismo piloto sobre dos motos distintas no se pueden comparar una y otra con una certeza razonable (porque aquí lo que estamos haciendo es especulando, todos, 99 Jorge LORENZO también). Pero a mí hay un dato que me parece destacable: 4 Andrea DOVIZIOSO conseguió incordiar a 99 Jorge LORENZO con la HONDA en varias ocasiones, pero desde que está en YAMAHA ni se le ha acercado, aunque muchos hayan dicho que los resultados de 4 Andrea DOVIZIOSO son mejores esta temporada con una satélite y que eso es señal de que la YAMAHA es mejor moto. A mí esto me parece una simplificación y un error.
A veces es inevitable que los colores nos cieguen, pero es importante darse cuenta de eso, de que estamos cegados, aunque no sea necesario reconocerlo.
-
De hecho, también dice que la Honda antes no era una moto para frenar fuerte, pero eso te sale mejor obviarlo, no? O que las fortalezas de la HONDA las contrarrestan con el trabajo de YAMAHA, que también han hecho una gran moto.
Mira, debe ser que Lorenzo debe ser un pésimo orador... porque vamos a ver, si primero dice que la moto no era buena en la frenada, significa que no permitía a los pilotos frenar bien aunque fueran buenos en eso, pero luego sale con lo de que Dani nunca fue un buen frenador y ahora suda para ir detrás de él porque la moto sí que lo permite... en qué quedamos? se contradice a sí mismo...
Dice que Yamaha ha trabajado y tal y pascual, pero acaba la frase con un PEEEERO, ergo, si, mi moto es buena pero la del vecino es mejor. Ese es el resumen.
Si lees toda la entrevista, no sé dónde ves la pataleta: un tío que va camino de su 2º título de MotoGP está más que satisfecho. Lo bien que va la HONDA lo vemos todos. Lo bien que está pilotando 26 Dani PEDROSA lo vemos todos (o casi todos, que siempre habrá quien lo niegue).
He leído toda la entrevista, también donde dice que el cambio hace que corran más en la recta, cuando la ganancia ha sido en curva según todos los pilotos Honda, y cuando su jefe de mecánicos dice que ellos no se plantean usar un cambio de ese tipo porque el suyo ya es muy avanzado.
Pero me parece que lees demasiado en unas declaraciones que no son nuevas. Eso sí, cuando los pilotos HONDA se ponen a hablar de las virtudes de la YAMAHA, que hasta NAKAMOTO dijo que era la mejor moto esta temporada, entonces, no sé por qué, ahí nunca sale ningún dedo acusador. Mmmm....
Nunca hubo dedos acusadores, es cierto, todos eso de que es llorón, que si no puede ser tan excusas etc... lo inventó un ente sobrehumano que no podemos ver...
-
Pues qué quieres que te diga, que se equivoca diciendo lo del cambio y la recta. No es la primera ni la última vez que se equivoca al hablar de cosas de las que no sabe tanto como sus mecánicos. Pero eso no cambia el hecho de la HONDA ahora mismo va mejor que la YAMAHA, y esto sólo no lo ve el que no quiere verlo.
Yo creo que los dos tienen un nivel muy similar y 26 Dani PEDROSA está ganando las carreras sin apenas oposición por parte de 99 Jorge LORENZO, y por mucho que piense en el título, en MOTEGI se le veía en la cara que no ganó porque no pudo, no por ir echando cuentas. ¿Tú crees que eso responde al nivel de pilotaje de cada uno? Yo no.
-
Y 26 Dani PEDROSA está pilotando como los ángeles. Anda que no sería irónico que gane su primer título de MOTOGP el mismo año en que HONDA ha intentado sacarlo del equipo oficial, ¿eh?
-
Sobre el asunto del peso, solo un breve apunte, por supuesto completamente subjetivo.
A mi parecer todo lo que su ligereza y corta envergadura haya podido favorecer a Pedrosa en las cilindradas inferiores, le perjudica y lastra, y con creces, en la categoría grande.
Yo tengo poca memoria pero hay contextos que no se me olvidan, al menos fácilmente.
Según esa opinión, ¿cómo explicamos lo que hizo nada más subirse a la 990 en pretemporada y en las primeras carreras? Porque digo yo que subirse por 1a vez a una bestia parda como aquella, hacer cronos cojonudos desde el 1er día y ganar carreras a la 1a de cambio debería parecer contradictorio con lo que expones.
