Los foros de Epifumi
Los foros de Epifumi => Foro general => Mensaje iniciado por: JJ en 21 de Octubre de 2011, 08:58:19 am
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1er Libre
1- Dani Pedrosa – Repsol Honda Team – Honda RC212V – 2’01.916
02- Casey Stoner – Repsol Honda Team – Honda RC212V – + 0.641
03- Andrea Dovizioso – Repsol Honda Team – Honda RC212V – + 0.674
04- Marco Simoncelli – San Carlo Honda Gresini – Honda RC212V – + 1.395
05- Alvaro Bautista – Rizla Suzuki MotoGP – Suzuki GSV-R – + 1.642
06- Ben Spies – Yamaha Factory Racing – Yamaha YZR M1 – + 1.670
07- Randy De Puniet – Pramac Racing Team – Ducati Desmosedici GP11 – + 1.844
08- Colin Edwards – Monster Yamaha Tech 3 – Yamaha YZR M1 – + 1.862
09- Hiroshi Aoyama – San Carlo Honda Gresini – Honda RC212V – + 1.992
10- Valentino Rossi – Ducati Team – Ducati Desmosedici GP11.1 – + 2.364
11- Karel Abraham – Cardion AB Motoracing – Ducati Desmosedici GP11 – + 2.429
12- Nicky Hayden – Ducati Team – Ducati Desmosedici GP11.1 – + 2.558
13- Loris Capirossi – Pramac Racing Team – Ducati Desmosedici GP11 – + 2.605
14- John Hopkins – Rizla Suzuki MotoGP – Suzuki GSV-R – + 2.693
15- Cal Crutchlow – Monster Yamaha Tech 3 – Yamaha YZR M1 – + 2.750
16- Toni Elias – LCR Honda MotoGP – Honda RC212V – + 3.474
17- Hector Barbera – Mapfre Aspar Team – Ducati Desmosedici GP11 – + 4.283
Dani está con ganas. Se confirma que Spies está apto.
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2º Libre
1- Dani Pedrosa – Repsol Honda Team – Honda RC212V – 2’01.250
02- Casey Stoner – Repsol Honda Team – Honda RC212V – + 0.820
03- Andrea Dovizioso – Repsol Honda Team – Honda RC212V – + 1.414
04- Marco Simoncelli – San Carlo Honda Gresini – Honda RC212V – + 1.573
05- Hiroshi Aoyama – San Carlo Honda Gresini – Honda RC212V – + 1.701
06- Colin Edwards – Monster Yamaha Tech 3 – Yamaha YZR M1 – + 1.741
07- Alvaro Bautista – Rizla Suzuki MotoGP – Suzuki GSV-R – + 1.873
08- Randy De Puniet – Pramac Racing Team – Ducati Desmosedici GP11 – + 1.909
09- Ben Spies – Yamaha Factory Racing – Yamaha YZR M1 – + 2.062
10- Karel Abraham – Cardion AB Motoracing – Ducati Desmosedici GP11 – + 2.068
11- Nicky Hayden – Ducati Team – Ducati Desmosedici GP11.1 – + 2.195
12- Loris Capirossi – Pramac Racing Team – Ducati Desmosedici GP11 – + 2.345
13- Valentino Rossi – Ducati Team – Ducati Desmosedici GP11.1 – + 2.427
14- John Hopkins – Rizla Suzuki MotoGP – Suzuki GSV-R – + 2.635
15- Cal Crutchlow – Monster Yamaha Tech 3 – Yamaha YZR M1 – + 2.651
16- Toni Elias – LCR Honda MotoGP – Honda RC212V – + 2.821
17- Hector Barbera – Mapfre Aspar Team – Ducati Desmosedici GP11 – + 3.353
18- Katsuyuki Nakasuga – Yamaha Factory Racing – Yamaha YZR M1 – + 4.746
Nakasuga se ha vuelta a caer. Rossi más lento que Capirossi... :moto
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2º Libre
1- Dani Pedrosa – Repsol Honda Team – Honda RC212V – 2’01.250
02- Casey Stoner – Repsol Honda Team – Honda RC212V – + 0.820
03- Andrea Dovizioso – Repsol Honda Team – Honda RC212V – + 1.414
04- Marco Simoncelli – San Carlo Honda Gresini – Honda RC212V – + 1.573
05- Hiroshi Aoyama – San Carlo Honda Gresini – Honda RC212V – + 1.701
06- Colin Edwards – Monster Yamaha Tech 3 – Yamaha YZR M1 – + 1.741
07- Alvaro Bautista – Rizla Suzuki MotoGP – Suzuki GSV-R – + 1.873
08- Randy De Puniet – Pramac Racing Team – Ducati Desmosedici GP11 – + 1.909
09- Ben Spies – Yamaha Factory Racing – Yamaha YZR M1 – + 2.062
10- Karel Abraham – Cardion AB Motoracing – Ducati Desmosedici GP11 – + 2.068
11- Nicky Hayden – Ducati Team – Ducati Desmosedici GP11.1 – + 2.195
12- Loris Capirossi – Pramac Racing Team – Ducati Desmosedici GP11 – + 2.345
13- Valentino Rossi – Ducati Team – Ducati Desmosedici GP11.1 – + 2.427
14- John Hopkins – Rizla Suzuki MotoGP – Suzuki GSV-R – + 2.635
15- Cal Crutchlow – Monster Yamaha Tech 3 – Yamaha YZR M1 – + 2.651
16- Toni Elias – LCR Honda MotoGP – Honda RC212V – + 2.821
17- Hector Barbera – Mapfre Aspar Team – Ducati Desmosedici GP11 – + 3.353
18- Katsuyuki Nakasuga – Yamaha Factory Racing – Yamaha YZR M1 – + 4.746
Nakasuga se ha vuelta a caer. Rossi más lento que Capirossi... :moto
Y Elías más lento que Capirossi ...
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Que fuerte esta Dani en Sepang, espero que mañana se aprieten los tiempos porque 1,4 al 3º no es normal.
Y bien Bautista, espero que por fin acabe una carrera
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parece que Dani empieza on-fire!
Imagino que mañana se apretarán un poco los tiempos, así que a ver como está la lucha por la pole, pero los HRC boys tienen todas las papeletas.
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sin lorenzo , con spies fastidiado, las ducati a pedales ... copa monomarca honda
a ver si álvaro acaba
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Dani volando por lo que veo :moto
Bautista genial, a ver si acaba. Y Barberá fatal, incluso detras de Elias que ya es decir...
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Barbi ha estado lesionado y no está al 100% :sleep
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¿No había nada mejor que Nakasuga? Melandri o Laverty ya no pueden ser pero no sé, Chaz Davies o algún australiano que le pille más cerca.
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Barbi ha estado lesionado y no está al 100% :sleep
Pues no tenia ni idea, ¿Que tiene?
Era raro verlo ahi dado que ha sido en casi todas los GP's la Duca satelite mas rapida.
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Barbi ha estado lesionado y no está al 100% :sleep
Pues no tenia ni idea, ¿Que tiene?
Era raro verlo ahi dado que ha sido en casi todas los GP's la Duca satelite mas rapida.
Hombre, se cayó en Japón ... se rompió la clavícula y por eso su moto en australia la llevó Damian Cudlin
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Gracias fukuda, no me acordaba :cheers
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birtymotogp Matthew Birt
Stoner said he's not worried about Pedrosa's pace because Dani used soft rear tyre to do his best lap.
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birtymotogp Matthew Birt
Stoner said he's not worried about Pedrosa's pace because Dani used soft rear tyre to do his best lap.
si, ya lo ha dicho alberto... pero tambien ha dicho que dani si todo va igual, podria salir con la blanda el domingo.. entonces si que seria preocupante para los demas...no???
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¿No había nada mejor que Nakasuga? Melandri o Laverty ya no pueden ser pero no sé, Chaz Davies o algún australiano que le pille más cerca.
Claro, seguro que Davies queda entre loas 10 primeros... haría lo mismo último, si aquí como no hayas corrido en esta categoría con anterioridad como Hopper, solo has de no caerte y puntuar a lo Toni Elias.
Barberá estará lesionado pero ha quedado a poco más de un segundo de Rossi... :ph34r:
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Barberá no despierta en mí demasiada admiración...pero tiene mérito ir así de rápido con esto encima...
http://p.twimg.com/AcRYXeKCEAAMl1k.jpg (http://p.twimg.com/AcRYXeKCEAAMl1k.jpg)
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aunque no viene a cuento,me gustaria ver a checa en cheste con gomas blanditas...seria un puntazo.
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Dios, parece que le han echo punto de cruz en la clavícula a barbera
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birtymotogp Matthew Birt
Stoner said he's not worried about Pedrosa's pace because Dani used soft rear tyre to do his best lap.
si, ya lo ha dicho alberto... pero tambien ha dicho que dani si todo va igual, podria salir con la blanda el domingo.. entonces si que seria preocupante para los demas...no???
si eso es cierto... bufff. Puede ser una escapada antológica.
Pero pueden cambiar muchas cosas aún, variables climáticas, que Stoner encuentre algo... queda tiempo.
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Pues si Dani sale con las blanditas y le van igual de bien que el último gran premio apañados vamos.
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Barberá no despierta en mí demasiada admiración...pero tiene mérito ir así de rápido con esto encima...
http://p.twimg.com/AcRYXeKCEAAMl1k.jpg (http://p.twimg.com/AcRYXeKCEAAMl1k.jpg)
POR FAVOR, las imágenes con la chichi a la vista, mostradla como enlaces y avisad
Me ha entrado una descomposición de cuerpo que pa qué... y cuando vi la foto del dedo de Lorenzo, me levanté de la silla
Estoy mayor para el gore
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JODE*! :aggg :aggg :aggg :aggg
Parece de película... que béstia!
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JODE*! :aggg :aggg :aggg :aggg
Parece de película... que béstia!
si tuviera un poco mas de ojeras parecería uno de Walking dead !!!
:cold :cold :cold
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Barberá no despierta en mí demasiada admiración...pero tiene mérito ir así de rápido con esto encima...
http://p.twimg.com/AcRYXeKCEAAMl1k.jpg (http://p.twimg.com/AcRYXeKCEAAMl1k.jpg)
POR FAVOR, las imágenes con la chichi a la vista, mostradla como enlaces y avisad
Me ha entrado una descomposición de cuerpo que pa qué... y cuando vi la foto del dedo de Lorenzo, me levanté de la silla
Estoy mayor para el gore
Lo siento, ya he editado la respuesta...Intentaré de ahora en adelante no poner imágenes "fuertes".
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Una pregunta. He visto una imagen de cuando ponen los mejores tiempos de los distintos parciales y la mejor vuelta dada. Pues ahí también pone la vuelta ideal, que yo pensaba que era la suma de los mejores parciales, pero hoy Dani tenía los mejores parciales, los 4, y aun así la vuelta ideal era más rápida. ¿Alguien sabe como va eso de la vuelta ideal?
Por otra parte, tiempazo de Dani, esperemos que sea con duras o blandas no le den problemas en carrera y pueda ser constante y rápido
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No tiene por qué haber hecho sus mejores parciales en la misma vuelta :beer
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Es fácil Eddie, aunque Dani haya echo el mejor crono, no quiere decir que esos 4 parciales que vimos en la tv en los que aparece Dani primero los hiciera en la misma vuelta, de echo, los ha hecho en distinta vuelta, por eso la vuelta ideal supera su mejor vuelta. Me he explicado bien?
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pues Dani ha dicho en las declaraciones "elección de gomas" + "durabilidad para toda la carrera" lo que para mi es = estudiamos seriamente usar blandos...
pero Stoner anda tranquilo...y es que todavía ni un neumatico blando ha ganado una carrera al duro en MotoGP en la era bdgstone...
....no?
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Gracias Gishermo 2t y JJ, la verdad es que no me lo había planteado así. Siempre pensaba que eran parciales de la misma vuelta, no los mejores aunque fuesen de vueltas distintas.
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pues Dani ha dicho en las declaraciones "elección de gomas" + "durabilidad para toda la carrera" lo que para mi es = estudiamos seriamente usar blandos...
pero Stoner anda tranquilo...y es que todavía ni un neumatico blando ha ganado una carrera al duro en MotoGP en la era bdgstone...
....no?
Así a bote pronto, diría que en la carrera de Sachsenring 2009 Rossi llevaba el blando y Lorenzo el duro... Seguro que algún ejemplo más habrá por ahí
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Lo siento, ya he editado la respuesta...Intentaré de ahora en adelante no poner imágenes "fuertes".
Muchas gracias, ...
Es que soy un poco nenaza para según qué cosas
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Mañana al mediodía se espera tormenta...
P.D.: Stoner, con la ayuda de Honda, ha creado un concurso para elegir un diseño del nº1 que portará el próximo año de entre las propuestas que se presenten. Éstas se pueden enviarse a press@hondaracing.co.jp.
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JJ...para qué será usado el diseño?qué hay que diseñar?
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Lo olvidé... del nº 1.
:smash
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Lo olvidé... del nº 1.
:smash
¿Algún link donde ver cómo va el tema?
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3er Libre
1- Dani Pedrosa – Repsol Honda Team – Honda RC212V – 2’01.769
02- Marco Simoncelli – San Carlo Honda Gresini – Honda RC212V – + 0.265
03- Andrea Dovizioso – Repsol Honda Team – Honda RC212V – + 0.312
04- Casey Stoner – Repsol Honda Team – Honda RC212V – + 0.400
05- Nicky Hayden – Ducati Team – Ducati Desmosedici GP11.1 – + 0.480
06- Alvaro Bautista – Rizla Suzuki MotoGP – Suzuki GSV-R – + 0.574
07- Colin Edwards – Monster Yamaha Tech 3 – Yamaha YZR M1 – + 0.694
08- Valentino Rossi – Ducati Team – Ducati Desmosedici GP11.1 – + 0.845
09- Hiroshi Aoyama – San Carlo Honda Gresini – Honda RC212V – + 0.975
10- Loris Capirossi – Pramac Racing Team – Ducati Desmosedici GP11 – + 1.056
11- Randy De Puniet – Pramac Racing Team – Ducati Desmosedici GP11 – + 1.250
12- Cal Crutchlow – Monster Yamaha Tech 3 – Yamaha YZR M1 – + 1.645
13- Hector Barbera – Mapfre Aspar Team – Ducati Desmosedici GP11 – + 1.785
14- Ben Spies – Yamaha Factory Racing – Yamaha YZR M1 – + 2.003
15- Toni Elias – LCR Honda MotoGP – Honda RC212V – + 2.054
16- Karel Abraham – Cardion AB Motoracing – Ducati Desmosedici GP11 – + 2.183
17- Katsuyuki Nakasuga – Yamaha Factory Racing – Yamaha YZR M1 – + 2.860
Dani sigue con mano de hierro...
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Como veia, Hopkins ha renunciado a seguir participando en el GP debido a la lesión que arrastra en su mano derecha desde Brno. Por tanto, se ha visto obligado a rendirse, incapaces de ejercer la fuerza de la derecha en la palanca de freno y correr a través de la seguridad.
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Joe, Dani se acaba de caer, en principio sin consecuencias.
P.D.: Rossi también se ha ido al suelo, aunque también está ok.
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Buenos dias,Madre de dios,que desesperacion de rossi cuando no se tiene caballo ganador y se qiere estar delante.....es una manera de ver a los pilotos en circustancias adversas...para comprender a otros...
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Stoner acaba de colocarse primero con 2'01'732, y Dovi segundo con 01'793...
P.D.: Ahora a falta de 5 miutos Dani se coloca en pole, 01'462...
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Spies se ha caído por segunda vez en el finde cuando marchaba 15º.
P.D.: Stoner se ha quedado a 29 milésimas. Última vuelta para todos, aunque el aussie a cortado el mango...
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Se acabó, pole para Dani, lástima que en la siguiente vuelta incluso venia para bajar de 01', como ha comentado Riveras, pero se encontró tráfico y perdió mucho tiempo en ese último sector, el que él hace tan bien. En cualquier caso, es para estar contentos en cuanto a ritmo y demás.
1PEDROSA D.Repsol Honda Team2:01.462
2STONER C.Repsol Honda Team+0.029
3DOVIZIOSO A.Repsol Honda Team+0.204
4EDWARDS C.Monster Yamaha Tech 3+0.548
5SIMONCELLI M.San Carlo Honda Gresini+0.643
6HAYDEN N.Ducati Team+0.710
7AOYAMA H.San Carlo Honda Gresini+0.792
8BAUTISTA A.Rizla Suzuki MotoGP+0.870
9ROSSI V.Ducati Team+0.933
10CRUTCHLOW C.Monster Yamaha Tech 3+1.294
11DE PUNIET R.Pramac Racing Team+1.477
12CAPIROSSI L.Pramac Racing Team+1.615
13ABRAHAM K.Cardion AB Motoracing+1.97
Edwards ha salvado el honor de Yamaha.
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Otro circuito tecnico y Dani de nuevo delante, bien enanito!!!!
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Dani: "Bautista lleva unas carreras dando por saco"
XDDDDD
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Dani acaba de decir que Bautista lleva unas cuantas carreras dando por saco(te adelantaste JRT, sorry), y que le ha molestado mucho en la vuelta que comenté anteriormente. Dani está en caliente y demás, pero creo que se equivoca, todos tiene el mismo derecho a rodar lo ás rápido que cada uno pueda.
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Pedrosa:«Bautista lleva unas carreras dando por saco», :hysterical en referencia a que le molesta en entrenos.
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Dani domina en 3 sectores, en el T3 lo hace Simoncelli. Ahora va a hablar Bau.
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Bau: "Dani rueda medio segundo más rápido que yo,no sé porque no tira...me tiene miedo?jajajaja"
XDDDD
Santiagoducal, demuestra por favor tu favoritismo por Bautista...lo tienes "a huevo"....
Jur,jur...
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a nadie le gusta que se le pongan a rueda,ni en paralelo, cuando se va a por nota....y otros ya van de pinig,en bateria... y simpatizo con Bautista pero las carreras son las carreras.PD: Para el ji ji y el jaj ja, te puedo traer comentarios mios de hace varios años en mi preferencia, sonbre pilotos, pero ante todo soy motero....sabes diferenciar eso de un pizzero ji,ji o jo,jo...
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a nadie le gusta que se le pongan a rueda,ni en paralelo, cuando se va a por nota....y otros ya van de pinig,en bateria... y simpatizo con Bautista pero las carreras son las carreras.PD: Para el ji ji y el jaj ja, te puedo traer comentarios mios de hace varios años en mi preferencia, sonre pilotos, pero ante todo soy motero....sabes diferenciar eso de un pizzero ji,ji o jo,jo...
Claro, claro...
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a nadie le gusta que se le pongan a rueda,ni en paralelo, cuando se va a por nota....y otros ya van de pinig,en bateria... y simpatizo con Bautista pero las carreras son las carreras.PD: Para el ji ji y el jaj ja, te puedo traer comentarios mios de hace varios años en mi preferencia, sonre pilotos, pero ante todo soy motero....sabes diferenciar eso de un pizzero ji,ji o jo,jo...
Claro, claro...
pero claro claro....ya sabes a unos nos gustan las motos y a otros los reportages, e internet claro claro. jiji, o jojo o jajaja .
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a nadie le gusta que se le pongan a rueda,ni en paralelo, cuando se va a por nota....y otros ya van de pinig,en bateria... y simpatizo con Bautista pero las carreras son las carreras.PD: Para el ji ji y el jaj ja, te puedo traer comentarios mios de hace varios años en mi preferencia, sonre pilotos, pero ante todo soy motero....sabes diferenciar eso de un pizzero ji,ji o jo,jo...
Claro, claro...
pero claro claro....ya sabes a unos nos gustan las motos y a otros los reportages, e internet claro claro. jiji, o jojo o jajaja .
Y lo dice uno que solo aparece en el foro cuando Pedrosa está delante.
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a nadie le gusta que se le pongan a rueda,ni en paralelo, cuando se va a por nota....y otros ya van de pinig,en bateria... y simpatizo con Bautista pero las carreras son las carreras.PD: Para el ji ji y el jaj ja, te puedo traer comentarios mios de hace varios años en mi preferencia, sonre pilotos, pero ante todo soy motero....sabes diferenciar eso de un pizzero ji,ji o jo,jo...
Claro, claro...
pero claro claro....ya sabes a unos nos gustan las motos y a otros los reportages, e internet claro claro. jiji, o jojo o jajaja .
Y lo dice uno que solo aparece en el foro cuando Pedrosa está delante.
Y que opinen de esto los que tienen vespinos jajajajajj
vente a tajariño, y asi ves algo,y me cuentas tus habilidades, que yo comparto con estewen trujillo, que me ponia mi motico a punto....si esa que tenia jajajjajajajja....Pd: x cierto hay mas foros y mas moteros,....habre un poco las miras...Pd: Es que me obligais a contestaros ya que personalizais el tema...
y como te gusta tocar la entrepierna, que tal Rossi crees que este año batira el recock de caidas que le faltaba...
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Un pizzero es un motero? :smash :smash
Haya paz.
Saludossss,,,,,,,,,,,,,,,, :moto Mañana Hiro podio :fumando
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Si Edwards ha salvado los muebles a Yamaha. Hayden ha hecho lo mismo con ducati. Desastre para ambas marcas. Dominio absoluto e insultante para Honda. Spies decepcionante, casi superado por su compañero, Elias idem. Nakasuga ha rodado en tiempos muy similares a los hechos polvo de esta categoría.
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A veces nos olvidamos de lo duro que tiene que ser llevar una MGP actual a nivel físico.
El año pasado con las actuaciones de Checa lo recordé...pero es que ver a Hopper que no sale ni a entrenos oficiales ni a carrera por la lesión de Brno...cuando ha estado luchando por el BSB...menuda diferencia de exigencia tiene que haber entre llevar una y otra moto,no?
:cheers
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Puede ser que le hayan dado a Edwards la yamaha de Lorenzo para esta carrera? Salir cuarto es la leche!!
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A veces nos olvidamos de lo duro que tiene que ser llevar una MGP actual a nivel físico.
El año pasado con las actuaciones de Checa lo recordé...pero es que ver a Hopper que no sale ni a entrenos oficiales ni a carrera por la lesión de Brno...cuando ha estado luchando por el BSB...menuda diferencia de exigencia tiene que haber entre llevar una y otra moto,no?
Allí en el BSB tenía un titulo en juego. Aquí con una mala actuación, que seguramente él sospechaba que sería lo más probable, solo iba a perder prestigio.
... Spies decepcionante, casi superado por su compañero...
Ben está lesionado de su golpe en P.Island.
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Edwards muy bien, me pregunto que podrá hacer Dovi con la Tech3 y Hayden ultimamente 1º Ducati, me pregunto que podrá avanzar con la 1000cc
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Si las cuentas no me fallan, es el primer pleno de Repsol en clasificatoria, que no de Honda que si lo habían hecho con Sic.
(http://photos.motogp.com/2011/10/22/FTC_MAL_QP_MotoGP_03.jpg)
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Problemas con el tráfico aparte, si mañana no llueve pinta muy bien para Pedrosa. A Dovi le veo incluso con mejor ritmo que Stoner y éste a su vez con un ritmo parecido al de Sic. Espero que el aussie saque ese "extra" mañana y supere a los italianos, aunque mal le veo para superar a Dani.
Bati bastante bien aunque a última hora no ha sacado mucho jugo a los blandos. No está para meterse con las hondas, pero la 5ª plaza es posible.
Lo mismo diluvia y se arma la de Dios.
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José Maroto en su Twitter:
Hopkins tendrá que volver a pasar por el quirófano. Los tornillos y las placas de su dedo operado después de Brno se le han desplazado...
... Y ha sido debido a la increíble fuerza que genera una MotoGP con frenos de carbono...
Ben Spies tampoco saldrá mañana. Yamaha lo acaba de confirmar...
Edwards ha conseguido su mejor posición en la parrilla desde Valencia 2008 Pero aunque algunos lo hemos pensado, no lleva la moto de Lorenzo
Con el reglamento que limita a 6 motores por temporada no es posible... Cada motor lleva una identificación y Yamaha ya tiene todos abiertos
:bebe_pepsi:
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sorprendentes las declaraciones de Dani sobre Bautista para lo comedido que suele ser Dani :lol
yo no lo habría hecho, habría ido a hablar con Bautista en privado y punto, pero vamos, yo soy más de Del Bosque que de Mourinho :lol :lol :lol
Habría que ver cuanto ha estorbado Bautista, porque Dani venía mejorando casi 2 décimas en el 2º parcial.
En fin, parece que Dani lo tiene todo de cara en esta carrera. Tiene un ritmo muy bueno, pero veremos mañana como está el tiempo.
Stoner ha sacado el tiempo arriesgando a 1 vuelta, pero se le vé con problemas, creo que ha dado como 5 o 6 vueltas nada más, el resto del tiempo en el box buscando algo que no ha encontrado.
Dovi estará al acecho.
Tiempazo de Colin, medio segundo con una Yamaha Tech-3 en un circuito con una pedazo recta de 1km... olé por el tejano!
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Bueno, ser la primera Yamaha contando que Lorenzo no está, Spies lesionado y que hacía un porrón de años que una Honda no estaba delante en la clasificatoria aquí... no me parece tan buen resultado. Los últimos años esto había sido una puta ruina para Honda, así que supongo que la Yamaha va mejor aquí que la Honda.
Y parece raro viendo la tabla de tiempos pero....¿quién queréis que esté delante? ¿Crutchlow? Las cosas están más o menos como deberían. Pedrosa, Stoner y Lorenzo estarían delante, Rossi si no llevase una Ducati; Dovi, Simoncelli y como mucho Edwards luego... y el resto cogen posiciones detrás. Vaya, que Yamaha tiene un problema de pilotos ahora mismo. Se "deshizo" de Rossi y se han quedado nada más que con la baza Lorenzo para intentar ganar el mundial. Ahora que Lorenzo no ha podido con Stoner y encima se ha lesionado...Yamaha está super perdida y Honda vuelve a dominar con mano de hierro. Pero...¿Es la moto o los pilotos? Creo que más bien los pilotos. Porque me puedo imaginar la misma clasificatoria de hoy pero con Stoner, Pedrosa, Dovi....etc encima de una Honda. Lo que no veo es a Crutchlow, Abraham o Barberá primeros, por mucha Honda que llevasen.
Un saludo.
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Y parece raro viendo la tabla de tiempos pero....¿quién queréis que esté delante? ¿Crutchlow? Las cosas están más o menos como deberían. Pedrosa, Stoner y Lorenzo estarían delante, Rossi si no llevase una Ducati; Dovi, Simoncelli y como mucho Edwards luego... y el resto cogen posiciones detrás. Vaya, que Yamaha tiene un problema de pilotos ahora mismo. Se "deshizo" de Rossi y se han quedado nada más que con la baza Lorenzo para intentar ganar el mundial. Ahora que Lorenzo no ha podido con Stoner y encima se ha lesionado...Yamaha está super perdida y Honda vuelve a dominar con mano de hierro. Pero...¿Es la moto o los pilotos? Creo que más bien los pilotos. Porque me puedo imaginar la misma clasificatoria de hoy pero con Stoner, Pedrosa, Dovi....etc encima de una Honda. Lo que no veo es a Crutchlow, Abraham o Barberá primeros, por mucha Honda que llevasen.
Un saludo.
Te olvidas de poner en el top 6 o al menos en el top 9 a Spies si estuviese en condicones físicas
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A veces nos olvidamos de lo duro que tiene que ser llevar una MGP actual a nivel físico.
El año pasado con las actuaciones de Checa lo recordé...pero es que ver a Hopper que no sale ni a entrenos oficiales ni a carrera por la lesión de Brno...cuando ha estado luchando por el BSB...menuda diferencia de exigencia tiene que haber entre llevar una y otra moto,no?
:cheers
Comenta que a Hopper se le reabrio la fisura en el dedo, que en teoría ya estaba soldada.
Salu2
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Habría que ver cuanto ha estorbado Bautista, porque Dani venía mejorando casi 2 décimas en el 2º parcial...
Dani venía mejorando más de dos décimas y media en el tercer sector. :cheers
Bueno, ser la primera Yamaha contando que Lorenzo no está, Spies lesionado y que hacía un porrón de años que una Honda no estaba delante en la clasificatoria aquí... no me parece tan buen resultado...
Eso mismo iba a decir.
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sorprendentes las declaraciones de Dani sobre Bautista para lo comedido que suele ser Dani :lol
yo no lo habría hecho, habría ido a hablar con Bautista en privado y punto, pero vamos, yo soy más de Del Bosque que de Mourinho :lol :lol :lol
Se ha echado de menos una reprimenda de Riveras y cia, como hacen con Stoner, diciendo que la pista no es solo suya. En fin....
Bueno, ser la primera Yamaha contando que Lorenzo no está, Spies lesionado y que hacía un porrón de años que una Honda no estaba delante en la clasificatoria aquí... no me parece tan buen resultado. Los últimos años esto había sido una puta ruina para Honda, así que supongo que la Yamaha va mejor aquí que la Honda.
Y parece raro viendo la tabla de tiempos pero....¿quién queréis que esté delante? ¿Crutchlow? Las cosas están más o menos como deberían. Pedrosa, Stoner y Lorenzo estarían delante, Rossi si no llevase una Ducati; Dovi, Simoncelli y como mucho Edwards luego... y el resto cogen posiciones detrás. Vaya, que Yamaha tiene un problema de pilotos ahora mismo. Se "deshizo" de Rossi y se han quedado nada más que con la baza Lorenzo para intentar ganar el mundial. Ahora que Lorenzo no ha podido con Stoner y encima se ha lesionado...Yamaha está super perdida y Honda vuelve a dominar con mano de hierro. Pero...¿Es la moto o los pilotos? Creo que más bien los pilotos. Porque me puedo imaginar la misma clasificatoria de hoy pero con Stoner, Pedrosa, Dovi....etc encima de una Honda. Lo que no veo es a Crutchlow, Abraham o Barberá primeros, por mucha Honda que llevasen.
Un saludo.
Vaya año con las lesiones en los dedos.
Ahora Hopper y Spies.
Y lo de Yamaha en los ultimo GG.PP esta siendo un calvario.
Sus 2 pilotos oficiales sin poder salir a carrera.
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De dedos y de clavículas: Dani, Colin, Barberá, Crutchlow... no?
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Te olvidas de poner en el top 6 o al menos en el top 9 a Spies si estuviese en condicones físicas
Sí bueno, se me olvidó poner a Spies. Y tal vez Bautista también tiene calidad para estar en ese segundo grupo.
Un saludo.
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Menuda faena lo de Spies, qué tiene esta categoría que los que corren se lesionan de manera sorprendente? No le interesa a Hopper pillar lesiones por ahí, el año que viene va a ser decisivo, su salto a la escena mundialista sea en uno u otro campeonato.
La carrera de mañana no puede tener menos alicientes...vamos a ver un podio de tres Hondas Repsol. Con permiso de Sic.
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Menuda faena lo de Spies, qué tiene esta categoría que los que corren se lesionan de manera sorprendente? No le interesa a Hopper pillar lesiones por ahí, el año que viene va a ser decisivo, su salto a la escena mundialista sea en uno u otro campeonato.
La carrera de mañana no puede tener menos alicientes...vamos a ver un podio de tres Hondas Repsol. Con permiso de Sic.
+1
Y el Quinto?,Y si Llueve?
SAludosss,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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Se comenta por twitter que el neumatico blando ha funcionado mejor que el duro en el warm up.
Antonio Jimenez comento que hacia 54 ºC. Aunque lo que pasará a horario de carrera todavía una incognita.
Salu2
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Hiro tercero en el Warm up :rolleyes
Saludosss,,,,,,,,
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Warm up
1- Casey Stoner – Repsol Honda Team – Honda RC212V – 2’02.338
02- Dani Pedrosa – Repsol Honda Team – Honda RC212V – + 0.272
03- Hiroshi Aoyama – San Carlo Honda Gresini – Honda RC212V – + 0.552
04- Nicky Hayden – Ducati Team – Ducati Desmosedici GP11.1 – + 0.705
05- Alvaro Bautista – Rizla Suzuki MotoGP – Suzuki GSV-R – + 0.837
06- Colin Edwards – Monster Yamaha Tech 3 – Yamaha YZR M1 – + 0.856
07- Marco Simoncelli – San Carlo Honda Gresini – Honda RC212V – + 0.868
08- Andrea Dovizioso – Repsol Honda Team – Honda RC212V – + 1.065
09- Hector Barbera – Mapfre Aspar Team – Ducati Desmosedici GP11 – + 1.194
10- Loris Capirossi – Pramac Racing Team – Ducati Desmosedici GP11 – + 1.451
11- Randy De Puniet – Pramac Racing Team – Ducati Desmosedici GP11 – + 1.529
12- Cal Crutchlow – Monster Yamaha Tech 3 – Yamaha YZR M1 – + 1.564
13- Valentino Rossi – Ducati Team – Ducati Desmosedici GP11.1 – + 1.622
14- Toni Elias – LCR Honda MotoGP – Honda RC212V – + 2.076
15- Karel Abraham – Cardion AB Motoracing – Ducati Desmosedici GP11 – + 2.277
16- Katsuyuki Nakasuga – Yamaha Factory Racing – Yamaha YZR M1 – + 2.908
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Ben hoy cambia el casco de piloto por los de comentaristas...
(http://desmond.yfrog.com/Himg864/scaled.php?tn=0&server=864&filename=ke1un.jpg&xsize=640&ysize=640)
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Nakasuga "is on fire" en la vuelta de calentamiento :fumando
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Stoner ya ha abierto hueco en tres curvas....
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No!
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hostia puta
el casco
dios dios
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Vamos Sic...no,no,no...
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Dios mío, que no sea nada por dios... :ph34r:
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OSTRASSS :cold :cold
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qué horror
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ufffff
no puede ser, otra vez no joder
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Que no enfoquen no me gusta absolutamente nada de nada...
Vamos!!!
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Uff que caída mas fea, cruzando los dedos para que no sea nada grave
Vaya inicio de carrera de Bauti
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Buenos dias,sin ver nada, o a tenido un toque, o un trallazo...lo del casco, lo llevava suelto o que...
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que no sea nada, estoy sin palabras. El accidente tiene mala pinta.
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Vaya mala suerte!! Suerte Marco
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¿Pero como ha sido exactamente? Yo solo he visto la moto de Sic, pero sin Sic en ese momento, yendo hacia la derecha, y Edwards y Rossi chocando contra la moto, y Sic sin casco en el suelo...
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No ponen imágenes...pero cuando se ha visto sin conocimiento sin el casco en el asfalto...
Sólo espero que no sea nada por favor...
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Eddie, no se ha visto ...
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Lo acaban de poner... :cold
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Ahora se ha visto, parece que ha sido Rossi el que le ha quitado el casco... Esperemos que se quede en nada
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Valentino le da en la cabeza y le arrancha el casco...Colin también impacta contra su cuerpo...Vamos joder, vamos!
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que golpe mas feo........esperemos que no sea nada, pero ha perdido el casco..... :wacko :wacko
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ufff que feas las imagenes
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Que mala pinta tiene. :cold :cold :cold
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Óscar Haro como siempre buscando y chupando camara a la mínima que se le presenta...
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Joder...estoy nerviosísimo...
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Joder...estoy nerviosísimo...
Eso iba a decir yo. Son de esos momentos que deseas no haber vivido, pero es inevitable...
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Joder...estoy nerviosísimo...
no eres el unico me he despertado del viaje. Que no sea nada.
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Realmente creo que no tendremos buenas noticias el impacto fue demasiado fuerte y le dio en toda la espalda, ademas de verlo tendido en el suelo sin conocimiento
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Thanks Lauren! RT @LaurenKVickers: Just got word from one of the IRTA guys that Simoncelli is ok.. No more details. Race restart at 1645.
También dicen que esta conciente
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Thanks Lauren! RT @LaurenKVickers: Just got word from one of the IRTA guys that Simoncelli is ok.. No more details. Race restart at 1645.
También dicen que esta conciente
Ojalá se confirme
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BBCSport BBC Sport
por JMGTamajon
Marco Simoncelli conscious in the medical centre. Malaysian MotoGP to re-start at 0945 BST bbc.in/cwrsh4
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Esperemos que tenga un final que muchos tememos, y lo que comentan en el twitter sea verdad. Vaya palo para Gresini tener que volver a vivir momentos asi, joder...
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:wacko
Cuado he visto el casco en el suelo.. :cold :cold
y Rossi con las manos en la cabeza.. :cold
Que no sea nada por favor....
Saludoss,,,,,,,,,,,, :cold
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BBCSport BBC Sport
por JMGTamajon
Marco Simoncelli conscious in the medical centre. Malaysian MotoGP to re-start at 0945 BST bbc.in/cwrsh4
¿ Y dónde están los de RTVE ?
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Ánimo Marco.
Parece ser que está consciente según algunos twitters, ojalá
Y EL **** DE ERNEST HABLANDO DE CAMPEONES DEL MUNDO.. PERO A ESTE TIO QUE COJONES LE PASA EN LA CABEZA??????
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se me ha dado un vuelco el corazón cuando he visto a un tío en el suelo sin el casco. Ojalá lo de ese twitter sea cierto.
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BBCSport BBC Sport
por JMGTamajon
Marco Simoncelli conscious in the medical centre. Malaysian MotoGP to re-start at 0945 BST bbc.in/cwrsh4
¿ Y dónde están los de RTVE ?
Hablando de Nico, Marc y Bradl
Demigrante
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BBCSport BBC Sport
por JMGTamajon
Marco Simoncelli conscious in the medical centre. Malaysian MotoGP to re-start at 0945 BST bbc.in/cwrsh4
¿ Y dónde están los de RTVE ?
Marc estaba en la puerta de la clínica
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En twitter todos los mensajes son de que está todo "OK"...vamos a ver si es verdad y se confirman las buenas noticias...
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No sé como interpretar ese abrazo entre el padre de Marco y su mánager.........
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no me gustan los gestos del padre de Marco, a esperar que se confirme de que esta OK.
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Es raro que Pernat que ha hablado con el padre de Marco diga que no se sabe nada y en twitter todos digan que esta ok
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Por muy mal que caiga Riveras, creo que hacen bien en no decir nada por muchos twitters que haya hasta que no haya nada oficial.
Ojala este bien, pero ese abrazo como lo interpretas? Y si la situacion es mala y Riveras se dedica a informar de que hay twitters que dicen que esta ok??
Es una putada, pero creo que no lo estan haciendo mal
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no me gustan los gestos del padre de Marco, a esperar que se confirme de que esta OK.
Eso es lo que más choca viendo los Ok de twitter...
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Le estaran estabilizando para transladarlo al hospital...
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Ahora dicen que la salida se retrasa de nuevo...no sé qué pensar...
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no me gustan los gestos del padre de Marco, a esperar que se confirme de que esta OK.
Eso es lo que más choca viendo los Ok de twitter...
La carrera se cancela
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Como los OK´s de los twiters sea falsos....Habra que pedir explicaciones
Saludoss,,,,,,,
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Carrera cancelada
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:ph34r:
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Se cancela la carrera....malo malo
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Se cancela la carrera...
No,no,no...
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carrera cancelada ... feo, feo
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no me gustan los gestos del padre de Marco, a esperar que se confirme de que esta OK.
Eso es lo que más choca viendo los Ok de twitter...
La carrera se cancela
Malo malo... Joder... :ph34r:
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DennisNoyes Dennis Noyes
No ha sido mala noticia...carrera cancelada... Estaba consciente pero algo ha cambiado
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mal rollo, Carmelo ha dicho que esta mal.....mala espina me da esto.
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Ezpeleta : "La carrera se cancela, Marco está mal"
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Nada chicos...empiezo a no tener esperanzas...no me gusta lo que veo, lo que leo y lo que me dicen...de verdad...sólo puedo decir que espero que todo esto no sea más que un susto...pero de verdad, no puedo más...
Habrá tiempo para reflexionar, sea cual sea el resultado final de este tema...pero creo que van a tener que prohibir que los pilotos se queden "aguantando" la moto cuando se caen...ya que eso a veces hace que vuelva a pista con ella...
De verdad, no lo quiero pensar más...
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Nunca cancelaron una carrera asi. :unsure
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No puede estar pasando esto otra vez. No es justo...creo por las imagenes de Fausto y del padre, debe estar debatiendose entre la vida y la muerte. momentos criticos.
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En twitter dicen que ahora mismo Marco está en estado muy crítico...luchando...
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Habrá tiempo para reflexionar, sea cual sea el resultado final de este tema...pero creo que van a tener que prohibir que los pilotos se queden "aguantando" la moto cuando se caen...ya que eso a veces hace que vuelva a pista con ella...
No creo que se puedan poner normas para esos momentos, en los que se reacciona por instinto.
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En twitter dicen que ahora mismo Marco está en estado muy crítico...luchando...
FORZA MARCO!!!
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La tv italiana dice que pueden haberse roto las cintas de sujeción.
Doctor Marco Russo: Simoncelli llegó en parada cardiaca a la clínica, con un fuerte golpe de una rueda en el cuello. Están tratando de salvarle la vida.
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Esto pinta muy mal joder...
Y ahora sin retransmisión por televisión esto será un caos... dios que mal rato estamos pasando...
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Me siento descompuesto.
Sólo pienso que hace años tuve un accidente similar,pero similar en todo incluso lo del casco y estoy con la cabeza con un mapa de cicatrices y sin secuelas.Espero que Marco tenga esa misma suerte.Lo deseo de corazon.
ya dejo la tele y el foro.espero encontrar una buena noticia.
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Mecawendios, tiene que salir palante!
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Vaya palo para Rossi que es el que parece ser que le da en la cabeza...
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El corazón late porque lo han reanimado, lo confirma @Giorgio Manziana...pero poco más sabemos ahora...sólo que sigue luchando...
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En las ultimas imágenes de TVE se veía que en el
Monitor habían imágenes diferentes, diría la on board de la moto de Sic
El accidente ha sido brutal y la mala suerte del golpe en la cabeza.
De los Twits muchos saben que hay veces el cuerpo se repone muy rápido del golpe y luego presenta su estado real de ahí pasar de ok a critico
Cruzando los dedos por Sic
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Ya hay por ahí imágenes del golpe, justo del momento del impacto de Rossi contra Marco...
Y la verdad, no pienso ponerlas aquí...
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Como bien dices JRT, ya estan las imagenes del morbo. Me parece bochornoso que ya esten circulando y mas en estos momentos de tension...
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plusmoto Plus Moto
Aqui podéis seguir la retransmisión Sepang por vía internacional bit.ly/qxAEku (inglés) #motoGP #fb
http://www.vipbox.tv/watch/13716/1/moto-gp---sepang-circuit,-malaysia-grand-prix-%28race%29.html (http://www.vipbox.tv/watch/13716/1/moto-gp---sepang-circuit,-malaysia-grand-prix-%28race%29.html)
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Propongo que la información relevante la pongamos en el Chat de inicio de la página web, así podemos seguir la última hora de manera más facil.
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bufff....
jodido, jodido, jodido...
mucha suerte para Marco.
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Maroto en twiter Livio Suppo me acaba de decir que está vivo pero en estado crítico
De youtube dorna ha bajado ya todos los vídeos de usuarios eso ha sido muy rapido
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http://livesport247a.x10.mx/live.html (http://livesport247a.x10.mx/live.html)
Mediaset Italia en directo...
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se confirma lo peor.
ánimo a la familia
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Marco ha muerto...
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Mierda
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acaban de confirmar la noticia...
Animos a la familia y amigos...poco mas se puede decir
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Malo lo que entendido en Mediaset
Saludoss,,,,,,,
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D.E.P.
No tengo palabras, esto es demasiado...
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Lo peor se acaba de confirmar:
Descanse en Paz Marco Simoncelli.
Qué mierda, qué rabia....
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JODER....ànimo a la familia....no sé qué decir....Descansa en paz, Marco.
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Joder
http://www.rojadirecta.me/goto/livesport24-7.blogspot.com/ (http://www.rojadirecta.me/goto/livesport24-7.blogspot.com/)
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DEP Pippo.
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DEP Marco. Sigue dando gas alla arriba
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Chicos...de verdad, no me lo puedo creer...esto me parece una terrible pesadilla...
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Noooooo... No me jodas...bfffffff... Estaba pensando lo bueno que era tener un foro como este para informarse de todo rapidamente mientras se seguia la recuperacion de Simoncelli, y de repente actualizo y... joder... Madre mia... no me lo creo...
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Parece como siempre una broma de mal gusto, se confirma lo peor, otro gran piloto que se nos va, que nos desgarran. No se que decir...
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se ha ido un campeon del mundo miiiiiierrrrrdddaaaaaa
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joder qué mierda
DEP
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D.E.P Marco Simoncelli.
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Jo*er, que fuerte dios, se me saltan las lagrimas.
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Ufff que palo sin palabras
Sic R.I.P
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Pero, que me decís, no me lo puedo creer... joder, me cago en dios. No puedo decir nada, Marco Simoncelli dep
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no me lo creo...
descanse en paz marco
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DEP. :sleep :sleep
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D.E.P.Un abrazo a toda la familia motera, y a sobreponerse.
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lamentable lo de marco
el golpe ha sido brutal...............
mucho animo para su familia y una vez mas otro gran piloto que se nos va......
no tengo fuerzas ni para escribir
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DEP, te recordaremos siempre Marco.....rafagas al cielo.
-
No puede ser...
Rafagas al cielo.
Animo a todos.
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Joder, no es justo... Al final, me gusten más o menos como piloto, todos son como mis niños... Los vemos fin de semana si y otro también para verlos... Mierda!!! Todo mi apoyo a la familia, no tengo palabras. DEP
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Parece mentira. En un momento algo inesperado y zas, se acaba todo.
Durísimo. DEP
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Quisiera darle muchos ánimos también a su gran amigo Valentino Rossi que, sin quererlo, se ha visto involucrado también en el accidente y debe estar pasándolo muy, pero que muy mal.
Ánimo Valentino, hazlo por él y vuelve a dar gas como siempre!
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Otro día triste en la historia del motociclismo.........es un palo impresionante. DEP
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DEP Marco, no tengo fuerzas de escribir nada mas
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No me gustaría nada ahora mismo estar en la piel de Valentino, de verdad.
Y Gresini tiene que estar por los suelos...la segunda vez que le pasa a un piloto suyo.
Todavía me cuesta creerlo, creo que me voy ir a descansar un rato.
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Desde que he visto el accidente en directo sabía que había sido muy duro, con muy mala pinta, pero uno nunca piensa que va a pasar esto, muchos animos a la familia de Marco, a sus amigos y al paddock. Descansa en paz.
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Alguien sabe quién es este hijo de puta?
http://twitter.com/# (http://twitter.com/#)!/Knario_
Knario_ David Morales
Muere Bin Laden, muere Gadafi, se desintegra ETA, muere Simoncelli, el mundo se queda sin terroristas...
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No puedo ni imaginar como estara Valentino ahora,despues del golpe el ya sabia que eso era feo de verdad,y yo cuando vi a VR con las manos en la cabeza huy ya he pensado lo peor.
Animos a todos DEP 58
Saludoss,,,,,,,,tristes
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Alguien sabe quién es este hijo de puta?
http://twitter.com/# (http://twitter.com/#)!/Knario_
Knario_ David Morales
Muere Bin Laden, muere Gadafi, se desintegra ETA, muere Simoncelli, el mundo se queda sin terroristas...
Alguien puede saber quien es ese mal nacido, ojala lo huviera chafado la cerda el dia en que nacio :fuego :fuego :fuego :fuego
Saludosss,,,,,,,,,,,,,,,,
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Si a nosotros, simples aficionados..., nos afecta y de verdad, como estaran los pilotos profesinales, muy fuerte...
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Creo que no es momento de hacer caso a las gilipolleces que escribe la gente en twitter.
Un saludo.
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Descansa en Paz Marco...El motociclismo desgraciadamente es el deporte más peligroso que existe.
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Alguien sabe quién es este hijo de puta?
http://twitter.com/# (http://twitter.com/#)!/Knario_
Knario_ David Morales
Muere Bin Laden, muere Gadafi, se desintegra ETA, muere Simoncelli, el mundo se queda sin terroristas...
Alguien puede saber quien es ese mal nacido, ojala lo huviera chafado la cerda el dia en que nacio :fuego :fuego :fuego :fuego
Saludosss,,,,,,,,,,,,,,,,
No le deis bombo a estas opiniones, porq encima de to se lo cree, quedemos con los mensajes que valen la pena y no hagais caso a este tipo de cosas. Saludos.
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No le deis bombo a estas opiniones, porq encima de to se lo cree, quedemos con los mensajes que valen la pena y no hagais caso a este tipo de cosas. Saludos.
Tienes razon.
Saludoss,,,,,,
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Ya sé que tenéis razón...lo sé...pero es que me he calentado de mala manera...
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Carlo Pernat en Mediaset... TVE NS/NC
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Sí en Mediaset siguen con el programa...están entrevistando al médico, pilotos...
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Por eso digo, pero bueno que me imagino que esta noche harán un programa.
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En TVE han conectado en directo a eso de las 12h, han explicado la trágica noticia, y han comentado que no iban a realizar la redifusión de las tres carreras como estaba previsto, por lo que pasaban a emitir una película.
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Pongo el enlace de la cadena italiana:
http://www.rojadirecta.me/goto/livesport24-7.blogspot.com/ (http://www.rojadirecta.me/goto/livesport24-7.blogspot.com/)
Está hablando Guareschi, Simoncelli era el único que llevaba neumatico duro.
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Alguien sabe quién es este hijo de puta?
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Knario_ David Morales
Muere Bin Laden, muere Gadafi, se desintegra ETA, muere Simoncelli, el mundo se queda sin terroristas...
Alguien puede saber quien es ese mal nacido, ojala lo huviera chafado la cerda el dia en que nacio :fuego :fuego :fuego :fuego
Saludosss,,,,,,,,,,,,,,,,
No le deis bombo a estas opiniones, porq encima de to se lo cree, quedemos con los mensajes que valen la pena y no hagais caso a este tipo de cosas. Saludos.
+1.
Esta gente solo quiere llamar la atención, lo mejor es pasar de ellos.
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Alguien sabe quién es este hijo de puta?
http://twitter.com/# (http://twitter.com/#)!/Knario_
Knario_ David Morales
Muere Bin Laden, muere Gadafi, se desintegra ETA, muere Simoncelli, el mundo se queda sin terroristas...
Un hijo de puta, otra palabra no tiene.
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Por forocoches ya hemos sido muchos los que le hemos respondido, aunque luego me he arrepentido de hacerlo, es mejor pasar de este tipo de personajes.
De verdad , hoy es de esos dias que no te apetecen ver Motociclismo nunca mas
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La conexión de TVE
http://www.rtve.es/alacarta/videos/motogp/simoncelli-fallece-tragico-accidente/1230762/ (http://www.rtve.es/alacarta/videos/motogp/simoncelli-fallece-tragico-accidente/1230762/)
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Me he levantado a las 12 para ver la reposición de las carreras. Dormido enciendo la tele y zas, me encuentro la noticia de Ernest como una bofetada con las imagenes del padre al recibir la noticia.
Terrible y trágica noticia la muerte de cualquier piloto. Estas cosas no deberían pasar.
He buscado en youtube la imagen de qué causó el accidente. Como ya habéis dicho, no se ve por qué está Marco en ese punto de la pista, con esa trayectoria, con la moto inclinada y con todo su cuerpo deslizando por el suelo.
Edwards y Rossi no pudieron verlo porque les tapaba Hayden, que salva el contacto por cms. Creo que a Marco le dió un trallazo la moto e intentó controlarla como pudo para no caer. Es una curva lenta a derechas.
Ni Colin ni Valentino pudieron hacer nada. Es una caída con bastantes parecidos con la de Tomizawa, De Angelis y Redding.
Pippo era un piloto muy rápido y consiguió ser campeón del mundo de 250 c.c.
Descanse en paz Marco Simoncelli y todos los ánimos del mundo para su familia y allegados.
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Despues de ver el video un par de veces llegue a pensar que si Colin se hacia hacia la izquierda lo podria haber evitado, pero Rossi no. Creo como siempre en estos accidentes que nos dejan sin palabras se conjugan una serie de eventos que desencadenan el fallecimiento de un piloto y una caida sin importancia termina en un hecho lamentable que toca a toda la comunidad motera dejandola sin palabras.
El airbag no se activa por que no es una caida aun, Colin lo golpea justo en el cuello al parecer, al casco se le corta una cinta de sujecion, como se aprecia en las imagenes, dejandolo absolutamente desprotegido.
Aplaudo a la direccion de carrera por suspenderla y volcar todos los medios para atender a Sic, es algo que hace mucho no veia, ni siquiera en el accidente de Senna.
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Lo que le ha ocurrido hoy a Marco me recuerda mucho a un famoso video de Jamie Hacking y una salvada que hizo en el Ama. Os dejo el video, yo creo que la situacion de asemeja bastante, aunque por suerte en este caso todo salio ok.
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Aplaudo a la direccion de carrera por suspenderla y volcar todos los medios para atender a Sic, es algo que hace mucho no veia, ni siquiera en el accidente de Senna.
Todos los que amamos este deporte aplaudimos la suspensión de carrea.
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Aplaudo a la direccion de carrera por suspenderla y volcar todos los medios para atender a Sic, es algo que hace mucho no veia, ni siquiera en el accidente de Senna.
Todos los que amamos este deporte aplaudimos la suspensión de carrea.
Despues de lo que paso con Tomizawa, que no suspendieron MotoGP, solo faltaba que lo volvieran a repetir.
Es mas, dudo que los pilotos estuvieran con ganas de salir.
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Exacto, cesitarcbd, exactamente iba a buscar el video de Hacking para decir que la caida a sido parecida. Jamie se fue derecho al muro (incluso tocó con el asfalto con la espalda), pero finalmente pudo controlar la moto y enderezarla. Hoy por desgracia Sic se calló antes de poder controlarla... :sleep :sleep
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JRT puedes eliminar ese comentario de tewtter no merece que el h de p que a colgado eso en tewtter aparezca aqui.
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JRT puedes eliminar ese comentario de tewtter no merece que el h de p que a colgado eso en tewtter aparezca aqui.
+1 no vale la pena ni mencionarlo en nuestro foro y mundo
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Solo espero que este reves sirva para una cosa, hay que desterrar esos neumaticos de MGP, no nos podemos permitir que vuelvan a pasar estas cosas. Y tambien habra que trabajar para que los pilotos acepten las caidas, es mejor tener una caida que no por salvarla que sucedan estas cosas. Se que es dificil, pero hay que intentarlo lo de hoy es horrible.
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Hay algo en lo que tendrian que sacar de todo esto las empresas de monos y cascos es, que evolucionar de forma radical por la seguridad de los pilotos, y por la nuestra cuando vamos por la calle. llevamos 2 putos años seguidos que ha ocurrido esta mierda.
Llevan motos de 145 kg, y que se ponen a 340 km/h , son motos super evolucionadas, pero los sistemas de seguridad (monos, cascos, etc) parece que son iguales a los de los años 90.¿que han evolucionando?¿ refuerzos en alguna zona con kevlar?¿un airbag, que cuando hay un suceso como el de hoy no se activa? así no vamos a ningun lado.
Pero algo que me parece también increíble es, que se le salga el casco ¡¡ como cojones se le sale el casco!! me da lo mismo que por el accidente le hayan cortado la cincha que sujeta el casco, que lo hagan de tal manera para que eso no ocurra y punto.
Llevo ya un tiempo pensandolo con el tema de todo los problemas que ha habido de manos este año, y esta desgracia solo ha conseguido reafirmarme en que esto no puede seguir así.
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En esa fracción de segundo en el que te debates entre caerte y no, no hay academia, es solo instinto, es una milésima, además, y solo como ejemplo, en la caída de Hacking, si en un momento determinado suelta la moto podría haber terminado golpeándose con el muro. Hay muchas situaciones, y cada una es un mundo. Es un tema muy complejo, pero hay cosas en las carreras que son inevitables, y que de alguna manera, aunque hoy día ya sea de una manera ínfima, lo uno (carreras) te expone a lo otro (riesgo).
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esto es motociclismo. el día que los pilotos no intenten salvar una caida o que el riesgo sea cero, este deporte se acaba. bienvenidas sean las mejoras en seguridad, pero por favor ... esto no es culpa de nadie
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el Leatt Brace para velocidad existe. y como se ha ido viendo en MX/Sx ya casi todos lo utilizan mas aun la generaciones mas jovenes que los van usando desde pequeños y estan mas abiertos a un elemento que molesta un poco pero te puede salvar la vida.
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una cosa, solo he visto el vídeo de rtve, sale lo justo, y p ganas que tengo de verlo otra vez. pero cómo vuelve la moto a pistttttt , si cuando piede el neumático la trayectoria de la moto por inercia es hacia fuera? da gas marco para intenar volver? es extraño ...
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Comunicado oficial de Dorna
http://www.motogp.com/en/news/2011/Race+Direction+press+conference+Simoncelli+Sepang?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter (http://www.motogp.com/en/news/2011/Race+Direction+press+conference+Simoncelli+Sepang?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter)
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una cosa, solo he visto el vídeo de rtve, sale lo justo, y p ganas que tengo de verlo otra vez. pero cómo vuelve la moto a pistttttt , si cuando piede el neumático la trayectoria de la moto por inercia es hacia fuera? da gas marco para intenar volver? es extraño ...
Tormo, eso lo hace por que la goma en vez de deslizar, agarra hacia adentro.
Lo que le ha ocurrido hoy a Marco me recuerda mucho a un famoso video de Jamie Hacking y una salvada que hizo en el Ama. Os dejo el video, yo creo que la situacion de asemeja bastante, aunque por suerte en este caso todo salio ok.
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el Leatt Brace para velocidad existe. y como se ha ido viendo en MX/Sx ya casi todos lo utilizan mas aun la generaciones mas jovenes que los van usando desde pequeños y estan mas abiertos a un elemento que molesta un poco pero te puede salvar la vida.
que utilicen lo que tengan que utilizar y que sea Dorna quien les obligue a utilizalo. que es un poco incomodo, pues es lo que hay, pero estas cosas se tiene que evitar. Por que es lo que he dicho antes, no puede ser que el equipamiento de seguridad sea practicamente igual que el que llevaban schwantz y Rainey
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un video explicativo de uno de los modelos
http://www.leattbraces.com/moto-neck-braces/troy-lee-designs-club-brace.html (http://www.leattbraces.com/moto-neck-braces/troy-lee-designs-club-brace.html)
de todos modos, una colisión contra un bicho de 145 kg a 200 por hora ...
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Evidentemente esta claro que hay elementos en los cascos que se han de mejorar, y como siempre ha pasado, todas las mejoras o la mayoria de ellas han servido para evitar males que por desgracia ya se han producido, como es el caso.