¿La explicación quizá está en la evolución post 990 de MotoGp? Probablemente, diría yo que exactamente.
Los BS de carcasa dura de estos años son los máximos responsables de haber imposibilitado a pilotos promesa de cualquier talla. En el caso de estaturas bajas y poco peso el problema es al alza, corregido y aumentado.
No sé si me explico mal yo o me entiendes mal tú.
A mí toda esa historia del peso siempre me ha dado la risa. Vale que en 125/Moto 3 establezcan un peso mínimo del conjunto, está claro que con tan poca potencia unos pocos kgs. pueden marcar diferencias. En los tiempos de 250, con motos que ya superaban los 100 CV para un peso que no recuerdo con exactitud, pero que no iba mucho más allá de los 100 kgs, si mal no recuerdo, que venga un tío a decir que otro le gana porque pesa 5 kgs. menos me parece de chiste; más, mucho más, cuentan otros factores mecánicos y de pilotaje. No obstante, es evidente que con aquellas motos ser ligero y pequeño era más ventaja que incoveniente.
Pero en Moto GP la historia se invierte. Hay tanta caballería que el peso añadido que pueda tener un piloto sobre otro (salvo que comparemos a Sabbatanni con Terry Rymer por ejemplo) no creo que tenga la menor incidencia práctica a efectos de aceleración y/ó velocidad punta. Peeeero el tener brazos y piernas cortas sí perjudica al piloto a la hora de domar la moto en salidas de curva y frenadas, y el menor peso me parece a mí que más bien será un handicap a la hora de traccionar.
Me parece bastante obvio que lo que he dicho quiere decir que un piloto pequeño y ligero está penalizado por su constitución física en la categoría grande, y si aún así va rápido hasta del punto de hacer podiums y ganar carreras ya sabes tú de sobra a que obedece, no te lo voy a repetir a estas alturas ..... ganan y están delante los buenos (siempre que lleven una montura capaz, claro está).
Así que no capto donde ves tú la contradicción.
Hombre, salvo contextos que me haya perdido durante el hilo, no he podido leerlo entero, al menos ese post tuyo es muy concluyente, por ambos extremos. También es cierto que no habíamos mantenido ningún diálogo, al menos que yo recuerde pero en todo caso bienvenida esa explicación, da juego para darle a la tecla.
En el fondo diría que estamos de acuerdo y como casi siempre los matices. Estoy de acuerdo en lo evidente, un piloto pequeño tiene esos déficits que remarcas. También pienso que 'los buenos' lo son... y punto, sin más añadidos.
Yendo un poco más allá está lo que pongo de relieve: Dani demostró un talento y cualidades asombrosas desde el 1er momento que se subió a la 990. Después la nada, por diferentes motivos pero sobremanera el técnico.
Mi final de camino es el de 'los buenos', sin los condicionantes extremos de las 800/1000 con BS Dani suple los déficits físicos amplia y sobradamente, que lo haga con las motos actuales solo da fe del sobresfuerzo y capacidades.
Pd: el poco peso no solo condiciona la tracción en salida, también condiciona las frenadas, los BS también precisan transferencia de peso delante para aprovechar el agarre en frenada.
-
Rata:
Yo creo que a día de hoy, lo más probable es que la Honda esté un poco por delante de la Yamaha. (un pelo)
Yo también creo que Jorge/Dani/Casey tienen niveles muy similares y que son los pequeños detalles los que dan la victoria a uno o a los otros.
Yo también creo que Jorge, en todas estas carreras probó si podía ganar. En cuanto vió que tendría que jugarse el bigote abortó, y en Japón creo que él pensaba que podía ganar, pero cuando Dani le pasó se acabó la carrera. Pero las diferencias de tiempos no implican una diferencia de pilotaje. Lorenzo no apretó en estas carreras cuando vió que Dani iba a ser muy complicado...
A lo mejor es que Lorenzo estaba acostumbrado a ganar "sin esfuerzo", es decir, forzando al 99,5%, pero sin ir al 100% de verdad, manteniendo la moto sin sobresaltos.
Pero también es cierto que en esa entrevista, JL está dejando caer un "soy mejor que Dani, pero me gana porque su moto es mejor"
No puede ser que cuando ganas digas: "Dani ha estado fuertísimo pero he conseguido ganarle"
Y cuando pierdas digas: "Lo he intentado, pero la Honda acelera muchísimo"
-
Tengo que marchar, apunte rápido...