Sea como fue, ante un golpe como el que ha recibido Marco hoy no se puede hacer mucho, por mucha seguridad que se quiera tener, esto es motociclismo y por desgracia hay una serie de peligros que en mi opinion nunca se terminaran de solucionar.
Respecto al tema de los neumaticos no estoy de acuerdo. Estoy leyendo varias opiniones de gente del mundial que quiza con estos neumaticos puedan haber influido, pero mismamente en el video que he incluido de Jamie Hacking, que si no me equivoco corresponde a una prueba de Supersport en el AMA de hace ya un par de años o mas, se produce el mismo efecto, y sin tener conocimiento de la materia dudo que los neumaticos que montaba en su ZXR sean comparables a los Bridgestone de Motogp.
Veo correcto y necesario el establecer estandares mas severos a ciertos componentes, como el del casco que comentais, pero en el mundo de la moto en mi opinion es muy dificil solventar ciertos peligros propios de la disciplina.
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Os juro que hoy, antes de ver el GP de Moto2 medio sobado me he fijado en los pilotos que tienen el cuello largo y he pensado: ''como no hay ninguna protección para el cuello? ni que sea de la misma tela que el mono, pero por lo menos lo cubre, hasta para si algun bicho te da en el cuello, seguro que a 300km/h duele'' ( no he pensado ya en atropello ni nada ) y zas, justo hay un accidente que le dan en esa parte... no sé que decir, la verdad, estoy en estado de shock, me esta pasando como cuando Rubén del foro le sucedió lo mismo, que me parecia que no podia ser real y me iamgino las escenas, la família y todo y me encuentro fatal... muy duro, joder.
Pero lo que más me impacta de la caída es ver a Simoncelli arrastrarse sin conocimiento por la pista, sin casco y con la cara contra el asfalto... es una imágen que no voy a borrar jamás... No sé que decir, la verdad... estoy que no me lo creo, esuqe no sé... es muy fuerte...
Muchos ánimos a Rossi y Edwards también, seguro que lo pasan fatal. Se habla de que Rossi puede dejar las motos después del GP de Cheste...
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qué horror
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Polvorilla,donde se habla esto de que Rossi puede dejar la conpeticion,yo solo lo he pensado
Saludosss,,,,,,,,,,,,,
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Polvorilla,donde se habla esto de que Rossi puede dejar la conpeticion,yo solo lo he pensado
Saludosss,,,,,,,,,,,,,
Lo he visto en el perfil de facebook de un colega que está bastante entendido... No sé si lo habrá sacado de algún contacto o de twitter o de algún periodista, pero vamos, él lo ha transmitido como si se lo hubieran contado o lo hubiera leído, no como opinión personal.
Yo tampoco sé cuanto de cierto hay, pero si lo ha dicho debe ser por algo, este hombre no es de los que vayan hablando por hablar.
No sé si alguien ha visto algo por alguna red social o algo, que sea de buena fuente, no una opinión personal. Miraré de preguntarle ahora.
P.D. Aquí está lo qe ha puesto:
Bombazo en el mundo del Motociclismo: Valentino Rossi podría dejar la competición después del GP de Xest.
Ja no m'agrada · Fa 40 minuts via BlackBerry
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Yo leí un par de twitts en los que le preguntaban a Emmett y Dennis sobre este tema pero no hubo respuestas, pienso son ideas por la cercanía de Rossi a Sic
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Dudo mucho que horas despues de lo sucedido, ya Rossi haya planteado una decision asi...y sobre todo con lo que tiene detras en Ducati.
No digo que no, pero me extraña que tan pronto se comente algo asi.
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no empecemos, o ya hemos olvidado que en twitter esta mañana, en el afán estúpido de las redes socilaes por la inmediatez, mas de uno ha dicho "marco ok apparently" cuando no tenían ni pi de lo que pasaba?
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no empecemos, o ya hemos olvidado que en twitter esta mañana, en el afán estúpido de las redes socilaes por la inmediatez, mas de uno ha dicho "marco ok apparently" cuando no tenían ni pi de lo que pasaba?
La verdad es que eso ha sido una cagada en toda regla, incluso Dennis ha comentado que no estaba grave... Supongo que evidentemente no se lo inventan y son informaciones de fuentes fiables, pero nosotros estábamos recibiendo noticias de que estaba bien y viendo al padre diciendo que no con la cabeza...
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Más que Rossi, me pregunto si Fausto Gresini, después de perder a sus dos pilotos punteros en el asfalto de un G.P. seguirá adelante su andadura en el mundial. Debe ser muy duro para él, contando con el apego emocional que había entre Simoncelli y Gresini. Si sigue va a ser duro, muy duro.
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No se si ahora son los comentarios mas acertados, pero bueno es ahora en lo que pienso. Evidentemente para Gresini el hecho de perder un piloto como Simoncelli es durisimo.
Pero hay que recordar que de su generacion, quitando a Dovi, no se vislumbra algun talento similar proveniente de Italia que pueda hacer lo mismo a corto plazo, asi que la conmocion en Italia que se vive os podeis hacer una idea. Para Gresini, con un importante sponsor italiano apoyando a la mayor esperanza de Italia...veremos que pasa, pero es una situacion muy muy dificil.
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Bueno yo fui el primero en poner un twitt era de Laura la novia de DePuniet según le comento gente del IRTA, nos aferramos a lo menos malo y la esperanza de que los ídolos de nuestro deporte salgan ilesos de sus accidentes
Con respecto a las equipaciones de lo pilotos quien CEEA que no han evolucionado tomen una bota o un guante de hace 10 años y los compare con uno actual, la única manera de hacer el motociclismo mas seguro es ponerle 2 ruedas mas
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HRC ha cancelado el test que tenía con la 1000cc mañana en la pista de Sepang en respeto a la memoria de Simoncelli
Fuente plusmoto
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Lo de Vale yo tambien lo he pensado, cuando han parado la carrera y estaba hablando en boxes con Capirossi me he fijado en ambos y veia a Rossi bastante mayor. En Cheste me parece muy precipitado, pero no descartaria nada despues del accidente. Un tio que lo ha ganado todo y no tiene nada que demostrar, y que podria vivir lo que le queda de vida sin dar palo al agua... Yo en su lugar haria un planteamiento muy serio, si me compensa o no seguir.
En cuanto a Gresini tiene que ser un palo muy grande tambien, primero Kato y ahora Sic. Esperemos que sea capaz de superarlo y siga en el mundial muchos años, gente como el o Aspar, que dedican su vida a las carreras y a subir promesas, no deberian irse nunca.
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Le he preguntado y me ha dicho esto:
''En la television italiana. Dicen que esta destrozado y que estaba con un ataque de nervios. De momento no han dicho nada mas.''
Pues eso... no sé si era una opinión de alguien d ela TV italiana o Rossi había dicho algo o alguien cercano a Rossi. De todas formas es muy pronto.
Sobre lo de twitter i Marco OK creo que es pq Marco al principio estaba OK, luego volvió a estar mal y luego estaba consciente de nuevo y de ahí todos los tweets diciendo que Marco OK, pero de golpe algo ha fallado y ha fallecido...
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la verdad es que me interesan muy poco los detalles del proceso ... pero no entiendo muy bien que hayan estado reanimándolo 45 minutos sin éxito y que durante ese rato haya habido informaciones de que estaba ok ... poco importa ya, a lo que voy es a que personalmente me da igual esperar un poco mas y saber a ciencia cierta lo que pasa, que es lo que últimamente hacen en rtve, que saberlo antes que nadie y darme cuenta de que la información no es fiable.
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Desde la cámara subjetiva de la moto de Hayden se ve perfectamente qué le ocurre a Simoncelli.
El vídeo que habéis puesto de Hacking es un ejemplo perfecto de qué sucedió, sólo que aquel con final feliz.
En cuanto a las protecciones pasivas, he visto el vídeo del protector de cuello que venden. Es una excelente idea y podría salvar muchas lesiones de columna. Me juego algo a que en el futuro todos los pilotos van a llevarlo. Igual si Rainey hubiese llevado algo de eso ahora podría al menos caminar. Quien sabe.
En cuanto al tema del casco que sale volando y que no os lo podéis explicar, para mí no tiene excesivo misterio. Un casco sale fácil si no tiene la cinta puesta. Si la tiene puesta, aquí ya intervienen vectores fuerza y resistencia de los materiales. Si te pegan una "colleja" fuerte en el casco y éste intenta salir hacia delante, o no cede nada y el casco sigue en su sitio, o algo cede y el caso sale disparado. Puede ceder la cinta y partirse, el enganche de la cinta al casco, o puede ceder la mandíbula ante la presión de la cinta.
En el caso de Marco no tengo ni puñetera idea. Igual la cinta no la tenía suficientemente apretada.
(si a alguien le parecen molestas estas frases, decídmelo y las quito del post, no es mi intención herir susceptibilidades, sino dar una explicación plausible)
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Sobre lo de twitter i Marco OK creo que es pq Marco al principio estaba OK, luego volvió a estar mal y luego estaba consciente de nuevo y de ahí todos los tweets diciendo que Marco OK, pero de golpe algo ha fallado y ha fallecido...
Marco nunca estuvo OK, si llego a la clinica con parada cardio respiratoria.
aveces la gente se presura en escribir cosas que son confusas.
Salu2
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a eso me refiero, mak. ha llegado a la clínica en estado crítico. qué cojones ok.
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Algun personajillo colgo en Facebook una supuesto carta de despedida de Valentino a Simoncelli, que es falsa
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Yo ya dije en otro post:
Como los OK´s de los twiters sean falsos,habra que pedir explicaciones
Pues eso.
Mucha tecnologia y todo especulaciones,Bien por RTVE por no hacer caso a los OK de los Twiters
Saludosss,,,,,,,,,,,Tristes
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Ojo, que yo no los defiendo, solo digo que alomejor lo de los OK's viene de ahí, pq en TVE también hubo un momento que dijeron: ''pues parece que Marco está en estado crítico pero consciente'' depende del rato decian una cosa u otra, supongo que el estado de Simoncelli íba cambiado y por eso lo de ahora ok, luego peor, ahora ota vez está medio bien y ahora no... da igual, sea como sea el resultado es el que es.
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El problema es que los twits eran de gente bastante importante, como Dennis, como Matt Roberts de la Bbc... En este caso ha fallado la fuente, porque en la rueda de prensa ni los medicos ni dirección de carrera han comentado nada de consciente, sino de estar reanimandole desde el principio... Incluso cuando han cancelado la carrera, Dennis decía que algo había cambiado pero que no era serio...
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Javi si ves el video de la caída con detenimiento veras el casco dando vueltas y se aprecia claramente que la correa se ha roto de unos de los lados donde va anclada y se ve la hebilla al centro con la cinta roja para separarlas, en El Mundo hay fotos de la caída tomadas desde el frente y el impacto debe haber sido brutal y por la posición en la que lo choca Edwards es la mas fácil para sacar un casco
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las p ganas de querer dar la info el primero. yo veo el accidente y para publicar un marco ok me lo tine que decir el médico del circuito o alguien muy autorizado, no la prima coja del cuñado del comisario
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Lo mejor habria sido esperar al parte medico oficial, pero tampoco me creo que la gente haya dado el OK por maldad, creo que las ganas de que estuviera bien han podido a la realidad.
Si os acordais cuando Katoh en TVE Requena y Nieto dijeron que les habian mandado un mensaje donde decia que Katoh OK y al final paso lo que paso.
En cuanto a lo demas, podemos pedir lo que queramos pero la caida era de mucho mucho daño.
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El problema son unos neumáticos que cuando se te va la rueda son tan buenos que incluso siguen agarrando, y un neumático nroamlito se hubiera ído y lo hubiera tirado al exterior de la pista pero no, estos Bdstne que te dejan hacer curvas a más de 200km/h con 65º de inclinación agarran una brutalidad y todo y perder la rueda las jodidas gomas seguian agarrando y han hecho volver a Simoncelli hacia el interior de la pista y aquí ha sucedido la desgracia...
No es culpa de los neumáticos tampoco, de hecho no es culpa de nadie, pero ya hace tiempo que venimos pidiendo neumáticos peores y ahora pues pueden plantearselo enserio... no sé como lo veis vosotros.
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Yo lo veo parecido Polvorilla, pero no es que sean los Bridsgestone solamente, como ya han mencionado, Hacking no llevaba estos Brids en el AMA, y la maniobra es casi idéntica, solo que el giro era a izquierda, hoy era de derecha. Yo señalo a los neumáticos actuales, comparándolos con los de los años 90, en los que la goma antes de agarrar así tan brutalmente deslizaba y la caida en el 99% de las veces hacia afuera. No sé si me explico.
En cualquier caso, tienes razón, quizás es la hora de dar un paso atrás en este desarrollo casi imparable, aunque sostenible, que siguen estos neumáticos de competición.
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Yo sigo pensando que no se puede culpar a los neumaticos, y el ejemplo del video de Hacking es el mejor ejemplo. Una cosa es limitar el desarrollo, pero tampoco ha de implicar el correr con neumaticos de hace 30 años...entonces cuando haya 20.000 voladas por orejas que hacemos?
Nos duela, este deporte tiene estas cosas, y mas que evitar los atropellos a los pilotos culpando a los neumaticos o no, de momento creo que lo unico que se puede hacer a corto plazo es aplicar elementos de seguridad al piloto que ya se han mencionado por el foro.
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Valentino en Tweeter
@ValeYellow46
Sic for me was like a youngest brother.so strong on track and so sweet in the normal life.I will miss him a lot.
Vaya desgracia, no se puede decir otra cosa...
Descansa en paz Marco.
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En la carrera de Australia cuando Rossi se cayo,Bau no le pega en el cuello de milagro,por un par de palmos Rossi salio indemdne de aquella caida,si no casi casi podria haver passado lo mismo que hoy,y esto lo hemos visto en muchos Grandes Premios.
Saludoss,,,,,,,,,,,,,
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Por cierto, pongo una imagen que, junto con otros acontecimientos del fin de semana, dan que pensar respecto al gran premio tanto por la organizacion, comisarios, como en este caso por el publico.
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/10/23/article-2052436-0E7E7CCF00000578-745_634x347.jpg)
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Angel Nieto hablando del accidente en la SER...
http://www.cadenaser.com/deportes/audios/angel-nieto-marco-intento-salvar-caida-hizo-girase-derecha/serpro/20111023csrcsrdep_11/Aes/ (http://www.cadenaser.com/deportes/audios/angel-nieto-marco-intento-salvar-caida-hizo-girase-derecha/serpro/20111023csrcsrdep_11/Aes/)
yo creo que(sin haberlo visto ya que me ha fallado la grabacion, por lo que habeis dicho)para los comentaristas habran llenado el momento de espera como habran podido, porque las ganas serian de colgar el micro e irse a llorar...pero tenian que hablar... si lo han hecho de los campeones pues bueno...pero debe ser los momentos mas dificiles como ha comentado Ernest en twitter...creo que a veces debemos ser mas justos y no tan egoistas...
Saludosssssss.
Adeu.
www.liberioo.blogspot.com (http://www.liberioo.blogspot.com)
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DEP Marco
Respecto al casco, desgraciadamente en carretera le paso a un amigo, el impacto es tan fuerte que uno de los enganches de la cint, simplemente, se rompe, no es cuestion de hacerlo mas fuerte, si no rompe la cinta rompera otra cosa.
La verdad es que cmo en el de tomizawa, es un accidente que no veo como evitar.
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Pero lo que ha pasado hoy y lo que pasó con Tomizawa es practicamente imposible de evitar como dice carakol. Que haces, ¿pones armaduras? En estos dos sucesos hay factores comunes, que son el atropeyo. Si no hubiese venido nadie detras no creo que estuviesemos hablando de esto, solo de una simple caida, a lo mejor un golpe duro pero poco más... Es pura mala suerte, se juntan varios factores y no se puede hacer nada
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Por no hablar de mas casos en los que ha habido accidentes similares, aunque ahora no nos acordemos demasiado ya que las noticias fueron mejores. Sino se lo podeis preguntar a Lascorz o hace años a Laconi en el 97, creo que en Austria cuando corria con la Honda bicilindrica...
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rutter hace unmes cae y vuelve en plena pista, creo que en cadwell park y le pasan ytres tíos rozando ...
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El casco y mono de Marco tras el accidente:
(http://img.motorpasionmoto.com/galleries/el-equipo-de-marco-simoncelli-tras-la-caida-de-sepang/marco_simoncelli_sepang_accidente_02.JPG)
(http://img.motorpasionmoto.com/galleries/el-equipo-de-marco-simoncelli-tras-la-caida-de-sepang/marco_simoncelli_sepang_accidente_01.JPG)
(http://img.motorpasionmoto.com/galleries/el-equipo-de-marco-simoncelli-tras-la-caida-de-sepang/marco_simoncelli_sepang_accidente_03.JPG)
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No se ven las fotos, pero si son las que andan circulando son de Marzo, de la caída de Marco en los test.
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Esas fotos son de ENERO de 2010.
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Esas fotos no son de hoy, son de un accidente de Sic en unos test de Sepang (2010).
No creo que haya nadie del equipo u organización que fueran a poner su casco y mono de hoy...no sería muy humano...ni agradable.
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de todas formas siguen sin verse, aunque ya las he visto en otro foro y efectivamente son de unos test
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En la web de los periódicos hay una imagen del todo impactante del accidente, pero de frente, y es estremecedora. Viendo esa imagen estaba claro lo que iba a pasarle al pobre Marco :cold
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Muchas veces las imágenes paradas atmbién son más ''impactantes'' que la realidad, pero bueno, no vamos a ponernos a debatir en esto.
Yo lo veo claro: collarín. Lo llevan los pilotos de MX, de enduro y en el dakar...pq no en velocidad? Tampoco molesta tanto. Es como todo, cuando te acostumbras ya ni lo notas. El primer día que te pones guantes no tienes tacto, el día que pruebas unas botas clavas la rueda trasera todo el rato y es así todo. No digo que sea la solución definitiva, pero seguro que se soluciona un poco más.
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Muchas veces las imágenes paradas atmbién son más ''impactantes'' que la realidad, pero bueno, no vamos a ponernos a debatir en esto.
Yo lo veo claro: collarín. Lo llevan los pilotos de MX, de enduro y en el dakar...pq no en velocidad? Tampoco molesta tanto. Es como todo, cuando te acostumbras ya ni lo notas. El primer día que te pones guantes no tienes tacto, el día que pruebas unas botas clavas la rueda trasera todo el rato y es así todo. No digo que sea la solución definitiva, pero seguro que se soluciona un poco más.
los collarines ( yo lo llevo...) es para evitar hiperextension del cuello, no para los impactos... de hecho tengo amigos que no los llevan, ya que estos collarines tienen la peculiaridad de que un pequeño golpe en el casco, hacen palanca sobre las costillas, haciendo que una caida tonta se convierta en algo muy doloroso.... pero yo siempre digo " prefiero romperme 100 veces las costillas a 1 el cuello"..
En fin.. con ese collarin marco no estaria vivo tampoco... ahora, si hablamos de algun tipo de seguridad para el casco, como una cinta supletoria por ejemplo enganchada a la chepa del mono, eso SI evitaria que se saliera el casco.. Pero tampoco han dicho que las heridas definitivas hayan sido en la cabeza. un golpe bien dado en el pecho/espalda te parte al medio igual...
Pobre chaval....
Y pobre edwards.. no me imagino lo que debe estar pensando ahora mismo, por mucho que la cabeza te diga que no es culpa tuya.... ufff
Descansa en paz, Marco...
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Por cierto, pongo una imagen que, junto con otros acontecimientos del fin de semana, dan que pensar respecto al gran premio tanto por la organizacion, comisarios, como en este caso por el publico.
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/10/23/article-2052436-0E7E7CCF00000578-745_634x347.jpg)
Creo que habría que borrar este GP del calendario :fuego
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Pobre Edwars... Y pobre Rossi
Por el video y las fotos da la impresion de q la moto de colin impacta a la altura del tronco, a la vez q la de Vale le alcanza en la zona del cuello - cabeza.
Ante esto no hay proteccion posible, ni collarines, ni nada.
Pobre Marco, se le echara de menos tanto en la pista como fuera de ella. Nadie merece un final asi.
Saludosss
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Por cierto, pongo una imagen que, junto con otros acontecimientos del fin de semana, dan que pensar respecto al gran premio tanto por la organizacion, comisarios, como en este caso por el publico.
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/10/23/article-2052436-0E7E7CCF00000578-745_634x347.jpg)
Creo que habría que borrar este GP del calendario :fuego
Que verguenza de aficion, si es que se les puede llamar asi. Parece un campo de futbol, es patetico...
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DEP Marco
Respecto al casco, desgraciadamente en carretera le paso a un amigo, el impacto es tan fuerte que uno de los enganches de la cint, simplemente, se rompe, no es cuestion de hacerlo mas fuerte, si no rompe la cinta rompera otra cosa.
La verdad es que cmo en el de tomizawa, es un accidente que no veo como evitar.
En Brno a Dovicioso creo, le paso exactamente lo mismo, solo que le esquivaron.. A sido un cumulo de mala suerte, y lo del casco...puff
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Sobre lo de los "Ok" de los twitter, etc, no creo que haya que tomarselo de otro modo que no sea el que en esos momentos hay desinformacion, mas que informacion, ademas de que todos intentamos agarrarnos antes a la esperanza que a lo mas probable que pasaria, despues de ver las brutales imagenes del accidente.
Y sobre la seguridad pasiva, bueno, no hay que olvidarse que dos motos, a toda leche, han pasado por encima de una persona, y una de ellas por encima del cuello. Las medidas de seguridad pueden mejorarse siempre, pero no hay que olvidar que, realmente, no somos mas que un trozo de carne muy fragil. En estos años se han hecho unos avances muy grandes en lo que equipamiento se refiere. De las botas "mototecnica" que llevaba con mi padre en la moto cuando era yogurin, a las alpinestars Gp tech (creo) que eran como las de Doohan, que compre allà por el '98 iba un mundo, no, dos. Y esas, que ya eran la caña, se comparan con las de ahora y parecen de juguete. Se va avanzando, pero hay accidentes, que por mas protecciones que te pongas...
Sin embargo, algo falla, por que de un tiempo a esta parte, hemos visto muchas veces pilotos tirados en medio de la pista y librando por los pelos...
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Este GP siempre es un desastre... Pésimo a nivel organizativo y mirad como lo evacuaron los auxiliares de pista...
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/10/23/article-2052436-0E7EE96000000578-906_634x347.jpg)
Recuerdo que para Qatar y Bahrein, se llevaban a muchos de Jerez, porque no tenían ni zorra idea, pues aquí pasa esto.
La próxima vez que se haga un circuito tan solo hay que copiar el trazado y de paso adiós al calor que nadie soporta.
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Si lo evacuaron así, es porque lo que vieron, no fue muy bueno... Arrastro la cara por el asfalto, el golpe, y que estaba en parada, vamos, muerto ya... En esas situaciones reaccionar rápido es primordial...
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Evacuar a toda hostia a un tio no es el proceso idoneo. Parar la carrera y estabilizar al piloto en pista, si. Colgar a alguien con posibles lesiones medulares como a un chorizo no tiene perdón de dios. No digo que ellos hayan agravado las lesiones porque estoy convencido de que murio al instante... Pero un minimo de profesionalidad seria necesaria.
Tuvieron que intubarle al principio del todo y nadie esta consciente en ese proceso... Una pena inmensa, pobrecito pero ha sido un accidente en su máxima definición
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¿Qué, cómo? Ahi le dieron un meneo que pa qué. ¿A dónde lo iban a llevar? Si la ambulancia y el coche médico está allí en segundos.
Esa es la cosa, que encima que tiene policontusiones, fracturas y 1000 demonios te vapulean, lo que menos falta le hacía al chico... Y con el tema del cuello, con nada que se lo muevan de más, peores consecuencias, no ya de Marco, sino de cualquiera piloto que tenga un accidente.
Tu eres piloto. Y me imagino que no querrás que te atienda gente así...
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Al pienso como tú. Pero no me indigno porque estoy convencido de que el pobre marco ya estaba fuera de este mundo. De todos modos ese protocolo de evacuación es una cafrada de puta madre.
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Aunque Sic ya estaba muerto seguramente, totalmente de acuerdo contigo Al.
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Claro Alekos, obviamente no culpo a los que lo atendieron de que murió, que casi seguro que fue en el acto, pero gente así no puede estar en un mundial ni en ningún lado donde haya que socorrer.
Y lo mismo con el tema de las banderas, por eso Márquez, Smith,etc están como están, porque hay inútiles organizadores que cogerán 4 días al año a pobres malayos para darles bocadillos y banderas de colores, en puestos importantísimos del desarrollo de una carrera.
Butler se quedó corto con únicamente una sanción economica el viernes.
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Este gran premio ha decepcionado por todos lados, un desastre...
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Hago míos vuestro últimos comentarios. Este gran premio de esta forma no se deberia volver a realizar. El trazado me encanta pero no bajo cualquier condición.
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Bufff... al ver esa foto se me vino a la mente la bochornosa evacuación que hicieron de Shoya en Misano el año pasado. O la de Carmelo Morales en Montmeló.
Vemos que la cosa sigue igual, improvisada, sin protocolos. Sólo han reparado en que las cámaras no los muestre y deje en evidencia. Cuando pienso que Dorna no podría ser peor, me sorprende con algo nuevo.
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Si lo evacuaron así, es porque lo que vieron, no fue muy bueno..... En esas situaciones reaccionar rápido es primordial...
¿El qué? precisamente con la gravedad que tenia debían de haber andado con más precaución, en temas de auxilios médicos no se va con más prisas por que sea más grabe, todo lo contrario, cuando más grabe más precauciones hay que tomar. Además, pararon la carrera al instante.
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Sin embargo, algo falla, por que de un tiempo a esta parte, hemos visto muchas veces pilotos tirados en medio de la pista y librando por los pelos...
Es sencillo, en un deporte tan profesionalizado como este, no entiendo que los controles no sean profesionales, un equipo creado por la propia organización y que se desplace con el mismo circus a los circuitos.....
Y lo siento por los controles que haya por el foro..... mas si cabe, por que soy consciente de que en España los tenemos y de muchísima calidad.... lo de Montmeló con Carmelo fué una mas que lamentable excepción.....
Recordemos que en Qatar, en su primer año al menos, los controles fueron desplazados desde Valencia......
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El traslado que hicieron de Simoncelli fue patético.
Si el piloto ya está muerto entonces ya no hay prisa y se hacen las cosas bien.
Si el piloto está vivo y con un golpe en el cuello, no puedes moverlo como un saco de patatas, así que esperas sin moverlo, que la carrera ya estaba detenida.
Se tarda menos en que una ambulancia llegue allí a trasladar al piloto a un hospital así, de esa manera al estilo compadre.
Mal se mire como se mire.
Me figuro que en la próxima grand prix commision los pilotos y demás miembros involucrados tomarán cartas en este asunto. El personal del circuíto debe reunir un mínimo de profesionalidad, porque lo que ocurrió en Sepang fue inadmisible.
Saludos.
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Vaya imagen... Pienso que Dorna deberia tener comisarios fijos, a fin de cuentas es un trabajo muy importante como para que lo haga cualquiera. Vivo o muerto, no era forma de tratarlo.
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Después de ver a los comisarios el viernes, los abucheos cuando anuncian que no hay GP de Motogp, como dejan la pista de basusa los "aficionados" y sobre todo como sacan al pobre de Simonchelli de la pista, lo tengo super claro NO SE DEBERÍA CORRER ALLÍ EL AÑO QUE VIENE :fuego :fuego :fuego :fuego :fuego :fuego :fuego :fuego :fuego :fuego :fuego :fuego
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ese sí sería un boicot justificado - no ir a sepang
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Como representante de los pilotos en la comisión de seguridad de MotoGP, estoy convencido de que habrá gente que aprovechará el trágico accidente de Marco para cuestionar la seguridad del campeonato. Mi misión no es tratar de convencerla de lo contrario, pero sí me gustaría analizar el suceso para que nadie se llamase a engaño.
El diseño de las pistas facilita que el piloto y la moto se deslicen hacia fuera.
Pero Marco se quedó agarrado al manillar, medio descabalgado, y se metió en ella.
Las circunstancias que provocaron la muerte de Simoncelli serán investigadas a fondo, como siempre en estos casos, a la vez que también es importante reparar en la mala fortuna que tuvo. Cuando el neumático delantero de su Honda perdió agarre y le hizo comenzar a arrastrarse por el suelo, lo más normal habría sido que el piloto y la moto hubieran ido deslizándose por el cemento, primero, y la escapatoria, después, quedando lejos de la línea de circulación de los demás corredores. Simoncelli trató de evitar la caída haciendo palanca con su cuerpo. Se quedó agarrado al manillar, medio descabalgado, y sin quererlo volvió a meterse en la pista y la cruzó. Colin y Valentino, que circulaban por el interior, le vieron aparecer de repente, no tuvieron tiempo de reaccionar y colisionaron con él a unos 130 kilómetros por hora. Eso es como darse de frente, completamente desprotegido, contra una estampida de búfalos.
Este terrible suceso es tremendamente parecido al que el curso pasado, durante la carrera de Moto2 del Gran Premio de San Marino, terminó con la vida de Shoya Tomizawa. Entonces, la moto devolvió al japonés a la pista tras escupirle en un zarandeo muy poco usual que le dejó tendido y bajo las ruedas de Alex de Angelis y Scott Redding, que no pudieron evitar llevárselo por delante.
Si alguien tiene clara la violencia de estos impactos es un servidor, ya que en el Gran Premio de Holanda de 1983, en el circuito de Assen, fui embestido por Wayne Gardner después de sufrir una caída y mientras trataba de salir huyendo del asfalto hacia la tierra. El encontronazo fue tan violento que también hizo que se me saltara el casco. En el caso de Marco eso no causó su muerte, sino el golpe que se llevó en el cuello al ser arrollado. A diferencia de lo que ocurrió en Sepang, donde ni Edwards ni Rossi pudieron hacer nada para sortear el cuerpo de Simoncelli, Gardner sí podría haber hecho algo más para evitar atropellarme a mí.
En cualquier caso, que nadie dude de los inmensos esfuerzos que en los últimos 20 años han llevado a cabo los distintos estamentos involucrados en el Mundial de motociclismo, desde la Federación Internacional (FIM), la compañía organizadora (DORNA) y las distintas marcas de suministradores de material (cascos, monos, guantes, botas...). La FIM nunca permitirá la celebración de una carrera en un escenario peligroso.
Hace 30 años, cuando yo corría, los accidentes graves, muchos de ellos mortales, se producían semana sí, semana no. Afortunadamente, a pesar de las muertes de Tomizawa y Simoncelli en los dos últimos cursos, este tipo de desgracias cada vez es menos frecuente.
Antes de homologar un trazado, la FIM lo visita varias veces y, en el caso de ser nuevo, se preocupa de que el diseño facilite que los pilotos que se caen, mayoritariamente en los virajes, se deslicen y no se golpeen contra nada. Ese es el principal objetivo. En mi época en activo, las escapatorias no eran ni mucho menos como las de ahora y era muy normal que el accidentado se fuera contra las protecciones y estas le volvieran a escupir a la pista con la peligrosidad que eso supone.
Nadie niega el riesgo que lleva consigo este deporte, básicamente porque el motociclista está completamente expuesto al peligro. Eso es algo que, por ejemplo en la fórmula 1, en la que los habitáculos se han convertido casi en búnkers, no ocurre. Al mismo tiempo, el principal argumento que se me ocurre para explicar el accidente que ayer se llevó a Simoncelli es a partir de esos elementos imponderables que existen en todas las disciplinas (ciclismo, automovilismo, fútbol...) y que de vez en cuando nos dejan a todos helados.
Franco Uncini es el responsable de seguridad del Mundial de MotoGP.
http://www.elpais.com/articulo/deportes/escapatoria/elpepidep/20111024elpepidep_5/Tes (http://www.elpais.com/articulo/deportes/escapatoria/elpepidep/20111024elpepidep_5/Tes)
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Muy bien, muy bien. Todo de acuerdo, pero que pasa con las asistencias? Que pasa con esa evacuacion? La palabreria harata esta muy bien, pero eso no evitará posibles lesiones.
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El final de ambas caídas viene a ser el mismo, pero las caídas de Tomizawa y Sic no tienen nada que ver una con la otra, se asemejan en que la moto tira hacia dentro, pero ambas por sucesos distintos.
Luego está el rejonazo que le mete a Gadner sin venir a cuento. Gadner en aquel incidente tampoco pudo hacer nada. No sé a que viene ahora este ataque personal e innecesario.
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Agostini; "Hay que detenerse ante tantos progresos (en los neumáticos), hacer las cosas como antes, sin ir al extremo".
"Queremos que el neumático dure desde el principio al fin, sin que se reduzcan sus prestaciones y presionamos a los técnicos a que construyan neumáticos que duren desde el principio al final. Sería más justo hacer como en mis tiempos, cuando el neumático se desgastaba y se iba más lento, hasta llegar todos a la meta en las mismas condiciones".
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vaya cuchillo a gardner ... fuera de lugar
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El final de ambas caídas viene a ser el mismo, pero las caídas de Tomizawa y Sic no tienen nada que ver una con la otra, se asemejan en que la moto tira hacia dentro, pero ambas por sucesos distintos.
Luego está el rejonazo que le mete a Gadner sin venir a cuento. Gadner en aquel incidente tampoco pudo hacer nada. No sé a que viene ahora este ataque personal e innecesario.
Yo me he quedado muy sorprendido con la alusion a Gardner.
Primero, que se me hace extraño que un piloto piense que otro no hizo todo lo posible por evitar su atropello, y en este momento no creo que sea lo mas oportuno.
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Venga hombre no nos pengamos nerviosos que todos estamos muy dolidos con lo de ayer.
Está claro que fue un accidente inevitable los pilotos iban muy pegados y no hubo margen de maniobra, está clarisimo que se a mejorado muchisimo en seguridad en los útimos años, pero también está clarisimo que en estos tiempos con tanta profesionalización a un piloto accidentado no se le puede evacuar así y me viene a la cabeza también Carmelo Morales cuando cayó en cataluña.
Saludos y buen royo
:cheers :cheers
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Me parece una vergüenza lo que ha dicho de Gardner, más si has visto el video del accidente (no voy a ponerlo aquí ya que lo tenéis en youtube). Gardner lo esquiva y es él el que se mete en su trazada. Eso unido a que vas al máximo...pues no creo que ningún piloto, jamás, tenga la intención de atropellar a otro. Ni tan siquiera que no haga todo lo posible por no hacerlo. Ya le gustaría a Valentino y Colin haberse tirado al suelo, haber desaparecido...pero es imposible que hiciesen nada. De repente...un accidente. No es más que eso.
Como bien ha dicho Alekos, mucha palabrería barata de cosas que, además, ya todos sabemos. Es un accidente y se acabó. Ahora a ver qué se puede hacer para que esto no vuelva a suceder.
Un saludo.
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Además de la salvajada que es atropellar a ador... Poco sentido tiene hacerlo queriendo y a propósito en moto, ya que sabes positivamente que tú también te iras al suelo. Hay que ser rematadamente tonto para atropellar intencionadamente a otro... Es que puede ser que te hagas casi mas daño tú... Joder se ha cubierto de gloria él hombre este. Menuda tontería de neumáticos... echando culpas fuera y dando autobombo a la comisión de seguridad... Buff patetico.
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En el tema de la seguridad yo si creo que Dorna, los responsables de los circuitos y las empresas de equipación motera han hecho mucho, yo la verdad que no vi la carrera, y no he sido capaz de ver el video, y no lo voy a hacer, pero que te den a 130km/h con la rueda en el cuello, eso no hay protección que evite lo inevitable, lo del que el casco saliese volando, creo que es lo normal, con tal impacto, si no arranca la cinta, le hubiese arrancado la cabeza, hay que tener en cuenta que la cinta se agarra a la barbilla, lo que si que pensé en el momento que me dijeron que el casco habia salido despedido, es en una cosa que siempre me habia intrigado, el como metia SiC su enorme cabellera en el casco, y el si para poder meterla dentro, Sic usaba su verdadera talla, o tenia que ponerse alguna talla mas de casco, aunque lo mas lógico es que los de AGV le hicieran un caso especial a medida. Lo que si me ha parecido intereasnte es lo que han comentado antes de poner alguna especie de anclaje de seguridad del caco al mono, para evitar que el casco saltase, pero bueno, en ese caso creo que lo del casco fue lo de menos, y fue el impacto de la rueda con su cuello el que causó la muerte.
En cuanto a los neumaticos, si creo que algo debe cambiar, no digo que se tenga que volver a los neumas de hace 30 años, pero si se tienen que hacer unos neumaticos mas "nobles" y sobretodo que no sean tan peligrosos cuando no están a la temperatura idonea.
Lo de la organización del GP si que creo que se tienen que tomar medidas muy serias, tanto por lo de Marquez o Smith como por lo de las asistencias, seguramente no se podia hacer nada, pero esa gente no puede ser la encargada de atender a un accidentado.
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Me gustaría ver el texto original si la alusión a Gardner ha estado bién traducida, porque me extraña esta alusión, y más viniendo de un responsable.
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Igual que hay un equipo de comisarios, directivos y prebendistas varios, que son fijos en cada gran premio, los comisarios, si no todos, al menos si uno o dos responsables por puesto deberían ser tambien fijos en cada gran premio. Gente con experiencia, que fuera capaz de dirigir y manejar a un grupo de personas.
Lo mismo con las asistencias sanitarias, mismo grupo de personas para cada gran premio, medicos y auxiliares preparados y con experiencia en el manejo de personas accidentadas.
Respecto a lo de Uncini/Gadner, o la traducción no es buena o Uncini nunca ha visto el video del accidente.
Un saludo.
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Articulo de Sete en ElMundo.es.
El sabe lo que es vivir una tragedia asi de tan cerca.
La noticia del accidente de Marco Simoncelli me llegó vía sms. Estaba fuera y no estaba viendo la carrera. Al principio me pusieron que había habido un accidente, después que habían cancelado la carrera y que la cosa no pintaba muy bien. Inevitablemente, venían a mi cabeza muchas cosas. Cuando se dio a conocer el fallecimiento de Marco no me lo podía creer. Le volvía a pasar a Fausto Gresini. Él ya tuvo que sufrir esto en 2003, cuando murió Daijiro Kato, mi compañero. Él era el director de ese equipo. Ahora le toca despedir a otro piloto.
Viví muy cerca la muerte de Kato. En esos momentos, un golpe así de la vida te hace plantearte muchas cosas. Te haces preguntas, y desgraciadamente la mayoría no tienen respuesta. Recuerdo que nos planteamos seguir encima de la moto. Yo, como piloto, y también el equipo. Nos reunimos Fausto y yo. Él me dijo que la decisión era sobre todo mía. Decidimos seguir adelante.
El accidente de Marco no fue como el de Daijiro. Parece inevitable. Cae y le atropellan otros pilotos. No quiero ni imaginar lo mal que lo estarán pasando Colin Edwards y Valentino Rossi. Debe ser durísimo para ellos.
Desde que ocurrió lo de Kato se ha trabajado mucho y bien en la seguridad de los circuitos. Está lejos de que pueda volver a pasar algo similar. Con las medidas que se tomaron a raíz de su muerte, desde 2003 hasta 2005, se avanzó una barbaridad. Se adecuaron los circuitos a las motos, se apartaron los muros del asfalto. El equipamiento de protección de los pilotos, como los cascos o los monos, también es mejor ahora. Está claro que siempre se va a poder avanzar más en seguridad pero no creo que una medida a tomar sea la rebaja de la potencia y velocidad de las motos. Una desgracia puede pasar a 80, a 120 y a 300.
Sólo he visto la caída de Simoncelli una vez, no es necesario más. Es extraña porque normalmente en esos casos te vas para fuera pero él se queda colgado de la moto. La rueda de delante se mete para dentro y ahí se lo encuentran Colin y Valentino sin poder hacer nada por evitarle.
No coincidí con Marco en la pista pero sí en el Mundial, cuando él empezaba y yo corría en MotoGP. Siempre tuvimos un trato cordial, el habitual en los circuitos. Muchos le acusaron de temerario pero mi opinión personal es que era valiente. Nadie tiene ganas de hacerse daño cuando sale a correr. Todos hemos hecho cosas que se pueden ver de una forma distinta fuera de la pista a como se vieron dentro. De todas formas, en los últimos años he estado muy desconectado del Mundial y habrá otros que le podrán juzgar mejor que yo.
Por último, me gustaría enviar un mensaje de fuerza y apoyo a la familia de Marco, por los que rezo. También a todo su equipo, que es también el mío, a Fausto Gresini. Desgraciadamente han vuelto a revivir el dolor que es perder a un piloto, a un compañero, a un amigo. Mi ánimo a todo el motociclismo. No hay palabras para describir lo que uno piensa pero sí sentimiento. Hasta siempre Marco.
http://www.elmundo.es/elmundodeporte/2011/10/24/motor/1319450371.html (http://www.elmundo.es/elmundodeporte/2011/10/24/motor/1319450371.html)
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Un caballero dentro y fuera... muy bien Sete.
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Luego está el rejonazo que le mete a Gadner sin venir a cuento. Gadner en aquel incidente tampoco pudo hacer nada. No sé a que viene ahora este ataque personal e innecesario.
Me parece vergonzoso que tantos años después, aprovechando además, el fatidico suceso de Marco, de rienda suelta a esa "venganza" con Gardner, obviando además, que era el estreno de Waine en el mundial.... un novato que se ve envuelto en semejante acción, además, como bien dicen antes, Waine si intentó evitarlo, fué el propio Uncini, el que intentando huir, se mete en su trayectoria....
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Yo es que no concibo embestir con una moto a nadie... de verdad te imaginas bien parado en un situación así??? Pero si se te cruza un gato y te mueres del susto!!!! Como para meterle con la rueda a algo 20 veces más pesado que un gato!!!!!!1 :wacko
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no es la primera vez que uncini hac ecometarios ofensivos fuera de lugar
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holaaaaa
despues del mal dia pasado..se puede comentar lo poco que vimos de carrera???? es por quitar el mal trago...vamos, digo yo...
Stoner empezo muuuuy fuerte... al final de la 1a vuelta les metia..1 sg???? me parecio que despues dani se acercaba, puede ser?? me da a mi que esa carrera era para dani... si al final de la 1 vuelta ya empiezan a recortarle....
Vi muy combativo a Alvarito, no?? se veria con ritmo y no querria que marco le retrasase..( por cierto , para los morbosos... se le fue de delante, asi que la goma dura NO tuvo nada que ver...) ..
Mi apuesta para el podio era
dani, stoner, y....... no se... quiza marco.... o dovi... me parece que dovi gestiona peor los desgastes de neumaticos, y marco iba con duros...
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Yo es que no concibo embestir con una moto a nadie... de verdad te imaginas bien parado en un situación así??? Pero si se te cruza un gato y te mueres del susto!!!! Como para meterle con la rueda a algo 20 veces más pesado que un gato!!!!!!1 :wacko
eso mismo.
Lo de pensar que alguien te embiste a propósito es una idiotez soberana, básicamente, porque si le embistes, te comes tú una ostia como un pan de centeno también.
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pero este hombre esta criticando su intencionalidad, o su inutilidad??? es que habria que saber a que se refiere, no???
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Pues llamar inutil a Gadner también tiene cojones... qué quieres que te diga. No pinta mucho mejor al que realiza el comentario :wacko :wacko :wacko
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Una vez más aparece este funesto personaje que pretende ser Uncini en su rol de empleado de dorna, en este caso, poniéndose la venda antes de la herida. Por algo será, como decimos por acá, tiene cola de paja.
El año pasado hizo algo similar. En un primer momento luego del accidente de Shoya, en los instantes de incertidumbre cuando no se sabía el fatal desenlace, mostró su cara poco humanitaria pero fiel a los cronogramas dorna echando balones fuera (al médico) cuando era indagado tras la espantosa evacuación de Shoya justificando la falta de bandera roja y, para ponerle paños fríos a la cosa, no tuvo mejor idea que traer a cuento lo de su accidente esgrimiendo haber salido de él y estár "íntegro", como si lo que le ocurrió fuese la medida de todos los accidentes similares:
http://www.gpone.com/index.php/201009051735/Il-dramma-di-Tomizawa-ULTIMORA.html (http://www.gpone.com/index.php/201009051735/Il-dramma-di-Tomizawa-ULTIMORA.html)
Ahora aprovecha traer nuevamente su accidente a cuento como para aparentar compenetración en la cosa, y de paso suelta de soslayo esa puñalada ruin a Gardner. La verdad, el perfil de este Uncini es deplorable. Pero lejos de ser sancionado o despedido por dorna sigue como si nada.
Ojalá los pilotos tomen nota de esas imágenes y hagan fuerza para no ser tratados como un pedazo de carne porque, por lo visto, dorna sigue dejándolo hacer, pero ordenando al cámara no tomar la evacuación.
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hablando del accidente en sí, a él leveo como muiy estático , agarrado a la moto antes de la colisión, no es un poco raro?
y sí, lo de los servicios de traslado, penoso
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Una mas de Uncini, no extraña nada ese tipo de declaraciones. En vez de estar removiendo mierda podria estar investigando el accidente a fondo que por eso le pagan. Y podia dedicarse a explicarnos por que la moto de Simoncelli giro sobre si misma?. Por que el casco se rompio?. Por que cuando Tomizawa se le saco de mala manera?. Y si las gomas de MGP son seguras al 100% o ayer tuvieron gran aprte de la culpa de la caida.
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http://www.gpone.com/index.php/201110245341/Mamola-limitiamo-l-elettronica.html (http://www.gpone.com/index.php/201110245341/Mamola-limitiamo-l-elettronica.html)
Declaraciones de Mamola y Leitner.
De acuerdo con ambos, con Mamola en que la electronica a quitado los limites y ahora no se saben donde estan y con Leitner en que han de hacer algo con las 1000cc, no puede ser que vayan a 350 km/h, yo apostaria por que en 6ª se limitara la velocidad a 320 km/h como mucho.
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Este accidente no ha sido por elevada velocidad.
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Bueno, realmente que Uncini diga estas cosas como Franco Uncini puede llegar a ser comprensible. Pero veo inadmisible que lo haga como cargo de Dorna. Aún así siempre hay que tener cuidado con las traducciones.
En cuanto al asunto del casco, no me resigno a pensar en que "simplemente" se rompió la correa. Nos pueden contar lo que quieran, pero lo que está claro es que los cascos cuando se homologan pasan un estricto control, con diferentes pruebas que cuidan entre otras cosas que no suceda eso. Por lo tanto que investiguen y lo hagan bien. Puede haber muchos factores y sobre si AGV le preparaba un casco especial, por muy especial que fuera esa melena tenía que ir dentro, por lo que el casco debía ser por necesidad mayor de lo que hubiera sido con pelo corto. Lo que nunca podremos saber es si fue decisivo el que el casco saltara o no, pero jamás debería haberlo hecho y eso no hay justificación posible, más teniendo en cuenta que el accidente fue a una velocidad relativamente baja 130 km/h y que las motos no impactan de lleno, si no de manera fronto-lateral.
De todas maneras no tiene mucho sentido pensar en que realmente nos dirán que pasó. La versión oficial el golpe en el cuello, así nadie tiene culpa. Ya han pasado 8 años desde que nos dejó Kato y nunca nos han dicho las causas, pensáis que va a ser diferente?
Sólo pido que si Marco nos ha tenido que dejar, su desaparición no sea en balde y tapada por una montaña de folios que no lleven a ninguna parte para no pringar a nadie.
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Este accidente no ha sido por elevada velocidad.
Estoy totalmente de acuerdo. El mismo Sete, en el escrito que habéis adjuntado antes, lo dice. Ni este accidente, ni el de Tomizawa, ni el de Katoh se han debido a la velocidad. El factor clave en todo estos accidentes es la colisión del piloto con algún elemento, sea un muro u otro piloto o moto. Ya nos vendieron todo el cambio a 800cc con lo de limitar la velocidad, y al final se ha visto que las motos corren igual ahora que cuando se corrió el último año con las 1000cc. Yo quiero ver esas motos llegando a los 340 donde se pueda. Está claro que si eso fuera realmente lo que supusiera la diferencia entre tener un deporte 100% seguro a no tenerlo, estaría de acuerdo en limitar la velocidad todo lo que fuera necesario, pero sinceramente no veo que en todos los accidentes graves que han habido ésta haya sido la causa principal.
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Yo no creo que los neumáticos tengan la culpa de este suceso, o al menos, toda la culpa. Al final los pilotos buscan en límite de cualquier neumático y una caída puede pasar con cualquier marca de cualquier campeonato.
Lo que si que pasa en motogp es una cosa. Cada vez la velocidad de paso por curva y el grado de inclinación son mayores, cuanto mayor es la velocidad de paso por curva mas daño se hace el piloto al caer, sobretodo con motos de un peso importante como son las motogp. Hoy la combinación de electrónica, neumáticos y evolución de las motogp hace que sean unas máquinas que quizás están yendo un paso demasiado lejos, seguramente mas de lo recomendable. Esto no lo digo por el accidente de Simoncelli, donde es posible que este razonamiento tenga poco que ver, sino en la cantidad de lesiones que hay en motogp para las pocas caídas que hay y los pocos pilotos que hay. Se va muy deprisa, las distancias de frenado son muy cortas (lo cual dificulta los adelantamientos en motos grandes) y las motos son muy físicas, además de difíciles de exprimir por cualquier piloto que no esté mínimamente acostumbrado. En F1 y competiciones automovilísticas es fácil dar pasos atrás con restricciones aerodinámicas, pero en motos eso se ha de hacer por otros caminos. Hemos pasado de unas motogp imperfectas pero mas facilonas como las del 2002, 2003... a motos muy complejas como las que tenemos ahora y seguiremos teniendo en 2012, donde habrá mas de lo mismo pero con 1000cc (salvo las CRT).
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En cuanto al asunto del casco, no me resigno a pensar en que "simplemente" se rompió la correa. Nos pueden contar lo que quieran, pero lo que está claro es que los cascos cuando se homologan pasan un estricto control, con diferentes pruebas que cuidan entre otras cosas que no suceda eso. Por lo tanto que investiguen y lo hagan bien. Puede haber muchos factores y sobre si AGV le preparaba un casco especial, por muy especial que fuera esa melena tenía que ir dentro, por lo que el casco debía ser por necesidad mayor de lo que hubiera sido con pelo corto. Lo que nunca podremos saber es si fue decisivo el que el casco saltara o no, pero jamás debería haberlo hecho y eso no hay justificación posible, más teniendo en cuenta que el accidente fue a una velocidad relativamente baja 130 km/h y que las motos no impactan de lleno, si no de manera fronto-lateral.
A ver, los cascos estan preparados para no romperse en ninguna caida, pero es que la tira no se cayó por la caida, sin ver las imagenes, por lo que he leido y me han contado, se rompe por el impacto de la rueda de una moto (mas de 200kg entre moto y piloto) a 130km/h si esa tira no se rompe, toda esa fuerza la tiene que aguantar el cuello de SiC, y seguramente hubiese fallecido mas rápido. Yo sinceramente creo que no hay protección que pueda aguantar algo así.
Lo de la melena y si AGV le preparaba cascos especiales lo decía yo por si le preparaba cascos mas grandes en la zona de su melena y mas pequeños en la zona de la cara, que supongo que si, ya que un caso en el que pudiera caber su melena, le iria suelto en la zona de la cara, y eso haria que fuese mas "fàcil" que le saltara el casco, aunque doy por hecho que su casco debia tener un interior hecho a medida.
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con esa ostia, si no rompe la cinta, le arranca la cabeza el casco.
Así que mejor que se rompa la cinta...
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Me parece que estáis equivocados. Bajo mi punto de vista la cinta no debe romperse bajo ningún concepto, es más la cinta no se rompe, en todo caso saltó el enganche. Jamás el casco es efectivo si se desprende de la cabeza, si se mueve y puede salir. Eso provoca una lesiones de unas magnitudes horribles. Además insisto en que he visto golpes más fuertes y directos y el casco nunca se ha movido de su sitio.
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Los aviones hiper-sofisticados que hay actualmente tienen ya echada su sentencia de muerte (sólo hay que leer la entrevista a Ezpeleta), pero lo de Simoncelli es obviamente una puta y fatídica casualidad
Y en cuanto a lo del casco, no soy ningún erudito pero si el sistema de anclaje (correa y lo que haya ahí) es más resistente que el propio cuello del piloto mal vamos... Supongo que será normal que tampoco tenga una resistencia a prueba de bombas en caso de una fatalidad como la que ha pasado
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Cuantas veces habéis visto saltar un casco tras un impacto directo?
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Por un lado pienso como Gravilla.. y por otro lado también me digo que los manteriales tienen también sus propios límites... no pueden ser eternos.
No lo sé, pero desde luego merece un examen específico.
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Me parece que estáis equivocados. Bajo mi punto de vista la cinta no debe romperse bajo ningún concepto, es más la cinta no se rompe, en todo caso saltó el enganche. Jamás el casco es efectivo si se desprende de la cabeza, si se mueve y puede salir. Eso provoca una lesiones de unas magnitudes horribles. Además insisto en que he visto golpes más fuertes y directos y el casco nunca se ha movido de su sitio.
A ver, la cinta no se desprende por la caida, se desprende pq un objeto de 240 kg a 130km/h impacta directamente sobre el, hace muchos años que no estudio física, pero eso tiene que ser un impacto de la ostia, seguramente a esa velocidad podria atravesar una pared de ladrillo, obviamente la unión entre el casco y la cinta, es la parte mas debil, y se rompió por allí, no creo que ninguna junta de cinta esté preparada para un impacto así, y de hecho da igual, pq como te he dicho, si no se rompe la union de la cinta, se rompe el cuello. La única solución para algo así, como ha dicho hace unas páginas otro forero, seria que los casocos fueran anclados al mono, así esa fuerza no recaeria toda sobre el cuello, sinó que el propio mono y todo el cuerpo amortiguaria ese golpe, pero bueno, seguro que hay ingenieros especializados en la materia que saben muchisimo mejor que yo de esto, y es posible que lo que yo digo, trajese cosnecuencias por otro sitio, bufff, es complicado, y ante un golpe así, poco se puede hacer para evitar el fatal desenlace.
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Cuantas veces habéis visto saltar un casco tras un impacto directo?
Ha habido mas impactos como el de SiC ayer? yo es que no recuerdo ninguno, no es lo mismo una caida, sea a la velocidad que sea, que un impacto así sobre un casco, no tiene nada que ver.
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El de Craig Jones fue algo parecido.
De verdad no pretendo crear polémica, así que te contesto por educación y si te parece correcto lo dejamos aquí, ok?
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A mí lo del casco...viendo como fue el impacto, la forma en la que le pegó la moto, no me pareció tan imposible...
Pero vamos, yo no soy un especialista ni nada de eso...al igual que el accidente de Craig Jones no me parece comparable en el tipo de golpe...parecido?pues sí...pero ni la misma zona ni su cuerpo se "deformó" como el de Sic con el impacto simultáneo de dos motos...y la verdad es que el golpe fue "perfecto" para arrancarle el casco...
No sé, me parece un tema complicado...Gravilla...por qué insistes tanto en el tema del casco?...cuál piensas tú que fue el motivo para perderlo?crees que con él puesto no hubiera muerto?...Gracias ;-)
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A mí lo del casco...viendo como fue el impacto, la forma en la que le pegó la moto, no me pareció tan imposible...
Pero vamos, yo no soy un especialista ni nada de eso...al igual que el accidente de Craig Jones no me parece comparable en el tipo de golpe...parecido?pues sí...pero ni la misma zona ni su cuerpo se "deformó" como el de Sic con el impacto simultáneo de dos motos...y la verdad es que el golpe fue "perfecto" para arrancarle el casco...
No sé, me parece un tema complicado...Gravilla...por qué insistes tanto en el tema del casco?...cuál piensas tú que fue el motivo para perderlo?crees que con él puesto no hubiera muerto?...Gracias ;-)
Te he mandado un privado :)
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Gravilla, si le contestas por privado a JRT porque es algo que no puedes contar perfect, pero si es "por no crear polémica" casi que mejor por aquí y así aprendemos todos :moto
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Efectivamente es por no crear polémica. Desafortunadamente el privado que le he mandado a JRT no lo he guardado y no lo puedo reenviar. Desde aquí le pido que me pase una copia y te mando un privado y así a todo el que quiera, porque entiendo que es un tema excesivamente delicado y no quiero generar malos ambientes.
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No, yo no me lo tomo así, como ya he dicho sobre este tema no sé nada, simplemente he "escupido" lo que me dice mi lógica interna :guay
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Respecto a las palabras de Uncini,simplemente creo que ese tipo se quedó mal de la cabeza después del accidente que tuvo con Gardner y por eso suelta esas barbaridades.
En cuanto a lo de Marco, yo le estoy dando vueltas al tema y opino que la culpa de que la moto cogiese tal velocidad volviendo dentro de la pista con Marco colgado de ella, es precisamente por culpa del control de tracción electrónico. En una caída de ese tipo, aunque intentes salvarla, la inercia y la velocidad de giro de la rueda te hace irte para afuera y al final resbalar o salir por orejas (recordad la de Doohan con la rodilla intentando levantar la moto, hasta que se fue largo fuera de la pista, no me acuerdo el año, en sus tiempos gloriosos). En el caso de Marco, al intentar rectificar la caída y levantarla, estando ya descolocado con la moto apuntando hacia dentro de la pista, el control de tracción actua rectifica la derrapada tracciona la rueda de nuevo y lo lanza disparado hacia el fatal accidente. Es mi opinión, que luego si se confirma pues seguramente lo taparán como hicieron con Katoh.
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Está claro que con unos neumáticos más 'normales' y sin control de tracción la moto no se mantiene en equilibrio de esa manera, que hace que esa trayectoria hacia dentro tan extraña, pero que ya hemos visto alguna otra vez.
Creo que dar un pasito atrás en neumáticos, TC e incluso frenos(que limitaría la velocidad máxima por tener que frenar antes), sería bueno para la seguridad y el espectáculo, pero no lo sé.
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En cuanto a lo de Marco, yo le estoy dando vueltas al tema y opino que la culpa de que la moto cogiese tal velocidad volviendo dentro de la pista con Marco colgado de ella, es precisamente por culpa del control de tracción electrónico. En una caída de ese tipo, aunque intentes salvarla, la inercia y la velocidad de giro de la rueda te hace irte para afuera y al final resbalar o salir por orejas (recordad la de Doohan con la rodilla intentando levantar la moto, hasta que se fue largo fuera de la pista, no me acuerdo el año, en sus tiempos gloriosos). En el caso de Marco, al intentar rectificar la caída y levantarla, estando ya descolocado con la moto apuntando hacia dentro de la pista, el control de tracción actua rectifica la derrapada tracciona la rueda de nuevo y lo lanza disparado hacia el fatal accidente. Es mi opinión, que luego si se confirma pues seguramente lo taparán como hicieron con Katoh.