Joder, te he tenido que leer tres veces :lol
Sí, llegamos a lo mismo. Sobre el papel no hay diferencia entre lo que puedes acelerar antes de derrapar siendo más ligero o menos. Pero cuando los neumáticos tienen una carcasa tirando a rígida, al pesado le va mejor.
Pensaba abrir un post sobre "física del agarre, la tracción y la derrapada" pero estoy cansado y me da pereza :lol
Saludetes :smash
-
Rata:
Yo creo que a día de hoy, lo más probable es que la Honda esté un poco por delante de la Yamaha. (un pelo)
Yo también creo que Jorge/Dani/Casey tienen niveles muy similares y que son los pequeños detalles los que dan la victoria a uno o a los otros.
Yo también creo que Jorge, en todas estas carreras probó si podía ganar. En cuanto vió que tendría que jugarse el bigote abortó, y en Japón creo que él pensaba que podía ganar, pero cuando Dani le pasó se acabó la carrera. Pero las diferencias de tiempos no implican una diferencia de pilotaje. Lorenzo no apretó en estas carreras cuando vió que Dani iba a ser muy complicado...
A lo mejor es que Lorenzo estaba acostumbrado a ganar "sin esfuerzo", es decir, forzando al 99,5%, pero sin ir al 100% de verdad, manteniendo la moto sin sobresaltos.
Pero también es cierto que en esa entrevista, JL está dejando caer un "soy mejor que Dani, pero me gana porque su moto es mejor"
No puede ser que cuando ganas digas: "Dani ha estado fuertísimo pero he conseguido ganarle"
Y cuando pierdas digas: "Lo he intentado, pero la Honda acelera muchísimo"
Más muchos.
-
Ves, pero es que cuando dice que la HONDA acelera mucho, también dice que 26 Dani PEDROSA está pilotando a un grandísimo nivel. No puedes seleccionar qué declaraciones eliges para retratarlo y obviar otras que contradicen tu interpretación.
Yo no veo que diga que le gana porque la moto es mejor, sino que implica que le ha metido un 4-1 (que debería haber sido un 5-0) porque la moto va mejor y porque él no está dispuesto a jugarse el título por ganar una carrera. Un 5-0 no es una diferencia de rendimiento normal en una pelea de dos entre estos dos, la cosa estaría más igualada.
Yo también creo que la diferencia entre ambas motos es pequeña, de tracción y aceleración, donde la HONDA siempre ha tenido algo de ventaja. Lo que le crea problemas ahora a la YAMAHA es que no tiene la superioridad en frenada y estabilidad que tenía en el pasado sobre la HONDA. A este nivel de competición, una pequeña ventaja (un pelo) puede marcar la diferencia. Y con esto me refiero tanto a una pequeña ventaja de moto como de pilotaje, porque, por A o por B, 26 Dani PEDROSA está pilotando algo mejor y algo más consistentemente en estas últimas carreras. Como he dicho con anterioridad, creo que el título se decidirá en AUSTRALIA, y en VALENCIA podremos ver las cosas más claras cuando ya no se jueguen nada.
-
Por cierto, ¿y sí te parece que 26 Dani PEDROSA está necesitando pilotar al 100% para ganar ahora mismo?
-
Tengo que marchar, apunte rápido...
Joder, te he tenido que leer tres veces :lol
Sí, llegamos a lo mismo. Sobre el papel no hay diferencia entre lo que puedes acelerar antes de derrapar siendo más ligero o menos. Pero cuando los neumáticos tienen una carcasa tirando a rígida, al pesado le va mejor.
Pensaba abrir un post sobre "física del agarre, la tracción y la derrapada" pero estoy cansado y me da pereza :lol
Saludetes :smash
Sí, aun pretendiendo ser rápido no me gusta dejarme detalle alguno que me venga en mente. No tengo remedio. :lol
Carcasa tirando a rígida con compuesto que acompañe, con un plus importante de agarre/duración ya que ambos aspectos deben mantener un equilibrio. Una carcasa rígida con un compuesto 'normal', o bien lo achicharrará cuando metamos peso para flexionar la carcasa o bien resbalará si no ponemos suficiente peso.