Llevo desde ayer dándole vueltas a esto mismo que comentas tú Poto, la influencia que ha podido tener la electrónica en la extraña caída de ayer. El caso es que acabo de leer la opinión de Randy Mamola sobre esto en GPone (http://www.gpone.com/index.php/201110245341/Mamola-limitiamo-l-elettronica.html) y coincide con lo que tú has comentado.
Por poco que Simo tuviera el gas abierto en el momento en que su moto pierde agarre, y teniendo en cuenta además el tremendo ángulo de inclinación hacia la derecha que en ese momento tenía la moto, es de suponer que la electrónica actuó inmediatamente y en gran medida buscando tracción. Esto, sumado al tremendo agarre de los neumáticos actuales, hizo que una vez que la electrónica encontró esa tracción, la moto siguiese avanzando hacia delante, en lugar de salirse fuera del asfalto. Lógicamente inclinado a la derecha, mientras la rueda trasera tracciona, la moto va en esa dirección devolviéndole al interior del asfalto y cruzándose en las trayectorias de Colin y Rossi.
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En cuanto a lo de Marco, yo le estoy dando vueltas al tema y opino que la culpa de que la moto cogiese tal velocidad volviendo dentro de la pista con Marco colgado de ella, es precisamente por culpa del control de tracción electrónico. En una caída de ese tipo, aunque intentes salvarla, la inercia y la velocidad de giro de la rueda te hace irte para afuera y al final resbalar o salir por orejas (recordad la de Doohan con la rodilla intentando levantar la moto, hasta que se fue largo fuera de la pista, no me acuerdo el año, en sus tiempos gloriosos). En el caso de Marco, al intentar rectificar la caída y levantarla, estando ya descolocado con la moto apuntando hacia dentro de la pista, el control de tracción actua rectifica la derrapada tracciona la rueda de nuevo y lo lanza disparado hacia el fatal accidente. Es mi opinión, que luego si se confirma pues seguramente lo taparán como hicieron con Katoh.
Llevo desde ayer dándole vueltas a esto mismo que comentas tú Poto, la influencia que ha podido tener la electrónica en la extraña caída de ayer. El caso es que acabo de leer la opinión de Randy Mamola sobre esto en GPone (http://"http://www.gpone.com/index.php/201110245341/Mamola-limitiamo-l-elettronica.html") y coincide con lo que tú has comentado.
Por poco que Simo tuviera el gas abierto en el momento en que su moto pierde agarre, y teniendo en cuenta además el tremendo ángulo de inclinación hacia la derecha que en ese momento tenía la moto, es de suponer que la electrónica actuó inmediatamente y en gran medida buscando tracción. Esto, sumado al tremendo agarre de los neumáticos actuales, hizo que una vez que la electrónica encontró esa tracción, la moto siguiese avanzando hacia delante, en lugar de salirse fuera del asfalto. Lógicamente inclinado a la derecha, mientras la rueda trasera tracciona, la moto va en esa dirección devolviéndole al interior del asfalto y cruzándose en las trayectorias de Colin y Rossi.
+1 y que Marco aguanto y aguanto para salvar la caida.
Saludoss,,,,,,,,,,,,,,,,,
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Hola a todos.
Es posible que, como decís, el control de tracción, por decirlo así, actuara impidiendo una caía a la primera, y propiciando que Marco se fuera hacia el otro lado y pasara lo que pasó. De hecho, es muy probable. No creo que nadie lo oculte: el control de tracción funcionó normalmente, y hubo la mala suerte del atropello. ¿Que sin CT no hubiera ocurrido? Claro, pero cambiando cualquier otro parámetro, muy posiblemente tampoco. Con otro reglaje de amotiguador tan vez se habría caído antes y no habría sido artopellado. Lo cual no significa que el trágico desenlace fuese culpa del reglaje del amortiguador.
Otra cosa distinta es si en el caso de Kato, como se comentó mucho, se pudo quedar enganchado el acelerador electrónico. Eso es distinto porque ahí la caída (de ser esa la causa, lo cual no se sabe) sí que se puede achacar a un sistema que ha fallado.
Y veo indudable (y ojo, no quiero abrir un debate!) que el control de tracción evita más caídas de las que provoca. Es su única (aunque importante) ventaja frente a una montaña de inconvenientes. Pero vamos, allá cada cual con su opinión, pero yo no cargaría contra el control de tracción por este hecho. Por dramático que sea.
Un abrazo a todos.
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La verdad es que parece que, por las opiniones vertidas por los expertos, parece que todos hacen un apunte a un conjunto de todas las ayudas que actualmente tienen las motos de Motogp.
Hemos discutido ya varias veces si es culpa de los neumaticos, el TC, y la verdad es que yo tambien le he dado vueltas y, no siendo causa directa, queda patente que ha ayudado, aparte de la habilidad de Marco por desgracia en este caso, para salvar la caida.
La referencia que haceis de Doohan es en Phillip Island en el 97. Cierto es que las motos y los neumaticos de entonces no eran iguales a lo que hay ahora, pero siendo justos tambien hay que decir que, mientras Marco salvo la caida en una curva lenta (que ya hemos visto en otros casos otras salvadas parecidas como Edwards en Jerez 08 creo o Rossi en Cheste en el 2000), Doohan trato de levantar la moto del suelo en la rapida antes de Lucky Heights, que por entonces se tomaria a unos 200km hora...rapido rapido, lo cual dificulta tambien la operacion.
Lo que mas rabia da, opiniones de expertos aparte, como los medios de comunicacion y la gente "entendida" que muchos tenemos que aguantar todos los dias (mi caso hoy en el trabajo) culpando a Marco de querer recuperar la moto y seguir, tildado de muchos como una temeridad, cuando el resto de nosotros creo que estamos de acuerdo en afirmar que eso es motociclismo puro y duro.
En fin, cuando se avancen las investigaciones del accidente, analicen telemetria, videos, etc...supongo que tendran una informacion mas objetiva para poder dictaminar, si es posible, la causa o motivantes de esa situacion. Y sobre todo que se llegue a un compromiso con todo el tema de electronica y neumaticos, que parece que de ahora en adelante estara mas en boca que nunca.
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Otra cosa distinta es si en el caso de Kato, como se comentó mucho, se pudo quedar enganchado el acelerador electrónico. Eso es distinto porque ahí la caída (de ser esa la causa, lo cual no se sabe) sí que se puede achacar a un sistema que ha fallado.
Por cierto, aprovecho para citarte (estoy en plan tochos) esta parte que me ha parecido muy interesante, ya que por entonces en el accidente de Kato todos daban por hecho que fue un fallo en en acelerador electronico de Daijiro, algo que desde Honda se desmintio categoricamente y desde el informe de la Fim posterior no aclaro gran cosa.
Curioso es que, el viernes de ese gran premio de Suzuka, Hayden tuviera un accidente similar casi en la misma zona del circuito, y su moto volara y casi saltara las vallas de proteccion. Mucho humo hay que quisieron esconder, y dudo que se sepa algo mas sobre aquello.
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y la épica de que el tío se ha ido con las botas puestas, sin soltar el manillar, hasta el final aguantando para recuperar la carrera ... qué bajón, me c en la h p
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Gravilla o JTR o el que lo tengais mandarme a mi tambien el privado que yo soy de la opinión de Gravilla, para mi que el casco se soltara es algo muy raro. Y digo mas desde hace ya 5 o 6 años marcas como Arai, Bell etc... realizan a los cascos pruebas de disparo con pistola a menos de 1 metro, si un casco puede aguantar un impacto de bala sin partirse como es que se puede soltar por ese impacto?. No se, algo raro hay.
Y yo si de verdad el CT actuo correctamente y permitio dar gas con ese angulo de inclinación y el neumatico tracciono entonces mal vamos, ahora con las 800cc se intentan salvar mas caidas limpias que antes y a veces eso no es tan bueno porque ayer con unos neumaticos con menos agarre lo mas seguro es que se hubiera ido limpio
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A proposito de los debates de los cascos, os dejo este articulo de un "experto" (no le conozco asi que no se si es fiable o no) hablando sobre el tema. Ya se que es del As, pero bueno a mi me ha parecido interesante.
http://www.as.com/motor/articulo/muerte-simocelli-extrana-experto/20111024dasdasmot_10/Tes (http://www.as.com/motor/articulo/muerte-simocelli-extrana-experto/20111024dasdasmot_10/Tes)
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La moto tuvo una reacción de coche ,fijaros en una carrera de coches cuando te pasas en una curva el efecto es exactamente el que sufrió Marco. Debido a que el coche tiene mucha más tracción y agarre que una moto. Con esto vengo a ratificar lo que dije antes. El control de Tracción hace que una moto no se comporte como tal, por lo tanto sí que puede ser muy peligroso. No sólo en accidentes como este si no en otras situaciones como que falle en una curva rápida. Si queremos carreras de motos NO al Control de Tracción. Que son muy potentes? pues se baja a 600.Yo quiero ver a pilotos y no a robots encima de una máquina electrónica.
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Otra cosa distinta es si en el caso de Kato, como se comentó mucho, se pudo quedar enganchado el acelerador electrónico. Eso es distinto porque ahí la caída (de ser esa la causa, lo cual no se sabe) sí que se puede achacar a un sistema que ha fallado.
Por cierto, aprovecho para citarte (estoy en plan tochos) esta parte que me ha parecido muy interesante, ya que por entonces en el accidente de Kato todos daban por hecho que fue un fallo en en acelerador electronico de Daijiro, algo que desde Honda se desmintio categoricamente y desde el informe de la Fim posterior no aclaro gran cosa.
Curioso es que, el viernes de ese gran premio de Suzuka, Hayden tuviera un accidente similar casi en la misma zona del circuito, y su moto volara y casi saltara las vallas de proteccion. Mucho humo hay que quisieron esconder, y dudo que se sepa algo mas sobre aquello.
y sin ir más lejos, el año pasado a Dani se le quedó enganchado el acelerador en Motegi, no?
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Cierto, como dice Poto: "El control de Tracción hace que una moto no se comporte como tal...", ¿cuantas veces hemos visto a los pilotos salvar caidas que sin el CT por el grado de inclinación ya se hubieran ido al suelo...?, creo que bastantes, ¿no pensais igual?
saludos.
dv.
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Como ya se ha hablado hoy aquí: http://www.as.com/motor/articulo/marco-fue-trasladado-camilla-modo/20111024dasdasmot_12/Tes (http://www.as.com/motor/articulo/marco-fue-trasladado-camilla-modo/20111024dasdasmot_12/Tes)
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No estoy con muchos animos de comentar nada, ya que todavía me cuesta mucho hacerme a la idea, pero respecto al casco y sin tener datos exactos del material es dificil decir cuanto es la resistencia a la tracción que tiene.
Pero desde el punto de vista de la resistencia de materiales, y tomando a la cabeza de la persona como parte de la estructura, se puede decir que ante una determinada tensión, se produce una rotura y esta es por la parte mas debil de la misma. Por lo que la resistencia de la correa de sujeción o los anclajes de la misma debe ser menor que la del cuello o la cabeza de las personas, sino se podría volver hasta peligrosa en determinadas ocaciones.
Salu2
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Los comisarios de Malasia saben de verdad algo?. Le dieron a los de Misano por lo de Tomizawa pero estos se han lucido. En un finde han armado una muy gorda y lo rematan con el traslado. De verdad es para plantearse volver a Sepang o si se va que lleven comisarios de Europa, Australia o Japon
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Gravilla o JTR o el que lo tengais mandarme a mi tambien el privado que yo soy de la opinión de Gravilla, para mi que el casco se soltara es algo muy raro. Y digo mas desde hace ya 5 o 6 años marcas como Arai, Bell etc... realizan a los cascos pruebas de disparo con pistola a menos de 1 metro, si un casco puede aguantar un impacto de bala sin partirse como es que se puede soltar por ese impacto?. No se, algo raro hay.
Pero esque no se suelta la estructura del casco, se suelta la CINTA.
El accidente no lo soporta el casco, lo soporta la cina, y la cinta se arranca, creo que es bastante normal, pues si al cinta a una fuera de 200kg a 130km/h no se arranca la cinta de la estructura del casco te arranca la cabeza o te hace algún tipo de lesión en el cuello, pq el casco sale volando y esa fuerza ya no la soporta tu cabeza, pero si no se arranca la cinta ese impacto lo soporta tu cabeza, ya que Rossi o Edwards ( el que fuera ) no impactan en el casco de lleno, impactan por abajo y es la cinta la que soporta la fuerza, no es que el casco se rompa pqe sí.
Yo almenos lo veo así. Prefiero que se me suelte la cinta a que me arranque la cabeza, la verdad.
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Llevo desde ayer dándole vueltas a esto mismo que comentas tú Poto, la influencia que ha podido tener la electrónica en la extraña caída de ayer. El caso es que acabo de leer la opinión de Randy Mamola sobre esto en GPone (http://www.gpone.com/index.php/201110245341/Mamola-limitiamo-l-elettronica.html) y coincide con lo que tú has comentado.
Acabo de leer el articulo de GPONe y Mamola opina lo mismo que nosotros, sin embargo Mike Leitner dice que " La dinámica es similar a la del incidente que causó la muerte de Tomizawa en Misano el año pasado " para refutar la opinión de Mamola, y sin saberlo ahí ha dado en el clavo. Aunque los dos accidentes la verda es que no tienen nada que ver.El accidente de Tomizawa fue producido por que se salió de la pista con la tan mala suerte de pisar el césped artificial con lo que la moto perdió tracción, fue cuando pisó el asfalto cuando traccionó de nuevo y volvió a la pista. Aunque esto no fue lo que provocó su muerte, ya que él fue atropellado porque cayó justo en la trayectoria de los dos pilotos que le precedían. Pero lo que le pasó a la moto sí que se puede comparar, primero pierde tracción y luego la recupera de golpe.Y con esto se ratifica nuestra teoría de como se comporta una moto en esas circunstancias
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Gravilla o JTR o el que lo tengais mandarme a mi tambien el privado que yo soy de la opinión de Gravilla, para mi que el casco se soltara es algo muy raro. Y digo mas desde hace ya 5 o 6 años marcas como Arai, Bell etc... realizan a los cascos pruebas de disparo con pistola a menos de 1 metro, si un casco puede aguantar un impacto de bala sin partirse como es que se puede soltar por ese impacto?. No se, algo raro hay.
Pero esque no se suelta la estructura del casco, se suelta la CINTA.
El accidente no lo soporta el casco, lo soporta la cina, y la cinta se arranca, creo que es bastante normal, pues si al cinta a una fuera de 200kg a 130km/h no se arranca la cinta de la estructura del casco te arranca la cabeza o te hace algún tipo de lesión en el cuello, pq el casco sale volando y esa fuerza ya no la soporta tu cabeza, pero si no se arranca la cinta ese impacto lo soporta tu cabeza, ya que Rossi o Edwards ( el que fuera ) no impactan en el casco de lleno, impactan por abajo y es la cinta la que soporta la fuerza, no es que el casco se rompa pqe sí.
Yo almenos lo veo así. Prefiero que se me suelte la cinta a que me arranque la cabeza, la verdad.
Estoy de acuerdo. Estoy seguro de que el esfuerzo máximo que puede soportar la correa antes de arrancarse está cuidadosamente estudiado para que no sea peor el remedio que la enfermedad y, como dice Polvorilla, te arranque la cabeza.
En cuanto a lo del ct, pensando en el tema, sí que veo posible que en determindas caídas muy concretas (la de Marco es el ejemplo perfecto) favorezca que el piloto quede dentro de la pista en vez de salirse de ella, favoreciendo los atropellos. Pero como cosas muy puntuales. En general, insisto, el CT salva más lesiones de las que provoca, estoy seguro (Y ojo, que yo lo quitaría!)
Un saludo!
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Creo que es muy pronto para poner el dedo en si la culpa del accidente es tal o cual, y quizá algunos de los "expertos" que han hablado en la prensa deberían de ser un poco más prudentes con sus opiniones. Me resulta especialmente desagradable que se haya aprovechado para añadir argumentos a su agenda contra las ayudas electrónicas o los actuales neumáticos de MotoGP.
El año pasado, en Moto2, hubo un accidente similar pero de mucha menor gravedad. No recuerdo la carrera ni los pilotos implicados, pero seguro que al leerlo os sonará a la mayoría. Un piloto se salió, creo que por una arrastrada, y la moto, ya sola, traccionó y volvió como un proyectil hacia la pista, cruzándola y derribando a otro piloto. Si no recuerdo mal, no es algo muy distinto a lo que ocurrió en Sepang el domingo, y en aquel caso con neumáticos supuestamente "más nobles" y sin ayudas electrónicas.
El motociclismo es un deporte peligroso, y eso no va a cambiar nunca. Se podrá reducir el número de accidentes y la gravedad de la mayoría de ellos mejorando el diseño de los circuitos y las protecciones que llevan los pilotos; también cambiando el reglamento, pero no veo cómo se podría haber evitado la muerte de Marco: el accidente es sencillamente brutal. Y hay algo que nadie parece querer considerar (o igual, con buen criterio, entienden que ahora no es el momento) y es que todo se deba a un error del piloto, como en tantas otras caídas y lesiones.
Lo adecuado y lo prudente ahora es lamentar la pérdida de una vida y esperar a que los expertos de que dispone el campeonato analicen cómo se ha producido el accidente, y no lanzarse a conclusiones precipitadas y levantar dedos acusadores. Claro que la prudencia da pocos titulares...
Descanse en paz, Marco. Era muchas cosas para mucha gente, pero sobre todo era demasiado joven para morir.
Un saludo a todo el mundo.
Por cierto, al hilo de lo de los comisarios: en twitter, Noyes (creo) decía que Smith pensaba que la pista no estaba mojada por lluvia sino por algo relacionado con el sistema de riego. Si esto es cierto, quizás los comisarios no tuvieron tiempo de verlo antes de que empezaran a caer pilotos. En cuanto a la manera en que sacaron a Marco de la pista, en las fotos parece que va en una camilla de esas que permiten inmovilizar la espalda y el cuello, no? Puede que pese a la apariencia de las imágenes sí lo estuvieran sacando con una cierta seguridad. No lo afirmo.
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Lo que mas rabia da, opiniones de expertos aparte, como los medios de comunicacion y la gente "entendida" que muchos tenemos que aguantar todos los dias (mi caso hoy en el trabajo) culpando a Marco de querer recuperar la moto y seguir, tildado de muchos como una temeridad, cuando el resto de nosotros creo que estamos de acuerdo en afirmar que eso es motociclismo puro y duro.
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Suscribo lo que has dicho.
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No estoy de acuerdo contigo Bob en el ultimo comentario. No digo que quieras defender a los comisarios cuando sacaron a Sic de pista de la forma que hemos visto todos, pero por mucha fijacion en la camilla que lleve, sin ser especialista, no son formas, al menos en mi opinion.
Cierto es tambien que en ese momento ya sabemos todos a dia de hoy que estaba mas muerto que vivo por desgracia, pero creo que se puede hacer de mejores formas. Respecto a lo del riego...pues no se que decir, creo que en eso Dorna deberia de hacer un estudio riguroso sobre que ha pasado. En lo que en cierto modo si estoy contigo, es que si estamos demonizando a los comisarios y organizacion de Sepang, tambien deberiamos de darnos cuenta que no es un hecho aislado, y que se ve en muchos circuitos y con una cultura del motor mucho mas arraigada y "profesionalizada" que en otros paises. Y para muestra, una imagen de como trasladaban a Carmelo tras su caida el año pasado en Montmelo.
(http://utils.lainformacion.com/images/IMGS_CMS/espectacular-accidente-de-carmelo-morales/2010_7_4_BZkWiAW0sjaOFWGwTPekM.jpg?type=border&width=645&height=757.39271781534&mtime=1278245427)
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Más que defenderlos, lo que quería es lanzar la duda sobre su actuación. Desde luego, hay cosas que no se pueden defender, como esa foto que has puesto. En los comentarios he visto que alguno habéis propuesto que se profesionalice el trabajo a pie de pista y que se lleve a esta gente de un GP a otro. Es una gran idea y merece que alguien empiece a hacer cyber-lobbying a través de las redes sociales para que sea tenida en cuenta.
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Una cosa que me gustaría añadir de la caida, y es que a parte de Ct que ayudasen a que traccionase más y le devolviesen a la pista, Sic iba muy colgado, con la imposibilidad de volver a la moto. Entonces yo creo que hace un poco, por llamarlo de alguna manera, efecto "compas". Con el peso de Sic practicamente en el suelo, centro de gravedad bajisimo, es el que hace que la moto gire así, a parte del agarre de los neumaticos. Es una idea que tengo desde que vi la caída.
En cuanto a lo del casco, es imposible que una cinta aguante ese impacto. Como dice Polvorilla y alguno más, el golgpe no se lo lleva el casco directamente, y parece que este en si mismo no se rompe, y además, fijaros a que distancia se va el casco del golpe, fue un impacto brutal, el pobre perdió la vida al instante. Y también prefiero que se salga el casco a que fuese tan resistente que fuese peor..
Me gustaría recibir el privado con el tema del casco, a ver que se comenta por ahí, si no es molestia, ya que me gustaría conocer todas las opiniones.
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Gravilla o JTR o el que lo tengais mandarme a mi tambien el privado que yo soy de la opinión de Gravilla, para mi que el casco se soltara es algo muy raro. Y digo mas desde hace ya 5 o 6 años marcas como Arai, Bell etc... realizan a los cascos pruebas de disparo con pistola a menos de 1 metro, si un casco puede aguantar un impacto de bala sin partirse como es que se puede soltar por ese impacto?. No se, algo raro hay.
A ver Manu, estas comparando cosas que no tienen nada que ver, si tu llevas un chaleco anti-balas y te disparan, no te pasa nada, si llevas aun chaleco anti-balas y te atropella una moto a 130km/h......
No queria ver el video, pero viendo las noticias lo han puesto, y no me ha quedado mas remedio, has visto a que velocidad ha salido disparado el casco? ese impacto no hay nada que lo aguante.
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Hola,
Ahora mismo contestaré a Gravilla su email. Luego que os envíe él mismo el mail si le parece oportuno.
De todas formas, y bajo mi opinión, se podría poner aquí directamente.
Saludos chicos
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Si alguien sabe de cascos, cintas de hebilla y esas cosas, creo que sería interesante aprender unos de otros.
De lo único de lo que me alegro es de que se esté hablando del traslado de Marco... son cosas que NO pueden volver a pasar. Como he dicho creo que no fue determinante en este caso concreto, pero si puede serlo muchas otras veces.
Y lo del control de tracción, neumáticos, acelerador electrónico y demás.. pues creo un poco lo mismo que todos. Son la suma de 100.000 variables distintas con la resultante del terrible accidente. Es como los accidentes de avión de nuestros días... no son una o dos, o tres.. son la suma de un montón de terribles causas.
Una putada. Lo siento mucho por él y por su familia. Lo que está muy bien es el artículo del Doctor Villamor, sabias palabras:
Ciao, SuperSIC
"Ya es de madrugada y un remordimiento me saca de la cama. No quería tocar este tema porque siempre me he guiado por un sentimiento de humildad a la hora de hablar, especialmente en este blog, de lo que no es estrictamente Medicina. Pero hoy no puede ser que ese sentimiento no me permita mandar un abrazo fuerte a la familia de Marco Simoncelli; a sus compañeros, a sus amigos. El año pasado se lo presenté a mi hijo de cinco años. Mantuvieron un contacto muy bonito y simpático; porque Simoncelli lo era, y mucho. Desde entonces mi pequeño no dejaba de buscar, cuando estábamos en los circuitos, a aquel amigo piloto al que se le salían sus indomables rizos del casco.
Cuando algo así te toca de cerca, es difícil encontrar consuelo. Siempre he querido paliar la pena de los demás haciéndoles ver que la pena que lloramos por alguien está fundada en la maldita obsesión patológicamente afincada entre nuestros valores de dar al tiempo, a la longevidad, la mayor de las prioridades.
Siempre recurro al discurso que pretende hacer ver al amigo que ha perdido un ser querido la importancia que tiene la felicidad que se ha tenido en el tiempo que se ha vivido. Insisto en el valor de la dicha apurada con pasión. La alegría y la pasión no pueden quedar ensombrecidas por el valor que otorgamos al tiempo como variable fundamental de nuestra existencia.
Durante los años 90 y 91 viajé con estos pilotos jovencitos que comenzaban su carrera con pasión y entrega, con disfrute y ensueño, por el Campeonato de Europa de Motociclismo. Después los acompañé en el Mundial; algo más mayores y maduros, pero que seguían mágicamente entusiasmados en el día a día de la superación de si mismos. Entregados al deporte de su vida con la misma pasión con la que lo habían vivido desde su infancia, antes de empezar a competir.
Si hay algo verdaderamente envidiable en los pilotos es precisamente la emoción con la que viven no sólo la competición y el deporte, sino la vida. Todo gira en torno a la puesta a punto de la moto, en torno al pilotaje, en torno a su superacion. No necesitan siquiera escapes como nos ocurre a los demás cuando decimos echar de menos el fin de semana o las vacaciones.
Vivió así, así lo comunicaba y así lo comunico a mi peque. Marco Simoncelli vivió una existencia en la que sin lugar a dudas y sin necesidad de reflexiones, el tiempo no era ni de lejos la variable más importante.
La pasión, excitación la feclicitad de hacer constantemente lo que más deseaba anulaba el resto de parámetros y con ellos el tiempo. No podemos llorar la brevedad de su joven vida. Seguramente, él no la lloraría, pues esto convencido de que nunca hubiera cambiado la longevidad por la felicidad de hacer lo que más le apasionaba: pilotar.
Asi he conseguido parar las lágrimas que torpemente han querido entristecerme al saber la noticia de que su tiempo ya ha terminado y me he obligado a recordarle con envidia y con una sonrisa.
Ciao, SuperSic!"
Blog del Dr.Villam
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http://www.sportyou.es/blog/motos/2011/10/24/a-los-comisarios-de-sepang-se-les-cayo-la-camilla-de-simoncelli-375734.html (http://www.sportyou.es/blog/motos/2011/10/24/a-los-comisarios-de-sepang-se-les-cayo-la-camilla-de-simoncelli-375734.html)
joder es que se les cayó Marco de la camilla. Me caguen todo joer.!!!!!!
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hostiaputahostiaputahostiaputa..con el padre delante... no me jodas... :cold :cold :cold :cold :cold :cold :cold :cold :cold :cold :cold :cold :cold :cold :cold :cold :cold :cold :cold :cold :cold :cold :cold :cold :cold :cold :cold :cold :cold :cold
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joder, joder, joder, joder, joder...
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Que horror tio... que horror... hombre, no me jodas!!!!!! MAdre mía!!!! :cold :cold :cold :cold
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No me quiero ni imaginar lo que tuvo que sentir el padre de Sic al verlo en ese estado y ayudando a meterlo en la ambulancia...qué duro.
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No me quiero ni imaginar lo que tuvo que sentir el padre de Sic al verlo en ese estado y ayudando a meterlo en la ambulancia...qué duro.
+1 :cold :cold
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Es lamentable ver algo asi. Y lo peor de todo es que seguro que pasa en casi cada GP. Ya lo dije y vuelvo a repetirlo, la asistencia medica y los "banderilleros" tendrian que ser profesionales cualificados para desempeñar su funcion correctamente. Que se juegan mucho ostia, un mal procedimiento de asistencia en un accidente puede dejarte en silla de ruedas. Y no hay que ser ingeniero para saberlo, basta con haberse sacado el carné de conducir.
:fuego :fuego :fuego
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Es lamentable ver algo asi. Y lo peor de todo es que seguro que pasa en casi cada GP. Ya lo dije y vuelvo a repetirlo, la asistencia medica y los "banderilleros" tendrian que ser profesionales cualificados para desempeñar su funcion correctamente. Que se juegan mucho ostia, un mal procedimiento de asistencia en un accidente puede dejarte en silla de ruedas. Y no hay que ser ingeniero para saberlo, basta con haberse sacado el carné de conducir.
:fuego :fuego :fuego
Nada más que añadir. Totalmente correcto.
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se ha repetido lo de la evacuación de Tomizawa :fuego dejaron que ocurra otra vez :fuego y luego se llenan la boca con palabrerío barato sobre seguridad, son unos (http://planetsmilies.net/angry-smiley-8024.gif) (http://planetsmilies.net)
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Alguno de vosotros recuerda la evacuación de Kubica en el golpe de Canadá?...creo que Dorna debiera aprender de ello viendo las imágenes...
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Creo que deberíamos difundir el video por todos los canales posibles... twitter, facebook, correos, lo que sea.. Debemos mandárselo a todas las cadenas/periodicos/webs... Esta puta vergüenza (perdón por el vocabulario pero no hay otra forma de decirlo) tiene que saberse y tienen que poner remedio YA!!!!!
Lo de kubica, lo de la indy car... EN TODOS los sitios tienen protocolos decentes... esto es una putísima vergüenza.. no me llega la camisa al cuello... buffff bufff que duro.
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Pues ya han retirado el video!!! Tremenda censura!!!
No he podido verlo, pero el video era de la retransmisión oficial o grabado por aficionado??? Si es el segundo caso esto es más que denunciable!!
Totalmente de acuerdo con vosotros en que los comisiarios tienen que ser profesionales!! Mira que se gastan pasta en otras y luego en algo tan delicado como esto... Incomprensible...
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En la web de elmundo todavía funciona el vídeo...
http://t.co/DZaHhHfw (http://t.co/DZaHhHfw)
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Gracias JRT!
Y el padre alli, como uno más... Que duro...
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¿Sabéis si la formación y selección de comisarios es competencia de Dorna?
En caso afirmativo, Dorna ya debería haber dimitido.
Esto no tiene nombre.
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Madre mía...no me puedo dormir. Esto es la leche de grave... joder que cafrada más salvaje :fuego :fuego :fuego :fuego :fuego
No paro de pensar en el padre, dios mio.... buff.
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Sinceramente, se me pone muy mal cuerpo cada vez que pienso lo que ha pasado, pero viendo el video del traslado, me pone de una mala ostia :fuego :fuego :fuego :fuego :fuego no es si es cosa mia, pero me da la sensación que uno de los que se cae, se cae encima de la camilla, es que HAY QUE SER GILIPOLLAS!! PORQ COJONES LLEVAN LA CAMILLA ASÍ!! CORRIENDO Y DE MALA MANERA¿? y , PORQ COJONES NO ENTRO LA AMBULANCIA AL CIRCUITO, SI , EN PARTE, PARAN LA CARRERA PARA ESO MISMO, PARA QUE LA AMBULANCIA ENTRE DENTRO DEL CIRCUITO. TIENE CONONES LA COSA.
Deberian, toda la gente que tenga algo de que decir dentro de dorna y del circuito, ponerse ese video todas las noches antes de irse a dormir, para que vean las mierdas que hacen ,ese video, ni mas ni menos, son ellos. Aun que no sean ellos los que trasladen a Simo, son ellos los que han permitido que esa gente este hay, con la resposabilidad que ello conlleva. Es simplemente vergonzoso
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¿Esta gente realmente está preparada para esto? y el caso del pobre Tomizawa igual. Mirar el accidente de lascorz y su posterior evacuación en supersport todo un ejemplo de lo que se debe hacer o el de craig jones.
Se para la carrera y ambulancias en pista que para eso están, minuto 4.22
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Por cierto el equipo Gresini no participará en la carrera de Valencia ni en los test posteriores.
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Lo cierto es que es inadmisible la poca preparación o nula,de los asistentes en pista,Recuerdo lo de Carmelo Morales,del modo a lo bestia en que fue arreado después de los golpes recibidos.
No hubiese cambiado las cosas con Marco.
Respecto a Marco, aun me siento raro,me acuerdo a cada momento y me parece que que no puede ser.Estare poniendome viejo y sensiblero.
A mi me ha llamado la atención la entereza del padre.
Tengo dos hijos y creo que no los meteré en este mundillo.Me identificaba con Simoncelli por muchas cosas que no escribiré,quizà por eso me ha tocado tanto.
CIAO MARCO!
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Gravilla o JTR o el que lo tengais mandarme a mi tambien el privado que yo soy de la opinión de Gravilla, para mi que el casco se soltara es algo muy raro. Y digo mas desde hace ya 5 o 6 años marcas como Arai, Bell etc... realizan a los cascos pruebas de disparo con pistola a menos de 1 metro, si un casco puede aguantar un impacto de bala sin partirse como es que se puede soltar por ese impacto?. No se, algo raro hay.
A ver Manu, estas comparando cosas que no tienen nada que ver, si tu llevas un chaleco anti-balas y te disparan, no te pasa nada, si llevas aun chaleco anti-balas y te atropella una moto a 130km/h......
No queria ver el video, pero viendo las noticias lo han puesto, y no me ha quedado mas remedio, has visto a que velocidad ha salido disparado el casco? ese impacto no hay nada que lo aguante.
Discrepo, la función del casco es aguantar el golpe sino aguanta el golpe el casco pierde todo su valor de seguridad. Si un casco aguanta un impacto de bala a menos de 1 metro no puede jamas romperse un anclaje de seguridad. Es como si dices que se rompe un anclaje de seguridad de un cinturon de un coche, es lo mismo y es algo muy grave. El accidente de Craig Jones es muy parecido y no pierde el casco y recibe el impacto mas fuerte.
Los anclajes del casco tienen un función y es aguantarlo intacto y que no se mueva. Estais dando por hecho que un casco se sale por un impacto fuerte y eso no es lo normal nunca.
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Alguno de vosotros recuerda la evacuación de Kubica en el golpe de Canadá?...creo que Dorna debiera aprender de ello viendo las imágenes...
Me acuerdo del accidente, así que la busqué en internet. Totalmente opuesta a la que hemos visto de Sic. Profesionalidad. Lo de Tomizawa fue un escándalo, ahora se repite la historia, la misma, lo mejor es que hablarán de que si los cascos, que si los neumáticos, si, pero parece intocable el tema de los asistentes.
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si una moto te enchufa en el cuello a 140 km/h no te salva ni San Pancracio - no sabemos si se rompió la cinta, y lo que decíais antes es cierto. nadie quiere un casco que aguante un golpe como para que te secciones la cabeza. llegadi un moento tendrá que ceder, porque si no, te rompes el cuello. orecisamente por esto ahora se hacen botas algo mas blandas, porque en lesiones como la de simón, una dureza excesiva es contraproducente. no lo digo yo, lo dicen los fabricantes.
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Por cierto el equipo Gresini no participará en la carrera de Valencia ni en los test posteriores.
Mal suena esto. Ánimo al equipo...
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Alguno de vosotros recuerda la evacuación de Kubica en el golpe de Canadá?...creo que Dorna debiera aprender de ello viendo las imágenes...
Y las de Indycar, el otro dia en Las Vegas salieron 20 medicos a pista y varias ambulancias.
Intolerable de todo punto ese traslado, Uncini en vez de decir tanta tonteria se podria centrar en estas cosas que para eso es el encargado de seguridad del mundial. Es para pensarse volver a Sepang, este finde se han lucido. Alguien tiene que tener responsabilidad en estos casos, no puede taparse todo y que todos se vayan de rositas.
PD: Lo del padre es para volverse loco.
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Mi opinión es que el casco está para absorber los golpes. Si se rompe la concha, tal vez esté pensada para que, a partir de cierta magnitud en el golpe, este salga disparado para, precisamente como algunos comentáis, la energía del golpe la transforme (absorbe) el casco en cinética y no repercuta en la cabeza del accidentado.
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Pues he llegado a pensar lo contrario, de hecho no sé qué sería mejor, pero los chásis, incluso las carrocerías, de los coches se diseñan para que cedan frente a un impacto, pues sería peor que fuesen completamente rígidas. No sé por qué decantarme. Opinaba que el casco no debe salirse jamás, pero frente a un impacto desde abajo...sería como un ahorcamiento. :cold :cold
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holaaaaaaaaaaaaaa
leeros esto:
http://www.mutuamotera.org/gn/web/documentos/revistas/moteros_13_34_45p.pdf (http://www.mutuamotera.org/gn/web/documentos/revistas/moteros_13_34_45p.pdf)
es un reportaje sobre la homolacion de cascos... me parece que es del 2007 , pero dudo mucho que haya cambiado significativamente... Habla de unos 10 kgs de resistencia de la cinha, y quiero creer que no son tontos ni en la fabrica, ni los que homolgan.. Si metes una cincha que soporte por decir algo 1.000 kgs... pues pasara que el casco no se saldra, eso seguro, pero te arranca la cabeza de todas todas... Yo creo que la mision del casco es absorber el impacto, lo que pase despues con el es secundario...Y ademas estamos contando que marco ha muerto por las heridas en la cabeza DESPUES de que se le saliera el casco , cuando no lo sabemos( ni lo sabremos nunca, sospecho..) Si me dijerais que esta claro que ha muerto por una hemorragia en la cara causada por arrastrar por el asfalto sin casco, pues vale... pero como no lo sabemos, no tenemos que desconfiar de eso.. Insisto en que si el casco tuviera alguna estructura de apoyo ( como el hans en F1) que desviase parte de la energia del impacto a torax o hombros seria mejor, pero....No hablo del leatt brace, ese evita flexiones de cuello mas alla de lo posible sin romper, hablo de algun disipador /amortiguador.... Seguro que las fabricas estan en ello desde ya....
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Pues he llegado a pensar lo contrario, de hecho no sé qué sería mejor, pero los chásis, incluso las carrocerías, de los coches se diseñan para que cedan frente a un impacto, pues sería peor que fuesen completamente rígidas. No sé por qué decantarme. Opinaba que el casco no debe salirse jamás, pero frente a un impacto desde abajo...sería como un ahorcamiento. :cold :cold
los cascos ceden, por eso se rompen cuando te das un piñazo.. si no se rompiera, te abririas la cabeza... imaginaros un casco de acero.. irrompible, pero poco seguro.. como una cincha que no se rompe , vamos...
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del tema comisarios:
La solucion más logica es contratar a unos comisarios para toda la temporada. Los mismos. Ya sean en Qatar, Aragon o Sepang. Cuanta mas experiencia tengan es mucho mejor. No puede ser lo que ha ocurrido en Sepang. Es que es inaceptable. Joer mirandolo egoistamente, desde el punto de vista Dorna, la imagen de la evacuacion ha dañado muchisimo la imagen del promotor del campeonato.
tema evacuaciones:
1. aqui el motociclismo aparece en desventaja respecto a las carreras de coches por la sencilla razon de que aqui no hay Safety Cars. Y los SC dan margen de tiempo, seguridad (los piltos van a una velocidad mucho menor etc). En motociclismo el SC seria una puñeta entre otras cosas porque las carreras duran la mitad de tiempo. Aunque visto lo visto yo propondria a la comision de seguridad implantarlo. Al final vas 2 o 3 vueltas a ritmo menor y el relanzamiento de carrera sería en una salida desde parado como cuando empieza a llover cuando no se ha superado 2/3 de carrera. No sé si me explico.
2. ¿Tanto cuesta tener ambulancias cada tres curvas del circuito? Joer que seria unas 6 ambulancias por circuito. O tanto cuesta que entre la propia ambulancia a la pista y no que lo tengan que sacar de malas maneras desde una camilla mal hecha. Y lo de que haya solo un helicoptero en el cirucito ya es la hostia. Osea se llevan a un tio de Moto2 en ehlicoptero y, como solo hay uno, no se puede comenzar la carrera de Motogp? Joer que esto es el mundial!!!
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El accidente de Craig Jones es muy parecido y no pierde el casco y recibe el impacto mas fuerte.
...
Aunque hayan sido golpeados casi en la misma zona, los golpes son distintos, la posición de los cuerpos son distintas, por tanto el golpe también puede variar bastante. En definitiva, que no veo que los accidentes sean iguales, ni se puede comparar el echo de que uno perdiera el casco y el otro no.
Pero en lo de Uncini, estoy de acuerdo, sencillamente intenta tomar el pelo pensando que todo el mundo es tonto, y que él todo lo hace perfecto. Si tiene un mínimo de dignidad, debe presentar la dimisión pero ya!, y ya va tarde... ha demostrado ser un incompetente, él es el máximo responsable de la seguridad en los circuitos, él es el mayor culpable de todo lo que ha ocurrido, que además no es la 1ª vez, como deciís con Shoya, y a Carmelo lo sacaron como un saco de patatas después de golpearse el espalda contra el muro, pero tampoco son las únicas. Igualmente les importa más bien poco la seguridad de las categorías pequeñas, cuando como en el caso de Tomizawa que era obligatorio parar la carrera, no lo hicieron para no mover el horario prime time de motogp, osea, que para ellos prima el money$$ por encima de la seguridad. Y los que estan alrededor suya, y por encima, igual, si tiene un pelín de sensibilidad y sentido común, deben forzarlo a ello. Esto es intolerable, y no puede volverse a repetir. Nunca más. :fuego
Y en cuanto a la necesidad de personal especializado y profesional en seguridad, también coincido con vosotros, a partir de ya debe ser obligatorio.
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del tema comisarios:
La solucion más logica es contratar a unos comisarios para toda la temporada. Los mismos. Ya sean en Qatar, Aragon o Sepang. Cuanta mas experiencia tengan es mucho mejor. No puede ser lo que ha ocurrido en Sepang. Es que es inaceptable. Joer mirandolo egoistamente, desde el punto de vista Dorna, la imagen de la evacuacion ha dañado muchisimo la imagen del promotor del campeonato.
Totalmente de acuerdo.
Despues de lo que hemos vivido este fin de semana y lo cercano que esta lo de Tomizawa, es el momento de que Dorna cambie algo.
Si llevaron comisarios a Qatar porque no se llevan a Sepang, es mas, Dorna tendria que tener en su grupo de trabajo, un grupo de comisarios, para evitar todo este tipo de situaciones, porque lo de este fin de semana es insoportable, lo mires por donde lo mires.
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Me imagino que seria mas sencillo/logico que los pisters fueran personal sanitario, con minimos conocimientos de inmovilizaciones /traslado en camillas... supongo que es mas facil enseñar codigo de banderas y cosas asi a alguien que sabes que en caso de accidente va a responder " bien" porque lo han hecho mas veces en la vida real, que esperar que un aficionado ( que al final es lo que son) reaccione bien viendo a " su heroe" tendido boca abajo, inconsciente y sin casco... No se , profesionalizar un poco mas el tema... A mi me tranquilizaria mas estar en un circuito sabiendo que todos los tios que estan a mi alrededor saben reaccionar a saber que el tio que me tiene que ayudar es un hormigonero al que le han dado 3 dias de cursillo ( que no se ofenda nadie, es un caso real de un amigo mio que es bandera en alcañiz..)
Que casos graves hay pocos, pero cuando los hay todo son lamentaciones y " y si...."
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Discrepo, la función del casco es aguantar el golpe sino aguanta el golpe el casco pierde todo su valor de seguridad. Si un casco aguanta un impacto de bala a menos de 1 metro no puede jamas romperse un anclaje de seguridad. Es como si dices que se rompe un anclaje de seguridad de un cinturon de un coche, es lo mismo y es algo muy grave. El accidente de Craig Jones es muy parecido y no pierde el casco y recibe el impacto mas fuerte.
Los anclajes del casco tienen un función y es aguantarlo intacto y que no se mueva. Estais dando por hecho que un casco se sale por un impacto fuerte y eso no es lo normal nunca.
Manu, la manera de absorver el golpe del casco es deformándose o rompiéndose en los márgenes previamente estudiados.
Los cinturones de seguridad no se rompen porque por la manera que te agarran es seguro que sean así, pero tú ponte el cinturón de seguridad en el cuello, a ver que pasa... te lo cuento?? decapitación. Eso es lo que pasa si te pones el cinturón de seguridad de un coche a la altura del cuello, por eso los niños tienen que llevar un cojín elevador, y por eso la gente de menos de 1'50m no tiene que llevar el cinturón, porque se ahorcarían al mínimo golpe.
Hay que entender que la manera que tiene un dispositivo de seguridad de absorver un golpe es deformarse.
Los coches cada vez son más deformables, porque si el coche chupa la ostia, la chupas tú menos.
Pero si tienes una ostia en coche totalmente rígido, o en un tren por ejemplo, que no está pensado para impactos, es una masacre.
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...saber que el tio que me tiene que ayudar es un hormigonero al que le han dado 3 dias de cursillo ( que no se ofenda nadie, es un caso real de un amigo mio que es bandera en alcañiz..)
Yo tengo otros dos colegas en igual situación. No hay que señalar solo a los malayos, esto también lo tenemos aquí, por ejemplo en Montmeló con Carmelo la cafrada que hicieron, y no solo es cuestión de seguridad, sino de organización, por que ¿que hacía Cardús ahí? ¿alguién ha visto alguna vez a Prost socorriendo a alguien de la pista?¿alguién ha visto a Foggarty dentro de la pista sacando por ejemplo a Toseland en una caída? en fin...
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Ahora le están preguntando a Nieto sobre las camillas en Radio Marca...
P.D.: Pero Ángel ha saltado con el papel de TVE, y luego con que no hay que sacar más leña donde no la hay. O Ángel no ha visto las imágenes, o es muy amigo de Uncini...
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...saber que el tio que me tiene que ayudar es un hormigonero al que le han dado 3 dias de cursillo ( que no se ofenda nadie, es un caso real de un amigo mio que es bandera en alcañiz..)
Yo tengo otros dos colegas en igual situación. No hay que señalar solo a los malayos, esto también lo tenemos aquí, por ejemplo en Montmeló con Carmelo la cafrada que hicieron, y no solo es cuestión de seguridad, sino de organización, por que ¿que hacía Cardús ahí? ¿alguién ha visto alguna vez a Prost socorriendo a alguien de la pista?¿alguién ha visto a Foggarty dentro de la pista sacando por ejemplo a Toseland en una caída? en fin...
Yo no decia por los malayos. Mirad lo que pasó con Carmelo en Montemlo. Es que en general da la impresion de que no hay que estar muy preparado para ser comisario, bandera o como se diga. Que uno va alli, se presenta a un cursillo, te enseñan cuatro cosas y ala, al mundial. Por eso digo de preparar a 100 individuos profesionales para todo el año, ya sea en el mundial, en los test (no olvidemos la seguridad en los test). Y si es muy caro, pues ponte de acuerdo con los Flamini y lo haceis conjuntamente. Salimos ganando todos yo creo. Es que en temas de seguridad no hay que dejar cabos sueltos en mi opinion.
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ahora, ni con los Flaminni se tienen que poner de acuerdo.
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Apareció el que faltaba, Chicho Lorenzo.
No voy a opinar sobre lo que dice porque no merece la pena...
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/10/25/baleares/1319527331.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2011/10/25/baleares/1319527331.html)
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me gustaría oirlo de su boca. creoq ue se puede matizar. estoy de acuerdo con que se dejan pasar incidentes en los que los pilotos tiene parte de culpa. mirad lo de marc en australia, que alzamora diga que es injusta la sanción ... eso es para que dorna le mea un puro de cojones. hay que ser totalmente intolerante con las acciones que pasan del reglamento, ya sea por ambición, agresicidad, o despiste.
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Apareció el que faltaba, Chicho Lorenzo.
No voy a opinar sobre lo que dice porque no merece la pena...
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/10/25/baleares/1319527331.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2011/10/25/baleares/1319527331.html)
Pedazo de sinveguenza. el que podia desaparezer del mapa es el. y no digo mas que......
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http://img405.imageshack.us/img405/2702/file11947i.mp4 (http://img405.imageshack.us/img405/2702/file11947i.mp4)
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Además que lo que dice es mentira.
http://espndeportes.espn.go.com/news/story?id=1403628&s=mot&type=story (http://espndeportes.espn.go.com/news/story?id=1403628&s=mot&type=story)
Esa es la lista de pilotos fallecidos en los últimos años. El motociclismo siempre ha sido peligroso pero ahora es mucho más seguro que antes.
Un saludo.
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Además que lo que dice es mentira.
http://espndeportes.espn.go.com/news/story?id=1403628&s=mot&type=story (http://espndeportes.espn.go.com/news/story?id=1403628&s=mot&type=story)
Esa es la lista de pilotos fallecidos en los últimos años. El motociclismo siempre ha sido peligroso pero ahora es mucho más seguro que antes.
Un saludo.
Siempre que aparece una lista de este estilo se olvidan de Craig Jones, y no fue hace mucho tiempo, y tambien se le dio mucho bombo
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Eso iba a escribir yo también. Craig Jones es el gran olvidado en estos temas y el dolor aun es reciente.
No se a qué viene decir que Lorenzo está pensando en retirarse si se sabe que eso no va a ocurrir. :ph34r:
Este tío es un "mugre".
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Craig Jones es del WSBK, creo que la lista es solo del otro mundial, a pesar de que por error hayan colado a Teisuke Sato de Resistencia.
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despues de ver como quedo la llanta de Colin no me extraña que se saliera el casco
(http://i128.photobucket.com/albums/p161/Berg650/Motos/f99de259.jpg)
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Yo no estoy tan desacuerdo en lo que dice (si en como habla de Sic), pero iros al fondo de la cuestión no os quedeis en la entrada. Dice cosas que yo tambien pienso, en las motos hace tiempo que se han perdido los limites, hace tiempo que hay unos neumaticos que pueden salir por agarre o mandarte 2 metros para arriba, las 1000cc tambien lo dijo Leitner van a llegar a 350 km/h. Yo creo que hay que mirar las cosas antes que pasen y como Uncini no lo hace espero que alguien lo haga
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Apareció el que faltaba, Chicho Lorenzo.
No voy a opinar sobre lo que dice porque no merece la pena...
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/10/25/baleares/1319527331.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2011/10/25/baleares/1319527331.html)
Y aun hay padres que dejan a sus hijos en manos de este señor. Si uno se pusiera a hablar...
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No esperaba menos de Chicho Lorenzo, tiene razón en que Simoncelli iba más allá del límite (aunque los pilotos, ahora que ha pasado lo que ha pasado lo califiquen de "valiente"), es algo que se veía y los propios pilotos montaron un cristo por ello, pero es una falta de tacto y de respeto decir que lo que ha pasado ha sido por culpa de la forma de pilotar de Simoncelli porque NO ES CIERTO
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simoncelli ha hecho cosas mas allá del reglamento en la pista, pero este año lo corrigió. de hecho sus mejores resultados los ha conseguido cuando ha dejado de precipitarse y ha empezado a pensar antes de actuar.
venir ahora a decir que su estilo al límite ha tenido algo que ver en lo del domingo es serun demagogo y un oprtunista. no va al límite bau, que se ha caido de delante este añoo niosecuántas veces? simo cayó yendo solo. un cúmulo de circunstancias connvirtieron una caida inocua en una tragedia, punto.
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Es muy gore pensar que con las mil se van a alcanzar mayores velocidades puntas que en un Formula1. Siendo un F1 mas seguro de por si, se alcanzan menores velocidades puntas. Igual habria que poner un limite en 320 o asi.
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Lorenzo en su primer año con la Yamaha también se cayó un montón de veces por querer precipitarse. Y se pudo haber hecho mucho, pero mucho daño. Se jodió los tobillos, pero podría haber sido peor. No me parece bien que diga esas cosas Chicho. Esta vez no ha tenido nada que ver el exceso de empuje que a veces tenía Marco.
Un saludo.
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Me vais a perdonar si el planteamiento es grueso, pero no veo la diferencia, realmente, entre darsela a 320 y darsela a 350... Matemáticamente sí, 30 km/h. Pero a efectos prácticos...
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Crivillé hizo 344 Km/h (creo) en Hockenheimring. No creo que haya mucha diferencia entre eso y 350 km/h. ¿Limitarlo? No estaría de más.
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mmmm
si la mayoria de las tortas son en curva... por que limitar la velocidad de la recta????? pongamos un limite de 120.. no, seamos conservadores...100 km/hr en las curvas... o bajamos un poco mas?????
Y ya que estamos ... decis que esos neumaticos con agarre infinito han tenido parte de culpa.... pongamos nematicos de madera , o untemos estos con grasa...mejor, no????
Decir que la velocidad punta, la agresividad de marco o los neumaticos han tenido algo que ver en esto, es ser un oportunista,tratar de crear polemica, o no haber visto el accidente...
Marco se cayo POR FALTA DE AGARRE en el neumatico delantero.. a partir de ahi, el cerebro le reacciono como a cualquiera, intentando salvar la caida.....lo demas, son casualidades fatales...
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Crivillé hizo 344 Km/h (creo) en Hockenheimring. No creo que haya mucha diferencia entre eso y 350 km/h. ¿Limitarlo? No estaría de más.
¿estás seguro? Yo creo que con las 500cc nunca se llegóm a 330, al menos en carrera. Me suena que el récord absoluto era de Itoh con la NSR inyección. Y la velocidad máxima en mugello en 2001, me suena que fueron 324.
Un saludo.
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itoh no hizo 330 con el alien de honda? estoy con fonnia, si me piño a 320 o a 340 , me tendréis que recoger con cucharilla en los dos casos
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itoh no hizo 330 con el alien de honda? estoy con fonnia, si me piño a 320 o a 340 , me tendréis que recoger con cucharilla en los dos casos
No. Rectifico: Itoh hizo esos 324 que yo recordaba. En 2011 en Mugello fueron 317.
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Crivillé hizo 344 Km/h (creo) en Hockenheimring. No creo que haya mucha diferencia entre eso y 350 km/h. ¿Limitarlo? No estaría de más.
¿estás seguro? Yo creo que con las 500cc nunca se llegóm a 330, al menos en carrera. Me suena que el récord absoluto era de Itoh con la NSR inyección. Y la velocidad máxima en mugello en 2001, me suena que fueron 324.
Un saludo.
No, no estoy seguro, hablo de oidas, probablemente me he colado. Tambien me suena lo de Okada, yo creo que las 500cc sí llegaron a rebasar los 330 km/h, aunque repito es lo que recuerdo de la época.
Según motogp.com el récord actual es de Pedrosa: 349.288 km/h
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lorenzo99 Jorge Lorenzo
Eso no ha salido de mi boca, por lo tanto es falso. RT @rovipovick: hola, es verdad el rumor que corre que estas pensando en retirarte?
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Ahí va la pregunta:
Moto, Piloto, circuito y año con que se alcanzó la velocidad máxima en carrera con una 500.
saludos!
Shinichi Itoh, Honda NSR 500 inyección, Hockenheim 1993, 321,8 kph (+200mph) [...]
¿Dónde iba yo con esos 344 km/h? :unsure :blush
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Además que lo que dice es mentira.
http://espndeportes.espn.go.com/news/story?id=1403628&s=mot&type=story (http://espndeportes.espn.go.com/news/story?id=1403628&s=mot&type=story)
Esa es la lista de pilotos fallecidos en los últimos años. El motociclismo siempre ha sido peligroso pero ahora es mucho más seguro que antes.
Un saludo.
En esta trágica lista de la agencia EFE faltan muchos nombres. Santiago Herrero y Gilberto Parlotti son los primeros que me vienen a la mente si sólo se refieren a pilotos fallecidos en competición en el Mundial de Velocidad.
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Ahí va la pregunta:
Moto, Piloto, circuito y año con que se alcanzó la velocidad máxima en carrera con una 500.
saludos!
Shinichi Itoh, Honda NSR 500 inyección, Hockenheim 1993, 321,8 kph (+200mph) [...]
¿Dónde iba yo con esos 344 km/h? :unsure :blush
..y 324 en clasificatoria, me ha parecido entender en una rápida googleada.
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si, algo así.
Sé que el récord oficial es de Dani con 349 en Mugello en 2009.
Pero vamos, que para mí es tan peligroso ir a 340 como a 300, el problema está en el paso por curva tan elevado, no en la velocidad en recta.
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En Mugello 2004 Nakano se metio una nata importante a cerca de 300 km/h y el fin de semana siguiente estaba disputando el GP.
Lo jodido no es caerse a 300, lo jodido es encontrarse algo que te pare en seco.
Lo de los comisarios hay que arreglarlo, pero lo de Simoncelli ha sido una fatalidad.
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En Mugello 2004 Nakano se metio una nata importante a cerca de 300 km/h y el fin de semana siguiente estaba disputando el GP.
Lo jodido no es caerse a 300, lo jodido es encontrarse algo que te pare en seco.
Lo de los comisarios hay que arreglarlo, pero lo de Simoncelli ha sido una fatalidad.
lo has clavao...
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En Mugello 2004 Nakano se metio una nata importante a cerca de 300 km/h y el fin de semana siguiente estaba disputando el GP.
Lo jodido no es caerse a 300, lo jodido es encontrarse algo que te pare en seco.
Lo de los comisarios hay que arreglarlo, pero lo de Simoncelli ha sido una fatalidad.
lo has clavao...
Yo también de acuerdo en todo.
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En Mugello 2004 Nakano se metio una nata importante a cerca de 300 km/h y el fin de semana siguiente estaba disputando el GP.
Lo jodido no es caerse a 300, lo jodido es encontrarse algo que te pare en seco.
Lo de los comisarios hay que arreglarlo, pero lo de Simoncelli ha sido una fatalidad.
lo has clavao...
Yo también de acuerdo en todo.
Es de cajón. A 300 el golpe contra el suelo es el mismo que en parado. Es simplemente el golpe que te das por caerte desde la moto al suelo. Te harás más daño porque, si no arrastras limpiamente, empezarás a rodar y te golpearás contra el suelo más veces (pero no golpes muy fuertes). Otra cosa es golpearte contra un muro, un piano demasiado escarpado... o que te atropellen. Entonces es cuando sí sufres un golpe fuerte.
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bueno, como decía quel, tampoco nos ch las p ...lo mismo lo msimo no es caerte a 70 que a 180 - pero estoy de acuerdo con masa en que en circuito y ciondiciones normales, lo chungo es darte con algo o quedar en la trazada
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bueno, como decía quel, tampoco nos ch las p ...lo mismo lo msimo no es caerte a 70 que a 180 - pero estoy de acuerdo con masa en que en circuito y ciondiciones normales, lo chungo es darte con algo o quedar en la trazada
no, coñes, esta claro... 110 km/hr de diferencia es mucha... entre caerte a 330 y a 340 no es mucho.. talegazo gordo, pero parecido...
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lorenzo99 Jorge Lorenzo
Eso no ha salido de mi boca, por lo tanto es falso. RT @rovipovick: hola, es verdad el rumor que corre que estas pensando en retirarte?
Si leemos bien lo que dice Chicho, no dice en ningún momento que se vaya a retirar, dice que Yorgue se quedó muy tocado después de la lesión de Australia y que conociéndolo seguro que ahora se está planteando muchas cosas... De ahí a los titulares que he visto de "Lorenzo medita la retirada" hay un trecho tan grande como el que separa a mí de tirarme a Adriana Lima
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Apareció el que faltaba, Chicho Lorenzo.
No voy a opinar sobre lo que dice porque no merece la pena...