Ese post (¿hilo?) si te metes en el fregao siempre será interesante. Lo complicado es meter en perspectiva los límites del coefic. de rozamiento y relacionarlo con las fuerzas que lo llevan a ese límite.
Hacerlo comprensible sin abusar de profundidad técnica que pierda al personal tiene tela. :cheers
-
Por cierto, ¿y sí te parece que 26 Dani PEDROSA está necesitando pilotar al 100% para ganar ahora mismo?
En los circuitos anteriores se le ha visto un pelín sobrao. Pero ojo, también puede ser la sensación en la TV. Lorenzo parece que está bajando el pistón de mitad de carrera en adelante (cuando va 2º y debe asegurar),y si éste baja el ritmo, para Pedrosa es más fácil controlar de esta forma que si te están apretando desde la vuelta 1 a las 20.
Lo que no tengo ninguna duda, es que si quiere aspirar a ganar el título, deberá ganar en Malasia (al 95 o al 100%), y en AUSTRALIA al 100%, con un Stoner más recuperado y en casa, con una Yamaha que debería adaptarse mejor a ese circuito que los anteriores, y con él mismo, que bajo mi juicio es el circuito que peor se le da de todo el calendario.
-
Pensaba abrir un post sobre "física del agarre, la tracción y la derrapada" pero estoy cansado y me da pereza :lol
Por favor, hazlo :rolleyes
Por cierto, ¿y sí te parece que 26 Dani PEDROSA está necesitando pilotar al 100% para ganar ahora mismo?
En Brno si, fueron los dos al límite.
En le resto creo que Dani apretó unas vueltas para cojer algo de distancia y luego administró.
-
Sobre el asunto del peso, solo un breve apunte, por supuesto completamente subjetivo.
A mi parecer todo lo que su ligereza y corta envergadura haya podido favorecer a Pedrosa en las cilindradas inferiores, le perjudica y lastra, y con creces, en la categoría grande.
Yo tengo poca memoria pero hay contextos que no se me olvidan, al menos fácilmente.
Según esa opinión, ¿cómo explicamos lo que hizo nada más subirse a la 990 en pretemporada y en las primeras carreras? Porque digo yo que subirse por 1a vez a una bestia parda como aquella, hacer cronos cojonudos desde el 1er día y ganar carreras a la 1a de cambio debería parecer contradictorio con lo que expones.
¿La explicación quizá está en la evolución post 990 de MotoGp? Probablemente, diría yo que exactamente.
Los BS de carcasa dura de estos años son los máximos responsables de haber imposibilitado a pilotos promesa de cualquier talla. En el caso de estaturas bajas y poco peso el problema es al alza, corregido y aumentado.
No sé si me explico mal yo o me entiendes mal tú.
A mí toda esa historia del peso siempre me ha dado la risa. Vale que en 125/Moto 3 establezcan un peso mínimo del conjunto, está claro que con tan poca potencia unos pocos kgs. pueden marcar diferencias. En los tiempos de 250, con motos que ya superaban los 100 CV para un peso que no recuerdo con exactitud, pero que no iba mucho más allá de los 100 kgs, si mal no recuerdo, que venga un tío a decir que otro le gana porque pesa 5 kgs. menos me parece de chiste; más, mucho más, cuentan otros factores mecánicos y de pilotaje. No obstante, es evidente que con aquellas motos ser ligero y pequeño era más ventaja que incoveniente.
Pero en Moto GP la historia se invierte. Hay tanta caballería que el peso añadido que pueda tener un piloto sobre otro (salvo que comparemos a Sabbatanni con Terry Rymer por ejemplo) no creo que tenga la menor incidencia práctica a efectos de aceleración y/ó velocidad punta. Peeeero el tener brazos y piernas cortas sí perjudica al piloto a la hora de domar la moto en salidas de curva y frenadas, y el menor peso me parece a mí que más bien será un handicap a la hora de traccionar.
Me parece bastante obvio que lo que he dicho quiere decir que un piloto pequeño y ligero está penalizado por su constitución física en la categoría grande, y si aún así va rápido hasta del punto de hacer podiums y ganar carreras ya sabes tú de sobra a que obedece, no te lo voy a repetir a estas alturas ..... ganan y están delante los buenos (siempre que lleven una montura capaz, claro está).
Así que no capto donde ves tú la contradicción.
Hombre, salvo contextos que me haya perdido durante el hilo, no he podido leerlo entero, al menos ese post tuyo es muy concluyente, por ambos extremos. También es cierto que no habíamos mantenido ningún diálogo, al menos que yo recuerde pero en todo caso bienvenida esa explicación, da juego para darle a la tecla.
En el fondo diría que estamos de acuerdo y como casi siempre los matices. Estoy de acuerdo en lo evidente, un piloto pequeño tiene esos déficits que remarcas. También pienso que 'los buenos' lo son... y punto, sin más añadidos.
Yendo un poco más allá está lo que pongo de relieve: Dani demostró un talento y cualidades asombrosas desde el 1er momento que se subió a la 990. Después la nada, por diferentes motivos pero sobremanera el técnico.
Mi final de camino es el de 'los buenos', sin los condicionantes extremos de las 800/1000 con BS Dani suple los déficits físicos amplia y sobradamente, que lo haga con las motos actuales solo da fe del sobresfuerzo y capacidades.
Pd: el poco peso no solo condiciona la tracción en salida, también condiciona las frenadas, los BS también precisan transferencia de peso delante para aprovechar el agarre en frenada.
Green, estás cansado de cruzar pYosts conmigo, solo que por otros parajes de los que he terminado por huir despavorido donde utilizaba otro nick.
Te creía más observador, fíjate bien, anda (no pongo unas birras porque desde el móvil no sé hacerlo).
-
Rata:
Yo creo que a día de hoy, lo más probable es que la Honda esté un poco por delante de la Yamaha. (un pelo)
Yo también creo que Jorge/Dani/Casey tienen niveles muy similares y que son los pequeños detalles los que dan la victoria a uno o a los otros.
Yo también creo que Jorge, en todas estas carreras probó si podía ganar. En cuanto vió que tendría que jugarse el bigote abortó, y en Japón creo que él pensaba que podía ganar, pero cuando Dani le pasó se acabó la carrera. Pero las diferencias de tiempos no implican una diferencia de pilotaje. Lorenzo no apretó en estas carreras cuando vió que Dani iba a ser muy complicado...
A lo mejor es que Lorenzo estaba acostumbrado a ganar "sin esfuerzo", es decir, forzando al 99,5%, pero sin ir al 100% de verdad, manteniendo la moto sin sobresaltos.
Pero también es cierto que en esa entrevista, JL está dejando caer un "soy mejor que Dani, pero me gana porque su moto es mejor"
No puede ser que cuando ganas digas: "Dani ha estado fuertísimo pero he conseguido ganarle"
Y cuando pierdas digas: "Lo he intentado, pero la Honda acelera muchísimo"
Bastante de acuerdo con lo que expones. Sólo un pequeño matiz.
Ese berrinche de Lorenzo me parece completamente calculado y medido, y creo que va más allá de la guerra psicológica que se ha apuntado por ahí. A mí me parece un mensaje meridiano a Yamaha de cara al próximo año, "o espabilais o en el 13 no nos comemos un colín".
Saludos.
-
Green, estás cansado de cruzar pYosts conmigo, solo que por otros parajes de los que he terminado por huir despavorido donde utilizaba otro nick.
Te creía más observador, fíjate bien, anda (no pongo unas birras porque desde el móvil no sé hacerlo).
Una cosa es que sea cauto... y otra que después de escribir mi respuesta no le diera vueltas a esa posibilidad inmediatamente. :lol
También me he fijado en un detalle, no sé si el mismo al que te refieres. Diría primero 'un nick' y ahora mismo me ha venido otro a la cabeza. Le doy prioridad al 1o, ya lo contrastaremos en otro momento por privi.
Yo sí tengo las birras. :lol :cheers
-
Para mi es todo mas sencillo, todo son un cumulo de declaraciones y parten de la base que cuando empezo esta temporada todos partian de cero, de ahi que nadie supiera donde esta el vecino y que durante la temporada fueran mejorando las motos. Para mi que la diferencia que esta habiendo entre las dos marcas es unicamente que yamaha no puede poner un nuevo motor en pista, no pueden poner las evoluciones desde que Lorenzo se quedo sin un motor nuevo y tuvieron que abrir otro sin posibilidad de poner en pista un nuevo motor mejorado.