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/10/25/baleares/1319527331.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2011/10/25/baleares/1319527331.html)
"no sólo no ha habido ningún progreso en cuanto a la seguridad, sino que es justo lo contrario. El próximo año va a haber motos de 1.000 c.c. que se van a poner a 350 km/h. Si tienes un accidente a esa velocidad sólo puedes sobrevivir si Dios se apiada de ti. ¿Nos estamos volviendo locos?..."
......me estais mirando eeeee?? mirar lo que hago, eh me veis? soy yo siiii, jo mirarme eooo hola ...
como dice Tormo, vnmj...
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Gravilla o JTR o el que lo tengais mandarme a mi tambien el privado que yo soy de la opinión de Gravilla, para mi que el casco se soltara es algo muy raro. Y digo mas desde hace ya 5 o 6 años marcas como Arai, Bell etc... realizan a los cascos pruebas de disparo con pistola a menos de 1 metro, si un casco puede aguantar un impacto de bala sin partirse como es que se puede soltar por ese impacto?. No se, algo raro hay.
A ver Manu, estas comparando cosas que no tienen nada que ver, si tu llevas un chaleco anti-balas y te disparan, no te pasa nada, si llevas aun chaleco anti-balas y te atropella una moto a 130km/h......
No queria ver el video, pero viendo las noticias lo han puesto, y no me ha quedado mas remedio, has visto a que velocidad ha salido disparado el casco? ese impacto no hay nada que lo aguante.
Discrepo, la función del casco es aguantar el golpe sino aguanta el golpe el casco pierde todo su valor de seguridad. Si un casco aguanta un impacto de bala a menos de 1 metro no puede jamas romperse un anclaje de seguridad. Es como si dices que se rompe un anclaje de seguridad de un cinturon de un coche, es lo mismo y es algo muy grave. El accidente de Craig Jones es muy parecido y no pierde el casco y recibe el impacto mas fuerte.
Los anclajes del casco tienen un función y es aguantarlo intacto y que no se mueva. Estais dando por hecho que un casco se sale por un impacto fuerte y eso no es lo normal nunca.
Manu, sigues comparando cosas distintas, una bala perfora, concentra toda su fuerza en un punto muy pequeño y perfora, pero la fuerza que lleva una bala es infinitamente menor a la de una moto de 240kg a 130km/h son impactos totalmente distintos, unos posts mas atrás han dicho que en las homologaciones la cinta solo tiene que aguantar una fuerza de 10kg y realmente eso es muy poco, pero tiene su lógica, ya que nuestro cuello dudo que aguante mucho mas. Como dije antes hace mucho que no estudio física, y no me acuerdo de las formulas, tampoco tenemos los datos exactos de la velocidad de Rossi, la de SiC y el angulo del golpe, pero seguramente estariamos hablando de mas de 1000kg de fuerza que se aplicó a ese casco, si lo homologna con 10....
Yo solo he visto las 2 veces que repitieron el accidente en las noticias, y del de Craig Jones no me acuerdo mucho, ni pienso volver a verlo, pero me suena que a Jones li golpeaba la moto en la parte trasera del casco, y a SiC seguramente le golpeó por abajo, lo que hizo que el casco saliese disparado a una velocidad increible, y no dudes que si ese enganche de cinta fuese indestructible como tu comentas, sin duda estaríamos hablando de una escena de pelicula gore.
En cuanto al ejemplo del cinturon, obviamente en los coches actuales es muy muy raro que se rompa, seguramente en los de hace 30 años mas de una vez se debian romper. En los coches actuales, el impacto que le llega al cinturón viene amortiguado por toda la estructura deformable del coche que amortigua el golpe para que la fuerza que le llegue al cinturon y a nosotros sea mucho mas floja. Es muy complicado que un cinturón reciva un impacto directo, pero estoy seguro que si el cinturon estuviese fuera del coche y reciviera un impacto así, se romperia seguro.
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Hay que tener en cuenta que el accidente de Marco no pasó a 300 km/h. Pasó a una velocidad que se puede coger con cualquier 80cc. Y la diferencia de cantidad de movimiento entre una moto de 145 kgs o una moto de 135...no es mucha, para la misma velocidad.
Un saludo.
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Además que lo que dice es mentira.
http://espndeportes.espn.go.com/news/story?id=1403628&s=mot&type=story (http://espndeportes.espn.go.com/news/story?id=1403628&s=mot&type=story)
Esa es la lista de pilotos fallecidos en los últimos años. El motociclismo siempre ha sido peligroso pero ahora es mucho más seguro que antes.
Un saludo.
En esta trágica lista de la agencia EFE faltan muchos nombres. Santiago Herrero y Gilberto Parlotti son los primeros que me vienen a la mente si sólo se refieren a pilotos fallecidos en competición en el Mundial de Velocidad.
La verdad es que no me he parado a repasar nombres. Más bien he estado mirando frecuencias/tiempo. Antes era mucho más frecuente un accidente grave o mortal que ahora.
Un saludo.
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Hay que tener en cuenta que el accidente de Marco no pasó a 300 km/h. Pasó a una velocidad que se puede coger con cualquier 80cc. Y la diferencia de cantidad de movimiento entre una moto de 145 kgs o una moto de 135...no es mucha, para la misma velocidad.
Un saludo.
hombre, 130/140km/h con una 80cc...
una ostia a 130 es un piñazo como un mundo.
Lo de siempre, tu vas andando a 6km/h y te das con la puerta y ves las estrellas.
Tienes un golpe a 50 con el coche y lo dejas bastante cascado.
Te caes de la bici a 40km/h y es una ostia como un templo.
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Una de mis caidas más rápidas fue a 140 más o menos y flipas la cantidad de veces que ves el suelo y el cielo en un segundo... Como pa impactar con algo sólido... :cold
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Dado que se leen por ahí muchas cosas sobre la actuación de los comisarios voy a explicar unas cosillas.
En primer lugar, yo (y como yo muuuuuuchos otros) recibí varios cursillos de primeros auxilios (incluyendo movimientos de los heridos especialmente enfocado a pilotos de carreras), anti-incendios y alguna cosilla más. Era habitual que se impartieran aunque tratándose de personal amateur no era obligatorio asistir a ellos (supongo que se consideraría un abuso exigirles aún más tiempo libre del que les exigen las competiciones, no lo sé). Incluso en una ocasión, en Montjuïc (no recuerdo que año, pero era de los últimos) fuí "la víctima" (equipado con mono de cuero y casco del presidente de la Penya Motorista Barcelona y del director de carrera) a la que el resto aprendió a sacar de la pista y montarlo en la ambulancia (de la Cruz Roja Moto-Alpina... la primera que tuvieron). Quiero suponer que hoy en día se siguen haciendo cursillos de este tipo (a mi me han servido incluso alguna vez fuera de las carreras...).
En segundo lugar, en casi cada puesto de control solía haber (en competiciones importantes) un retén de la Cruz Roja con un médico e incluso una pareja de bomberos (sobre todo en la F1). Hoy en día seguimos viendo a ese personal sanitario en muchos de los circuitos (no sé en qué cantidad pero no creo que menos), ataviados con uniformes y petos parecidos a los de los controles pero con la palabra "Medical" y de otro color. Ese personal médico es el primer responsable de la atención al piloto y de su traslado (ayudándose en este caso de los comisarios).
Dicho ésto, hay que entender otra cosa. Hay un caso en el que la única consideración a tener en cuenta es la rapidez del traslado. Cuando la vida del piloto corre un riesgo inmediato es imprescindible trasladarlo sin pararse a pensar en otras complicaciones. Hablando en plata, si la vida del piloto corre peligro inmediato no puedes pararte a pensar en hacer un traslado en condiciones (con collarín, a paso seguro, etc) sino en trasladarlo ¡ya! Y en esos casos es cuando cabe la posilbilidad de que ocurra lo que aquí, que los camilleros resbalaron (puede que en un país con tormentas tropicales tan frecuentes la hierba estuviera húmeda) y la camilla fue a parar al suelo. Eso no significa que el traslado se hiciera mal, que haya que revisar los protocolos o nada más, solo significa que el traslado era urgentísimo, que cuando el doctor que le atiende se percata de la gravedad inmediata, ordena su traslado a toda velocidad por encima de cualquier otra consideración y en esas situaciones... cualquiera puede resbalar.
Es lógico, incluso es sano, que cuando pasa algo de este tipo se cuestionen todas las cosas que tienen que ver con ello tal y como se ha hecho en este caso (que si los neumáticos, que si el casco, que si la potencia de las motos, que si el personal de pista, que...). Pero también es importante que se sepa un poco de los entresijos para pode juzgar con un mayor conocimiento de las cosas, y ésto es lo que he intentado explicaros en este caso. Que aunque los comisarios son amateurs, hasta donde yo sé, reciben cursillos para aprender a actuar en cualquier situación en la que se puedan encontrar en el desempeño de su función. ¿Que si los comisarios malayos reciben estos cursillos? No lo sé ¿Que si los comisarios españoles, del Circuit o de cualquier otro los reciben hoy en día? No lo sé (quiero suponer que sí) ¿Que si el que atendió al piloto en pista y decretó la urgencia de su traslado por encima de cualquier otra prioridad era verdaderamente un médico? Tengo que suponerlo.
En fin, que solo quería daros más datos para poder juzgar (el que quiera entrar a ello) con más conocimiento de causa.
Saludos.
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saludos Wxat, siempre un placer leerte.
Lo que creo que no entiendo es el porque de esos protocolos raros. Me explico...
En el resto de competiciones de motor donde hemos visto accidentes graves, la prioridad es estabilizar al herido en el mismo sitio. Es decir... siempre es mas asequible llevar un collarin y oxigeno al accidentado que al reves.
No creo que se le haga un favor a nadie al colgarte como un chorizo y salir corriendo, con una mas que posible lesion medular. De hecho, cuanto mas grave es el accidente mas despacio se va. De verdad no quiero generar polemica gratuita....es que desde ayer que lo he visto no puedo pensar en otra cosa. Me parece totalmente erronea la manera de extraer del circuito a Sic. y no por la caida...si no por todo lo demas. Al final podemos caernos todos, somos humanos. Pero lo que vi ayer, fue otro rollo.
Saludos.
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http://noticias.lainformacion.com/deporte/trataron-a-simoncelli-como-un-saco-de-patatas-italia-clama-contra-la-atencion-medica-sobre-el-asfalto-de-sepang_zf9y1llF7SImQiO6aDAlV3/ (http://noticias.lainformacion.com/deporte/trataron-a-simoncelli-como-un-saco-de-patatas-italia-clama-contra-la-atencion-medica-sobre-el-asfalto-de-sepang_zf9y1llF7SImQiO6aDAlV3/)
...“En un accidente de este tipo, el protocolo establece que una ambulancia entre en pista y que un médico evalúe al piloto y le practique las curas de urgencia necesarias”, asegura Fabio Venturi, un profesional sanitario con más de 25 años de experiencia en pruebas de motor, en una carta enviada al diario La Reppublica.
“Primero habría que haberle protegido la columna vertebral y luego inmovilizar el cuello. Sólo después se le podría transportar en camilla, siempre en una ambulancia”, explica Venturi, quién aun así duda de que Simoncelli hubiera salvado la vida ya que “con las lesiones que se produjo casi cualquier intervención habría sido inútil”.
Sin embargo, este veterano profesional médico asegura que el procedimiento aplicado por los comisarios del Gran Premio de Malasia “fueron inadecuados y lesivos” y asegura que “yo no habría tratado así ni a un saco de patatas”. Para Venturi, “un rescate como ese puede agravar las condición del accidentado provocándole una posible parálisis, o incluso la muerte”...
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Yo no tengo idea de los protocolos pero siempre me Lo imaginé de ese modo
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bueno, como decía quel, tampoco nos ch las p ...lo mismo lo msimo no es caerte a 70 que a 180 - pero estoy de acuerdo con masa en que en circuito y ciondiciones normales, lo chungo es darte con algo o quedar en la trazada
Ah, citas a los clásicos!
Yo digo (y la física me da la razón) que el golpe inicial es el mismo. Otra cosa muy distinta es el arrastrón, durante el que pueden pasar muchas cosas. Si vas arrastrando a 40 por hora y te encuentras un piano, sufres un golpe. Si vas arrastrando a 200, ese golpe es muchísimo más fuerte (25 veces, de hecho, ya que la energía liberada en un impacto depende del cuadrado de la velocidad).
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saludos Wxat, siempre un placer leerte.
Lo que creo que no entiendo es el porque de esos protocolos raros. Me explico...
En el resto de competiciones de motor donde hemos visto accidentes graves, la prioridad es estabilizar al herido en el mismo sitio. Es decir... siempre es mas asequible llevar un collarin y oxigeno al accidentado que al reves.
No creo que se le haga un favor a nadie al colgarte como un chorizo y salir corriendo, con una mas que posible lesion medular. De hecho, cuanto mas grave es el accidente mas despacio se va. De verdad no quiero generar polemica gratuita....es que desde ayer que lo he visto no puedo pensar en otra cosa. Me parece totalmente erronea la manera de extraer del circuito a Sic. y no por la caida...si no por todo lo demas. Al final podemos caernos todos, somos humanos. Pero lo que vi ayer, fue otro rollo.
Saludos.
Se puede intentar estabilizar al herido en el sitio y efectivamente es la prioridad. Pero hay un caso en el que, como ya he explicado, todo el protocolo pasa a segundo término y ni siquiera cuenta el trato que se le da al piloto. Quede claro (por si no había quedado antes) que es una medida desesperada. Digamoslo más claro: hay un momento en el que si para salvarte la vida cabe la posibilidad de que te provoquen otra lesión grave, hay que apostar por salvarte por encima de cualquier otra opción. No quiero poner ejemplos brutos, pero creo que todo el mundo puede entenderlo. Y repito, que en esos momentos, el que toma la decisión es el médico.
En cuanto a mover a los pilotos, actualmente no es tan necesario porque con los medios actuales la dirección de carrera está informada al instante, puede decidir en el mismo instante y en todo el circuito se saca la bandera roja al instante, pero si pongo por ejemplo los años 80, entre que ocurría un incidente y se podía parar la carrera podía pasar un lapso de tiempo muy grande, por eso se necesitaba saber mover a los pilotos amén de los primeros auxilios (en Montjuïc incluso nos dieron una Cánula de Guedel y nos enseñaron a introducirla...). Y aunque hoy pueda no ser tan necesario, yo me sentiría más tranquilo si los comisarios siguieran recibiendo esos cursillos.
http://noticias.lainformacion.com/deporte/trataron-a-simoncelli-como-un-saco-de-patatas-italia-clama-contra-la-atencion-medica-sobre-el-asfalto-de-sepang_zf9y1llF7SImQiO6aDAlV3/ (http://noticias.lainformacion.com/deporte/trataron-a-simoncelli-como-un-saco-de-patatas-italia-clama-contra-la-atencion-medica-sobre-el-asfalto-de-sepang_zf9y1llF7SImQiO6aDAlV3/)
...“En un accidente de este tipo, el protocolo establece que una ambulancia entre en pista y que un médico evalúe al piloto y le practique las curas de urgencia necesarias”, asegura Fabio Venturi, un profesional sanitario con más de 25 años de experiencia en pruebas de motor, en una carta enviada al diario La Reppublica.
“Primero habría que haberle protegido la columna vertebral y luego inmovilizar el cuello. Sólo después se le podría transportar en camilla, siempre en una ambulancia”, explica Venturi, quién aun así duda de que Simoncelli hubiera salvado la vida ya que “con las lesiones que se produjo casi cualquier intervención habría sido inútil”.
Sin embargo, este veterano profesional médico asegura que el procedimiento aplicado por los comisarios del Gran Premio de Malasia “fueron inadecuados y lesivos” y asegura que “yo no habría tratado así ni a un saco de patatas”. Para Venturi, “un rescate como ese puede agravar las condición del accidentado provocándole una posible parálisis, o incluso la muerte”...
Sobre lo primero que alega tengo que decir que (recuerdo que hace más de diez años que no ejerzo así que si ha habido cambios drásticos puedo no estar informado) no solo no es obligatorio que entre una ambulancia en pista sino que incluso puede ser peor. Para que entre una ambulancia en pista antes tienen que haberla abandonado absolutamente todas las motos entrando en el pit-lane. En ese momento debe salir el safety car (abriendo el circuito) e inmediatamente detrás sale la ambulancia. De no proceder así, de entrar la ambulancia con alguna moto en pista (aunque la ambulancia no pueda nunca darle alcance) los seguros pueden negarse a cubrir los incidentes ocurridos. Pero es que además, si hay ambulancias distribuidas por el circuto cada dos, tres o cuatro puestos de control, es más rápido que llegue la ambulancia externa y que el piloto sea atendido por el médico que hay en cada puesto.
Sobre lo segundo que alega (lo de proteger la columna y el collarín) y en el resto de conclusiones me remito a lo explicado antes. Hay un caso en el que no cuenta ningún protocolo, en el que lo único importante es trasladar al piloto lo antes posible y en el que cualquier lesión que se le pueda causar sea secundario.
Es muy fácil hablar a toro pasado de lo que se debería haber hecho sin saber realmente lo que se hizo ni qué motivó las decisiones. No se puede culpar directamente al médico que tomó la decisión (ni al personal que la llevó a cabo) de mover al piloto como un saco de patatas olvidando que el piloto ingresó en el hospital del circuito con parada cardio-respiratoria (que posiblemente ya estaba siendo tratada durante el traslado en la ambulancia y que en la propia pista no se podía tratar). Es muy fácil tirar piedras en estos casos porque todo el mundo busca a quién o a qué echarle la culpa y ofrecer un blanco siempre tiene éxito aunque el que lo haga no se pare a pensar en todos los aspectos del suceso.
Es como el video de youtube publicado con el título de "los comisarios tiran a Simoncelli" o algo así, que ya el título te predispone contra ellos para que descargues tu ira cuando un título que reflejara que resbalaron por el ansia de salvarle hubiera sido más acertado, menos perverso.... y posiblemente menos llamativo, lo que hubiera repercutido en el número de visitas...
Yo no sé qué pasó exactamente, es evidente que yo no estaba allí. Pero a mi me prepararon para enfrentarme a este tipo de situaciones (afortunadamente solo una vez estuve involucrado en algo de esta magnitud), para saber lo que hay que hacer "en el otro lado" (es decir, no a través de las pantallas de TV ni desde la tribuna de un circuito, de la sala de prensa, etc) y tal como yo lo sé os lo cuento, para que podáis juzgar con más datos a la hora de querer evaluar esa actuación. Yo asumo que el médico se encontró en el punto en el que tuvo que decidir trasladarlo a toda prisa y asumo que esa ambulancia era el modo más rápido de trasladarlo al hospital. Y asumiendo eso, toda la actuación es correcta (con la mala suerte del resbalón de los camilleros fruto seguramente de la prisa y del "firme" que pisaban). Asumir lo contrario me llevaría a echarle la culpa a alguien de quien no puedo estar seguro de que fallara y no me parecería justo en un caso así. Pero que cada uno asuma lo que quiera.
Saludos.
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En caso de urgencia para salvarle la vida a alguien lo más rápido posible, ¿qué llega antes, la ambulancia a pista junto al accidentado o al reves, llevar al accidentado en camilla a junto la ambulancia en el carril de servicio? ¿cuál de las dos maneras agrava menos las lesiones del piloto? Pregunto.
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En caso de urgencia para salvarle la vida a alguien lo más rápido posible, ¿qué llega antes, la ambulancia a pista junto al accidentado o al reves, llevar al accidentado en camilla a junto la ambulancia en el carril de servicio? ¿cuál de las dos maneras agrava menos las lesiones del piloto? Pregunto.
Es factible que cuando el piloto es introducido en la ambulancia aún no hubiera permiso para que otra entrara por la pista o que teniendo permiso, no hubiera tenido tiempo de llegar. Por eso en todos los circuitos hay ambulancias repartidas por todo el trazado, para llegar antes.
En cuanto a las lesiones, me remito a lo antes expuesto, podria ser un aspecto totalmente secundario.
Saludos.
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En caso de urgencia para salvarle la vida a alguien lo más rápido posible, ¿qué llega antes, la ambulancia a pista junto al accidentado o al reves, llevar al accidentado en camilla a junto la ambulancia en el carril de servicio? ¿cuál de las dos maneras agrava menos las lesiones del piloto? Pregunto.
Es factible que cuando el piloto es introducido en la ambulancia aún no hubiera permiso para que otra entrara por la pista o que teniendo permiso, no hubiera tenido tiempo de llegar. Por eso en todos los circuitos hay ambulancias repartidas por todo el trazado, para llegar antes.
En cuanto a las lesiones, me remito a lo antes expuesto, podria ser un aspecto totalmente secundario.
Saludos.
http://motomatters.com/blog/2011/10/25/editor_s_blog_on_the_death_of_marco_simo.html (http://motomatters.com/blog/2011/10/25/editor_s_blog_on_the_death_of_marco_simo.html)
Aquí hay bastante info sobre evacuaciones y formas de actuar.
Saludos
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Hola a todos.
Chicho Lorenzo no es santo de mi devoción, eso lo sabéis todos. Sin embargo creo que aquí tiene más razón que un santo.
Si la gente se fija, todos los anuncios de promoción de los Grandes Premios resaltan las caídas o los accidentes. Si para ensalzar un deporte estás ofreciendo imágenes de su lado más desagradable es que algo va mal. Parece que lo que se busca es que la gente vaya a los Grandes Premios esperando ver cómo se caen los pilotos. Esto parece el circo romano. Sólo falta que la gente ponga el pulgar para arriba o para abajo según le convenga
Si hay algo "positivo" en todo este trágico accidente que envuelve la vida de un piloto (sea el que sea), es a la hora de aprender a mejorar los protocolos de actuación, en pulir detalles, en intentar que a la muerte le cueste cada vez más cobrar a sus víctimas.
Yo no pongo en duda lo que Wxat ha dicho en sus posts, pero de todo ello ha habido una palabra que me ha perturbado un poco, y es "amateur".
También me ha chocado la de "recibir cursillos (no obligatorios)", etc, etc.
Es que ahí es donde radica el error.
Yo puedo entender que en un campeonato regional las cosas funcionen así porque no hay presupuesto (y menos en los tiempos que corren), pero en un campeonato del mundo de velocidad, lo máximo de lo máximo... ahí no pueden permitirse el lujo de (iba a decir contratar, pero creo que ni eso porque los controles son gente que ofrece su ayuda altruístamente), lo dicho, no pueden permitirse el lujo de introducir (y dejémoslo ahí) en un circuíto a marshalls o benderas "amaters" o a cualquier otra persona que resida en un control de circuíto.
Si ese es el mundial escaparate de la profesionalización, pues oiga, que se note. Pero que se note no sólo en los hospitalities, o en las jacas de la parrilla, con sus tacones, sus pelos y su "glamour", ni en los grandes patrocinadores, ni las grandes fábricas, ni en una excelente sala de prensa para dar cabida a cientos de profesionales, ni en el lujo de las carpas del pitlane con 5 monitores, etc, etc.
Lo primero que tienen que hacer es INVERTIR en seguridad, y que se gasten la pasta en contratar no a amaters, sino a profesionales, a esos que cobran un sueldo y que no reciben cursillos de libre elección en su realización, sino serios cursos formativos de obligada cumplimentación que, además, pasen un exámen que garantícen sus funciones mínimas. (Todos los que queremos estudiar una carrera y ser profesionales del medio nos "follan" a exámenes durante años y años).
Yo ahora no entro en debate sobre si debían evacuar a Marco a toda prisa sí o sí porque era o ahora o nunca y debe ser ahora con todas sus consecuencias (eso es entendible), yo hablo de que cuando un piloto tiene un hostión, desde el primer tío que llegue a su lado hasta el médico que le atienda en la clínica movile, TODOS SEAN PROFESIONALES ALTAMENTE CUALIFICADOS COBRANDO UN SUELDO.
Es simple porque hay vidas en juego.
Ahí ya tiene tajo el señor Uncini.
Cuando cumpla su tarea, luego si quiere que llame a Gardner y en privado le pida explicaciones sobre lo que ocurrió allá en los 80. (manda huevos).
Saludos a todos
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Hoy viendo fotos grandes de SuperSic me he dado cuenta de un aspecto en el que no me había fijado antes...llevaba frenos Nissin...mientras que los HRC boys llevan Brembo...
Sabéis si hay un motivo conocido?
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Hoy viendo fotos grandes de SuperSic me he dado cuenta de un aspecto en el que no me había fijado antes...llevaba frenos Nissin...mientras que los HRC boys llevan Brembo...
Sabéis si hay un motivo conocido?
Supongo que pq Nissin era del equipo Gresini y en repsol es Brembo.
Igual que hace años el LCR con Ö y las demás Hondas con Showa.
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Hoy viendo fotos grandes de SuperSic me he dado cuenta de un aspecto en el que no me había fijado antes...llevaba frenos Nissin...mientras que los HRC boys llevan Brembo...
Sabéis si hay un motivo conocido?
Supongo que pq Nissin era del equipo Gresini y en repsol es Brembo.
Igual que hace años el LCR con Ö y las demás Hondas con Showa.
Sí...pero en la moto de Hiro lo entendería, pero en la "pata negra" me llama la atención...
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Volviendo a la evacuación, ha pasado desapercibida (desgraciadamente) la de Pons, algo si se mejora, el año pasado con Shoya, se le evacuo precipitadamente de la pista, mientras que este año en la de Pons (inconsciente en pista) se saco bandera roja, y se le atendio en el sitio, los protocolos han cambiado desde el desgraciado accidende de Tomizawa, lo que hace mas llamativo la evacuacion de Marco, pienso que el medico (por que no dudo que alli habia uno) primo la evacuacion urgente de Marco (ambulancia a 30 metros, piloto en parada) sobre la correcta inmovilizacion. Y tambien creo que si no tropieza una de las personas que portaban la camilla, hubiera pasado desapercibida.
Saludos
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Hola a todos.
Chicho Lorenzo no es santo de mi devoción, eso lo sabéis todos. Sin embargo creo que aquí tiene más razón que un santo.
Si la gente se fija, todos los anuncios de promoción de los Grandes Premios resaltan las caídas o los accidentes. Si para ensalzar un deporte estás ofreciendo imágenes de su lado más desagradable es que algo va mal. Parece que lo que se busca es que la gente vaya a los Grandes Premios esperando ver cómo se caen los pilotos. Esto parece el circo romano. Sólo falta que la gente ponga el pulgar para arriba o para abajo según le convenga
Si hay algo "positivo" en todo este trágico accidente que envuelve la vida de un piloto (sea el que sea), es a la hora de aprender a mejorar los protocolos de actuación, en pulir detalles, en intentar que a la muerte le cueste cada vez más cobrar a sus víctimas.
Yo no pongo en duda lo que Wxat ha dicho en sus posts, pero de todo ello ha habido una palabra que me ha perturbado un poco, y es "amateur".
También me ha chocado la de "recibir cursillos (no obligatorios)", etc, etc.
Es que ahí es donde radica el error.
Yo puedo entender que en un campeonato regional las cosas funcionen así porque no hay presupuesto (y menos en los tiempos que corren), pero en un campeonato del mundo de velocidad, lo máximo de lo máximo... ahí no pueden permitirse el lujo de (iba a decir contratar, pero creo que ni eso porque los controles son gente que ofrece su ayuda altruístamente), lo dicho, no pueden permitirse el lujo de introducir (y dejémoslo ahí) en un circuíto a marshalls o benderas "amaters" o a cualquier otra persona que resida en un control de circuíto.
Si ese es el mundial escaparate de la profesionalización, pues oiga, que se note. Pero que se note no sólo en los hospitalities, o en las jacas de la parrilla, con sus tacones, sus pelos y su "glamour", ni en los grandes patrocinadores, ni las grandes fábricas, ni en una excelente sala de prensa para dar cabida a cientos de profesionales, ni en el lujo de las carpas del pitlane con 5 monitores, etc, etc.
Lo primero que tienen que hacer es INVERTIR en seguridad, y que se gasten la pasta en contratar no a amaters, sino a profesionales, a esos que cobran un sueldo y que no reciben cursillos de libre elección en su realización, sino serios cursos formativos de obligada cumplimentación que, además, pasen un exámen que garantícen sus funciones mínimas. (Todos los que queremos estudiar una carrera y ser profesionales del medio nos "follan" a exámenes durante años y años).
Yo ahora no entro en debate sobre si debían evacuar a Marco a toda prisa sí o sí porque era o ahora o nunca y debe ser ahora con todas sus consecuencias (eso es entendible), yo hablo de que cuando un piloto tiene un hostión, desde el primer tío que llegue a su lado hasta el médico que le atienda en la clínica movile, TODOS SEAN PROFESIONALES ALTAMENTE CUALIFICADOS COBRANDO UN SUELDO.
Es simple porque hay vidas en juego.
Ahí ya tiene tajo el señor Uncini.
Cuando cumpla su tarea, luego si quiere que llame a Gardner y en privado le pida explicaciones sobre lo que ocurrió allá en los 80. (manda huevos).
Saludos a todos
plas plas plas, no podria decirlo mejor, entiendo que los que se ponen en los parkings diciendo donde tienes que ir, los que te dan información en la pista sean voluntarios, pero no puede ser que los controles de pista también lo sean, porqué luego pasa lo que pasa.
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Hoy viendo fotos grandes de SuperSic me he dado cuenta de un aspecto en el que no me había fijado antes...llevaba frenos Nissin...mientras que los HRC boys llevan Brembo...
Sabéis si hay un motivo conocido?
Supongo que pq Nissin era del equipo Gresini y en repsol es Brembo.