Y sabeis la razon de que me de esa sensacion? Hace unas tres carreras las dos marcas estaban empatadas en el campeonato de marcas y ahora honda por delante, alguien cree que a yamaha le hace gracia eso?
Pedrosa esta pilotando de maravilla, con ganas y determinacion, pero tambien es verdad que la presion de Lorenzo de no cagarla es muy grande. Hace nada Lorenzo estuvo en la ultima carrera de superbikes con Biaggi que son buenos amigos. Bueno como muchos sabeis solo faltaban dos mangas (50) y Biaggi tenia 30 de ventaja sobre el segundo... En la primera manga Biaggi se cae y en la segunda su contrincante gana y el hace justo el puesto para ganar por medio punto, eso esta en la cabeza de Lorenzo si o si. A este nivel de pilotaje Lorenzo sabe perfectamente cuando va seguro y cuando no, cuando y le vendan los recuerdos de Australia cuando tuvo el accidente del dedo. Tiene muy bien tomado el limite y de ahi que no este pilotando suelto como suele hacer.
Pienso que si no hubiera diferencias de puntos entre ellos estariamos hablando de que se repartirian victorias ya que a Lorenzo le tocaria arriesgar mas.
Pero ojo, esto son pajas mentales como las que nos hacemos todos :cheers
-
Gali, Spies también colabora en que Yamaha no vaya mejor en lo de equipos, pero bastante :lol
-
Totalmente de acuerdo pero Dovi esta dando su parte, creo que sin Stoner tendria ventaja yamaha con el segundo escudero y el primer puesto es importante para el titulo de marcas que ya lo tiene perdido
-
vale, vale, que había pensado que habías hablado de equipos, no de constructores!
El tema es que entre Dani y Stoner llevan 9 o 10 victorias y tropecientos podios, muchos de ellos segundos. Dovi ha pescado podiums, pero casi todos terceros...
como se sumaban los puntos de constructores? se cogían los 2 mejores resultados, no?
-
Pues leyendo blogs de equipos, pilotos y aficionados japoneses de otros campeonatos, como el MFJ, si se hizo eco al menos en la prensa deportiva del país nipón la escasa presencia de público en Motegi. No se los datos oficiales ni la cantidad de espectadores que si estuvieron el año pasado o años anteriores...Pero fue significativo que ya desde la televisión se veían gran parte de las gradas de Motegi vacías.
No saben decir por qué se ha producido esto, porque este año ha sido notablemente inferior, pero si he leido en blogs distintos la gran sequía que sufre este país con resultados internacionales. A saber que ha ido cayendo la presencia de pilotos japoneses en pruebas mundialistas (en motociclismo) Quizás el último brillo lo dio Aoyama con el título de 250cc pero hemos visto como Hiro no ha cuajado ni en MGP ni SBK.
Idem pasó con la trágica muerte de Tomizawa en Moto2, Takahashi ha ido de más a menos y Nakagami tiene el relevo casi enteramente de representar a su país el año que viene en Moto2.
En Moto3 la TSR no ha funcionado y Fujii cierra parrillas casi todos los GPs.
Y he observado como los pilotos japoneses están cada vez más presentes en campeonatos asíaticos como el ARCC es el caso de Kiyonari o de Fujiwara. La joven promesa Ono u Okubo. Pilotos jóvenes que en otros tiempos habrían dado el salto a Moto3 hoy día corren en circuitos en India, Shangai o Sepang...
Tendrá algo que ver? Que los aficionados japoneses no tienen o cada vez tienen menos interés en los mundiales porque apenas cuentan con representacion y tiran a campeonatos notoriamente más fáciles como los asiáticos?
-
vale, vale, que había pensado que habías hablado de equipos, no de constructores!
El tema es que entre Dani y Stoner llevan 9 o 10 victorias y tropecientos podios, muchos de ellos segundos. Dovi ha pescado podiums, pero casi todos terceros...
como se sumaban los puntos de constructores? se cogían los 2 mejores resultados, no?
Para constructores se coge el mejor resultado de la marca en cada carrera. Para el de equipos es la suma de los 2 integrantes.
-
pues más claro me lo pones.
Entre CS y DP han ganado el doble de carreras que JL, blanco y en botella.
Y en el de equipos, aún con la lesión, CS ha hecho trillones de puntos más que Spies, es más, casi me atrevería a decir que Johnny Rea ha hecho más puntos que Spies en las carreras que ha disputado...