Igual que hace años el LCR con Ö y las demás Hondas con Showa.
Sí...pero en la moto de Hiro lo entendería, pero en la "pata negra" me llama la atención...
bien podria ser que lo de Nissin fuera solo una pegatina, no seria el primer caso, y que llevasen los mismos frenos. Al final el patrocinador es quien pone el dinero.
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Las pinzas son distintas...y no es pegata, está sellado en el metal...
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Lo pongo aqui porque no quiero estropear el hilo dedicado a Marco.
Con todos ustedes, la nueva rajada de hoy del gran Chicho Lorenzo. De verdad, lo odio.
http://www.as.com/motor/articulo/simoncelli-hizo-trabajo-mental-adecuado/20111027dasdasmot_13/Tes (http://www.as.com/motor/articulo/simoncelli-hizo-trabajo-mental-adecuado/20111027dasdasmot_13/Tes)
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No tengo palabras para definir lo de Chicho,prefiero callarme antes que nuestro dios(Epifumi) me eche del foro,pero... :fuego :fuego :fuego :fuego :fuego :fuego :fuego :fuego :fuego :fuego :fuego :fuego :fuego :fuego
Saludoss,,,,,,,,,,,,,,,,,
P.D.En Marzo del año passado compre una Pocket para mi hijo y estuvimos "entrenando y provando" y lo hacia bien y queria entrenarle y hacerle competir, despues de lo de Tomizawa en Misano se me fue todo,pero despues de un año ya me volvia a llamar el gusanito,pero despues de como trataron los "Sanitarios" a Sic y sobre todo las declaraciones de este señor llamado Chicho,pues se acabaron otra vez esas ganas.Y eso que mi hijo me lo pide.
Por favor callate Sr.Lorenzo(Padre),Por favor vayase Sr. Lorenzo(Padre)
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@lorenzo99 Jorge Lorenzo
De vuelta a casa despues del triste dia en el funeral de Marco. Agradezco a los aficionados el recibimiento que me han ofrecido...
@lorenzo99 Jorge Lorenzo
...Al igual que su familia. Eso todavia me hace sentir mas verguenza cuando leo los comentarios fuera de tono que esta haciendo mi padre.
lorenzo99 Jorge Lorenzo
...Espero que nadie piense que estoy de acuerdo con lo que el dice, pues esa desgracia nos podria haber pasado a cualquiera de nosotros.
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Pues a él mismo su primera temporada en MGP, que estaba más por los suelos que encima de la moto. Y ya ni hablar de 250cc 2005.
O igual Rossi su primera temporada en 500cc o en 125cc.
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Ya es triste tener que recurrir a este tema para salir en la prensa.
Si algún día tengo un hijo y este decide montar en moto lo aceptaré y ayudaré en lo que pueda, pero jamás lo pondré en manos de un insensato como este tipo.
Verguenza debería darle, pero como ha dicho Jorge "esa desgracia nos podía haber pasado a cualquiera de nosotros" así que, tome nota Chicho Lorenzo y aproveche la vida que aún está a tiempo y deje ser un amargado que busca protagonismo por los rincones. O mejor vaya a Tele5, allí la mierda vende.
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@lorenzo99 Jorge Lorenzo
De vuelta a casa despues del triste dia en el funeral de Marco. Agradezco a los aficionados el recibimiento que me han ofrecido...
@lorenzo99 Jorge Lorenzo
...Al igual que su familia. Eso todavia me hace sentir mas verguenza cuando leo los comentarios fuera de tono que esta haciendo mi padre.
lorenzo99 Jorge Lorenzo
...Espero que nadie piense que estoy de acuerdo con lo que el dice, pues esa desgracia nos podria haber pasado a cualquiera de nosotros.
Si esos Twits son verdad hoy Jorge ha ganado un Admirador.
Saludosss,,,,,,,,,,,,,,
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Un 10 por hacerlo publico. Así nadie confunde.
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Si ese (1) Visitante eres tu Chicho por favor VETE,LARGATE,ESFUMATE......A LA MI**DA
Perdon Epi y Foreros.
Saludosss,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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Si es asi, ole tus huevos JLo
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Vaya huevos el tio, aprovechar la muerte de Simoncelli para hacer(se) publicidad de su "escuela de pilotos"
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Na hay palabras para calificar a este elemento, solo decir que la vergüenza no la conoce, y que los que publican sus palabras tampoco tienen muchos escrúpulos...
Como Basile le heche el ojo, será el fichaje estrella de la cadena, y vaya si dará juego con la Esteban o Matamoros...
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@lorenzo99 Jorge Lorenzo
De vuelta a casa despues del triste dia en el funeral de Marco. Agradezco a los aficionados el recibimiento que me han ofrecido...
@lorenzo99 Jorge Lorenzo
...Al igual que su familia. Eso todavia me hace sentir mas verguenza cuando leo los comentarios fuera de tono que esta haciendo mi padre.
lorenzo99 Jorge Lorenzo
...Espero que nadie piense que estoy de acuerdo con lo que el dice, pues esa desgracia nos podria haber pasado a cualquiera de nosotros.
Si esos Twits son verdad hoy Jorge ha ganado un Admirador.
Saludosss,,,,,,,,,,,,,,
+1, y con el tiempo que llevo en twitter, diría que es el mismo el que lo lleva, asi que seguro que son suyos. Si señor, con un par... Y menudo padre vocazas, no me jodas :fuego
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Bocazas que díria Tormo :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical :cheers :cheers
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Si es el twitter oficial de Lorenzo, es el que anuncia en la moto y esta verificada la cuenta. Chapeau por Jorge, manda huevos que tenga un padre asi.
Chicho Lorenzo es un impresentable. Solo con mirar a esa familia y ver la entereza que ha tenido y el saber estar deberian de quitarsele las ganas de decir tanta imbecilidad.
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Bocazas que díria Tormo :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical :cheers :cheers
tormo (este tormo, el de mentira) diría mas cosas, christian ... pero como tengo a veces esa estúpida tendencia al bien pensar, sobre todo en tiempos de tristeza, quiero creer que las cosas que dice se deben a la ignorancia y a la estulticia mas que a la maldad. y subrayo lo de que "Quiero creer". que no es lo mismo que "creo". y ole jorge. que situación mas fea.
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...TODOS SEAN PROFESIONALES ALTAMENTE CUALIFICADOS COBRANDO UN SUELDO...
Me gustaría informarte de que practicamente nadie de la organización de un GP es profesional y cobra por ir a las carreras. No solo los comisarios de pista, ni los de boxes, ni los técnicos (los verificadores), etc. Está prohibido por la FIM (ellos tampoco cobran) hasta tal punto de que los comisarios profesionales que tienen los circuitos (cada uno tiene uno o dos puñados para tener controlado el circuito en las jornadas entre semana o los días en que se alquila) tienen que ejercer otra labor como puede ser la de conducir los furgones de transporte por los viales de servicio o las gruas de recogida de vehículos, etc (o por lo menos así era). Pero, que quede claro, esos profesionales no tienen una preparación diferente a la que pueda tener un comisario amateur (uno que no se pierda ningún cursillo).
En cuanto a los comentarios de Chicho Lorenzo, ultimamente procuro no mirarlos demasiado, me curo en salud porque a veces no me sientan muy bien. Pero quisiera lanzar una pregunta a ver quién me la sabe contestar (a poder ser que sea alquien objetivo). Este señor ha vendido libros sobre como preparar un campeón y tiene una escuela de pilotaje. Siempre que tiene la oportunidad habla de las carencias de uno u otro piloto y alguna vez incluso explica como habría que subsanarlas. Mi pregunta (totalmente inocente, en serio) es: aparte de Jorge, ¿qué otro campeón ha preparado este señor? ¿Qué otros pilotos de nivel mundial, internacional o nacional avalan su pedagogía? ¿En qué ha demostrado sus conocimientos aparte de tener un hijo campeón del mundo como han tenido otros muchos padres? ¿O su labor pedagógica con los hijos de los demás ha empezado demasiado recientemente como para que podamos ver ya sus frutos y tenemos que esperarnos aún unos años? Me gustaría saber que este hombre y sus enseñanzas han ayudado a media docena de chavales para llegar a ser campeones del Mundo (y a veces, su forma de hablar es de quien ha hecho algo parecido), pero por ahora me quedo con las ganas.
Saludos.
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Tormo, yo lo decía pq Eddie ha puesto 'vocazas' y como tú hacia no mucho me habias rectificado mi mal escrito pallaso por payaso en otro post pues de ahí viene eso.
Yo no soy nadie para ponrr lo que tú piensas de este personaje, aunq por desgracia seguro que no me equivocaría al decir en nombre de muchos que Chicho es un bocazas... :cheers :cheers
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Ese tipo es despreciable, me parece increíble que diga esas cosas, siento vergüenza agena por él y pena por los padres que lleven a sus hijos a que les entrene. es alucinante.
Me parece, como alguno habéis dicho,vergonzoso que un periódico de tirada nacional saque una entrevista como la del impresentable este, además, con una clara intención de promocionarse, joder, es que es increíble que pretendas hacer negocio hablando de una tragedia como la de Sim58, me parece de lo mas ruin que puede hacer una persona.
Aplaudo a Jorge por desligarse de los comentarios de su padre, me enorgullece que teniendo a un ser así como su padre, esa como es, ole por él.
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Wxat es que Chicho Lorenzo tiene un problema muy serio, se cree que Jorge Lorenzo es el pilotazo que es por su trabajo. Lo que no asume es que Jorge Lorenzo es Campeón del Mundo de MGP por condiciones innatas y por el trabajo y el esfuerzo que ha hecho el propio Jorge Lorenzo.
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Yo creo que no merece la pena hablar de Chicho, lo que si digo que me encanta tos comentarios vuestros hacia Jorge, que sin ser mi piloto preferido siempre he pensado que se le trataba un poco de manera injusta en el foto.
Desde luego dá gusto ver como Jorge se desmarca del padre, verlo en el entiero de Simonchelli dice mucho de él como persona.
Saludos
:cheers
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Tormo, yo lo decía pq Eddie ha puesto 'vocazas' y como tú hacia no mucho me habias rectificado mi mal escrito pallaso por payaso en otro post pues de ahí viene eso.
Yo no soy nadie para ponrr lo que tú piensas de este personaje, aunq por desgracia seguro que no me equivocaría al decir en nombre de muchos que Chicho es un bocazas... :cheers :cheers
ya, ya me di cuenta ... pero a este tío le ponen un micro delante y se le apagan las luces ...
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Es que el Jorge Lorenzo de ahora no es el Jorge Lorenzo de hace 4 ó 5 años.
La gente madura y se nota tener 19 o tener 24.
Y probablemente Jorge me vaya cayendo mejor paulatinamente según cumpla años. (Hablo de persona, como piloto hoy por hoy es la hostia en verso).
Saludos y dejémonos de chichadas.
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Lo de Jorge tiene mucho mérito, porque tiene que dolerle mucho que su padre diga esas cosas, y también tiene que dolerle mucho tener que desmarcarse públicamente de su padre, porque por muchas burradas que diga, no deja de ser su padre. Creo que ha hecho bien y le felicito. Y estoy de acuerdo en que el Jorge actual parece ser mucho mejor que el de hace unos años.
V's.
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másuno.
conociendo al padre no me extraña que Lorenzo fuese un bocachlanca en el pasado.
Menos mal que, a diferencia de su padre, Jorge ha ido madurando.
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Yo paso de ..... Ni lo nombro Mejor, ya JL tuvo que desmentir que había pensado en retirarse y ahora tiene que pedir perdón por su padre, ademas de aprovecharse del tirón mediático de su hijo quiere sacar provecho de la muerte de otro piloto, es mas que un oportunista
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Lo he leido esta mañana en el periodico y veniaa buscarlo por twitter para colgarlo, anda que no correis ni nada :lol
Menudo personaje, hablando de la mala gestion de la carrera de Sic... Cuando a el mismo tuvieron que "pedirle que se fuera" del box de su hijo por las cosas que le metia en la cabeza. PAYASO.
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Es que el Jorge Lorenzo de ahora no es el Jorge Lorenzo de hace 4 ó 5 años.
La gente madura y se nota tener 19 o tener 24.
Y probablemente Jorge me vaya cayendo mejor paulatinamente según cumpla años. (Hablo de persona, como piloto hoy por hoy es la hostia en verso).
Totalmente de acuerdo, a mi Jorge me parecia (con perdon si ofendo a alguien) un autentico gilipollas, ahora no me lo parece.
Las declaraciones son dignas de un campeon del mundo, para quitarse el sombrero.
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Es que el Jorge Lorenzo de ahora no es el Jorge Lorenzo de hace 4 ó 5 años.
La gente madura y se nota tener 19 o tener 24.
Y probablemente Jorge me vaya cayendo mejor paulatinamente según cumpla años. (Hablo de persona, como piloto hoy por hoy es la hostia en verso).
Totalmente de acuerdo, a mi Jorge me parecia (con perdon si ofendo a alguien) un autentico gilipollas, ahora no me lo parece.
Las declaraciones son dignas de un campeon del mundo, para quitarse el sombrero.
jajajaj, sutil como una patada en los h...
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Es que el Jorge Lorenzo de ahora no es el Jorge Lorenzo de hace 4 ó 5 años.
La gente madura y se nota tener 19 o tener 24.
Y probablemente Jorge me vaya cayendo mejor paulatinamente según cumpla años. (Hablo de persona, como piloto hoy por hoy es la hostia en verso).
Totalmente de acuerdo, a mi Jorge me parecia (con perdon si ofendo a alguien) un autentico gilipollas, ahora no me lo parece.
Las declaraciones son dignas de un campeon del mundo, para quitarse el sombrero.
+1.
Ha mejorado dentro y también fuera de la pista.
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Bocazas que díria Tormo :hysterical :hysterical :hysterical :hysterical :cheers :cheers
Pues "Bocazas", jaja!!! ¿Mejor? :cheers
Opino como vosotros, se ve que Lorenzo ha madurado mucho, a mi también me cae mejor
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Repecto al tema de CL, sinceramente siempre dispara para todos lados sin parecer importarle nada. Parece que esté enfadado con el mundo. Si tanto luchó para que su hijo llegue a donde ha llegado, ¿no se plantea el daño que le esta haciendo?.
Sus innumerables salidas de tono por toda la red, sus "conmigo o contra mí", son increibles. Su aversión por Rossi... etc.
Sus constantes ataques al "negocio" de las motos no tienen mucho sentido, negocio y motos van de la mano, que quieras denunciar un hecho puntual está bien, pero si está todo tan "corrupto" como deja entrever, o lo acepta o quizás debería plantearse su actividad.
Por otro lado algunos apuntan a que solo busca publicitar su escuela, yo lo dudo bastante una persona que dice: "Ahora mismo es un deporte muy rentable para los que lo organizan, pero cada vez es más peligroso para los pilotos". Independientemente de que esto sea cierto, que yo creo lo de la seguridad no lo és, lejos de publicitar su escuela lo que está haciendo es espantar a los padres de los alumnos.
Sus últimas delcaraciones sobre Sic... en fin, hasta el fondo. Yo creo que su rencor le cegó una vez más, solo que esta vez al otro lado de está el dolor de toda la comunidad motera del mundo.
El día que Jorge ganó el título, tve estaba filmandolo en casa y el hombre ni pestañeo, ni lloró ni sonrió, ni nada se quedó con cara póker. Para una persona que siempre menta la psicología deportiva y la recomienda, yo creo quizás debería dejarse ayudar, lo digo en serio, porque siempre se desprende odio y rencor de sus palabras.
Creo que su enfado con todo el mundo va a conseguir, si no lo ha conseguido ya, que el final todo el mundo se enfade con él.
No me gustaría estar en la piel de Jorge, la verdad :sleep
Saludos
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Pues si Jorge hubiese corrido hace 15/20 años no me imagino las perlas que soltaria
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sabias palabras, el_chorvo, sabias palabras las tuyas.
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Estoy en franco y total desacuerdo con todos vuestros insultos hacia la figura de Chicho Lorenzo. No quita los altercados que tuviera en este foro para andar crucificándolo cada dos por tres.
Parece mentira que seamos nuevos en esto de los titulares escandalosos y manipulación de artículos. Hoy mismo se lo han hecho a Barberá en el as...
Ayer a Chicho Lorenzo..
Mañana será cualquier otro. El periodismo en este pais está cada vez más inclinado al salsarrosismo y demás escorias varias. Aqui lo que verdaderamente dice Chicho Lorenzo:
http://chicholorenzo.dailymotos.com/2011/10/28/primero-lean-despues-juzguen/ (http://chicholorenzo.dailymotos.com/2011/10/28/primero-lean-despues-juzguen/)
Y sinceramente, podrá caer mejor o peor. Pero gran parte de lo que dice es verdad.
Saludos.
Por cierto, yo tambien quiero felicitar a Jorge Lorenzo por su saber estar, su madurez, su crecimiento personal y claro está su calidad inmensa como piloto.
Donde cojones estaba Dani Pedrosa?? :mad :mad :mad :mad
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Estoy en franco y total desacuerdo con todos vuestros insultos hacia la figura de Chicho Lorenzo. No quita los altercados que tuviera en este foro para andar crucificándolo cada dos por tres.
Parece mentira que seamos nuevos en esto de los titulares escandalosos y manipulación de artículos. Hoy mismo se lo han hecho a Barberá en el as...
Ayer a Chicho Lorenzo..
Mañana será cualquier otro. El periodismo en este pais está cada vez más inclinado al salsarrosismo y demás escorias varias. Aqui lo que verdaderamente dice Chicho Lorenzo:
http://chicholorenzo.dailymotos.com/2011/10/28/primero-lean-despues-juzguen/ (http://chicholorenzo.dailymotos.com/2011/10/28/primero-lean-despues-juzguen/)
Y sinceramente, podrá caer mejor o peor. Pero gran parte de lo que dice es verdad.
Saludos.
Por cierto, yo tambien quiero felicitar a Jorge Lorenzo por su saber estar, su madurez, su crecimiento personal y claro está su calidad inmensa como piloto.
Donde cojones estaba Dani Pedrosa?? :mad :mad :mad :mad
Cuando se publicó lo de CL yo ya dije que casi me parecía peor publicarlo que decirlo...pero claro, hoy por la mañana entro en facebook y twitter y me mandan el enlace al blog...y uno ya no sabe ni qué pensar...
Supongo que como todo en la vida..."ni tanto ni tan calvo"...habrá un poco para todos...
De todas formas, un marrón para Jorge desde luego, porque su postura no debe ser nada cómoda en estos momentos...y escuchar según qué palabras en estos momentos es jodido...
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Donde cojones estaba Dani Pedrosa?? :mad :mad :mad :mad
Hace diez minuos en el Twitter de Mela Chercoles:
ASMELACHERCOLES MELA CHÉRCOLES
Pedrosa no estuvo en Coriano ayer porque no se sentía con fuerza para hacerlo. Está tan triste como todos. Puig sí estuvo. Fuera polémicas.
Pues eso.....
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Donde cojones estaba Dani Pedrosa?? :mad :mad :mad :mad
Hace diez minuos en el Twitter de Mela Chercoles:
ASMELACHERCOLES MELA CHÉRCOLES
Pedrosa no estuvo en Coriano ayer porque no se sentía con fuerza para hacerlo. Está tan triste como todos. Puig sí estuvo. Fuera polémicas.
Pues eso.....
Como comprenderás lo que diga Mela chércoles sobre Dani Pedrosa tiene una credibilidad total y absolútamente nula. Y no es ninguna polémica (curioso cuando él vive de crear polémicas...) es una simple pregunta. Dónde coño se metió Dani???
Yo soy Pedrosista a muerte. Pero esto no me ha gustado un pelo, que queréis que os diga. :mad
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Hace diez minuos en el Twitter de Mela Chercoles:
ASMELACHERCOLES MELA CHÉRCOLES
Pedrosa no estuvo en Coriano ayer porque no se sentía con fuerza para hacerlo. Está tan triste como todos. Puig sí estuvo. Fuera polémicas.
Pues eso.....
Pues... con todos mis respetos hacia Dani, "no me vale la excusa". ¿Acaso Lorenzo, Elías, o todos los demás estaban mucho mejor? No critico que no haya ido, no soy quien para decir quién tendría que haber ido y quién no, pero hubiese sido un muy buen gesto por su parte, como lo fue el de Jorge.
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No todo el mundo gestiona estas cosas de la misma manera.....
Yo, hasta hace relativamente poco, no podía ir a un entierro de alguien conocido, no lograba encajar la situación, eso no era motivo para que no diese el pesame a la familia y allegados en su casa o en el tanatorio, pero no podía ir mas alla.....
Es mas, hay pilotos que no pueden ni ir a un hospital a ver a otro piloto que tenga algo de gravedad..... un problema que tambien es conocido entre toreros.....
Unos pueden, otros no... pero vamos, sois libres depensar lo que querais, faltaria mas.....
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Es que hombre, talmente parece que Crivi, Puig, Rossi, Capi, Elías lo pasaron bien yendo al funeral... :cold :cold :cold
A todos les cuesta, a nadie le gusta. Pero hay que ser un poco persona y hacer de tripas corazón. Qué menos!!! :cold
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Donde cojones estaba Dani Pedrosa?? :mad :mad :mad :mad
Hace diez minuos en el Twitter de Mela Chercoles:
ASMELACHERCOLES MELA CHÉRCOLES
Pedrosa no estuvo en Coriano ayer porque no se sentía con fuerza para hacerlo. Está tan triste como todos. Puig sí estuvo. Fuera polémicas.
Pues eso.....
Poner excusas me parece, con perdón, una gilipollez...Uno tiene que saber lo que debe o no hacer, no ir poniendo luego excusas de si me sentía con fuerzas o no para ir...porque digo yo que los que fueron no lo harían de fiesta,no?...pues eso...Cada uno ya es mayorcito para hacer lo que él piense que es correcto...y si luego te critican..."es lo que hay"...hoy día hay gente que te criticará hagas lo que hagas...
Yo si fuera compañero de parrilla con Sic hubiera ido a su entierro...es mi opinión...pero respeto a quien no haya ido...igualmente, ellos deberían respetar que a mí me parezca una decisión equivocada...porque al padre de Sic le puedes decir que lo sientes enormemente, y él te va a creer, seguro que sí...pero si además se lo dices mientras lo abrazas...te va a creer...y lo va a sentir...
Lo dicho...cada uno ya es mayorcito para ser responsable de sus acciones y no tener que andar dando explicaciones...
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De todos modos (estoy muy en la línea de lo que dices) dudo que las explicaciones de Dani, pasen por que las comente Chercoles en su tweet...
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con el padrre de sic ya se abrazó ... pero, respetando que cada quién es cada quién, yo soy dani y voy.
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Es que hombre, talmente parece que Crivi, Puig, Rossi, Capi, Elías lo pasaron bien yendo al funeral... :cold :cold :cold
A todos les cuesta, a nadie le gusta. Pero hay que ser un poco persona y hacer de tripas corazón. Qué menos!!! :cold
Teneis razón, que lo pasen por la quilla..... y a Stoner... y a Schwantz que dijo en su Twitter que nada impediría su aparición....
Venga va, el dolor lo gestiona cada uno a su manera.... no hay un baremo para ello..... aunque parece que no lo entendeis....
Además, olvidais que Mela no es precisamente cercano a Dani.... por lo que lo tendría facil para despellejar a Pedrosa.....
¿Excusas?... o sea, como no hace lo que los demas creen que debe hacer, son excusas... bien....
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No entiendes lo que queremos decir, Al.
Chércoles no es nadie para hablar por Dani. Si yo fuera Dani hubiera ido. No entiendo que no haya ido. Ya está, no hay más.
Y lo de que cada uno lleva las tragedías de una manera y tal... pues sí. Muy bien. Pero al final el hijo que ha muerte es el de otro. El dolor máximo es el de otro y con quien hay que estar es con el otro. Si lo llevas mal, como si lo llevas bien. Sólo faltaría que en un gesto de egoísmo extremo no vayas a un funeral "porque me hace sentir triste..." :cold :cold :cold :cold
NOS HA JODIDO!!!
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Es que hombre, talmente parece que Crivi, Puig, Rossi, Capi, Elías lo pasaron bien yendo al funeral... :cold :cold :cold
A todos les cuesta, a nadie le gusta. Pero hay que ser un poco persona y hacer de tripas corazón. Qué menos!!! :cold
Teneis razón, que lo pasen por la quilla..... y a Stoner... y a Schwantz que dijo en su Twitter que nada impediría su aparición....
Venga va, el dolor lo gestiona cada uno a su manera.... no hay un baremo para ello..... aunque parece que no lo entendeis....
Además, olvidais que Mela no es precisamente cercano a Dani.... por lo que lo tendría facil para despellejar a Pedrosa.....
¿Excusas?... o sea, como no hace lo que los demas creen que debe hacer, son excusas... bien....
Yo creo que no hace falta exagerar ni sacar las cosas de madre, con expresiones como la de la guillotina...cada uno está dando su opinión y nada más.
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No entiendes lo que queremos decir, Al.
Chércoles no es nadie para hablar por Dani. Si yo fuera Dani hubiera ido. No entiendo que no haya ido. Ya está, no hay más.
Y lo de que cada uno lleva las tragedías de una manera y tal... pues sí. Muy bien. Pero al final el hijo que ha muerte es el de otro. El dolor máximo es el de otro y con quien hay que estar es con el otro. Si lo llevas mal, como si lo llevas bien. Sólo faltaría que en un gesto de egoísmo extremo no vayas a un funeral "porque me hace sentir triste..." :cold :cold :cold :cold
NOS HA JODIDO!!!
Entiendo perfectamente lo que quereis decir, pero es que Dani no ha dado ninguna excusa, él no sale a ninguna palestra a decir nada, entiendo que es Mela el que le pregunta y él se limita a dar sus razones (excusas para algunos) es diferente....
Dani estuvo interesandose por Marco en el hospital del circuito, dió el pesame al padre y al equipo..... si no puede ir mas allá, yo lo entiendo.... repito, a mi me pasaba hace un tiempo... y conozco a quienes no pueden hacerlo o si lo hacen, vuelven desencajados y muy tocados animicamente....
Y en unos dias se van a enfrentar a otra prueba de fuego, un circuito, con homenaje incluido a Marco y una carrera.... los pensamientos seguro que seagolparán incluso en carrera.....
Repito nuevamente, hay gente a la que le cuesta digerir esto..... simplemente....
Por cierto.... yo no hablé de guillotina.... :cheers
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Ojo, que esto lo hago extensible a cualquier pilot oque no haya podido ir por cuestiones emocionales ..... Creo que Bautista tampoco ha ido... creo....
No es un intento de "salvar" a Dani exclusivamente.... :cheers
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Bueno, ya veremos entonces como van las cosas por Cheste.
Un abrazo :cheers
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Si yo fuera Dani tampoco hubiera ido. No hubiera olvidado que, tras unos años de letargo, la fobia hispana (no voy a entrar a valorar ni su tamaño ni su importancia, pero pequeña no era) contra Marco resurgió con el incidente de Le Mans. Es obvio que en Italia lo saben y es posible que Dani pensara que podría ser objeto de las iras de los tifossi allí reunidos (aunque solo fueran cuatro descontrolados) y que se montara un espectáculo que no debía tener cabida. Es posible que Dani pensara que evitando la ocasión se evitaba el problema. ¿Acaso olvidamos que por culpa de ese incidente con Dani, Sic tuvo que venir escoltado al GP de Catalunya (creo que era una medida exagerada, pero solo el hecho de que la tomaran indica la importancia que le dieron al asunto)? ¿Creéis que los tifossi italianos lo habrán olvidado? Si tampoco lo han olvidado, ¿Creéis que no es posible que para ellos el culpable de esa medida para proteger a su ídolo (y por lo tanto, el malo de la película) fuera Dani? Y si damos como factible esta posibilidad, de que Dani fuera recibido entre pitos y abucheos por ser considerado "el enemigo", ¿no tienen lógica que Dani no fuera para evitar que eso desluciera el acto? Yo creo que tiene su parte de lógica.
Igual que es posible (tal y como apunta Al-Isbania) que como mucha gente, tenga fobia a los entierros. Y no hablo de que no le guste ir o no le apetezca, hay gente que se pone literalmente enferma (con dolores, fiebre, etc) solo con pensar en que tiene que acudir a uno. Cada casa es un mundo y es muy fácil hablar y criticar sin conocer los motivos.
Además, pasar lista en un entierro me parece (personalmente) de mal gusto. Me parece mejor felicitarse por los que han ido que criticar a los ausentes sin conocer sus motivos de su ausencia.
Saludos.
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Si yo fuera Dani tampoco hubiera ido. No hubiera olvidado que, tras unos años de letargo, la fobia hispana (no voy a entrar a valorar ni su tamaño ni su importancia, pero pequeña no era) contra Marco resurgió con el incidente de Le Mans. Es obvio que en Italia lo saben y es posible que Dani pensara que podría ser objeto de las iras de los tifossi allí reunidos (aunque solo fueran cuatro descontrolados) y que se montara un espectáculo que no debía tener cabida. Es posible que Dani pensara que evitando la ocasión se evitaba el problema. ¿Acaso olvidamos que por culpa de ese incidente con Dani, Sic tuvo que venir escoltado al GP de Catalunya (creo que era una medida exagerada, pero solo el hecho de que la tomaran indica la importancia que le dieron al asunto)? ¿Creéis que los tifossi italianos lo habrán olvidado? Si tampoco lo han olvidado, ¿Creéis que no es posible que para ellos el culpable de esa medida para proteger a su ídolo (y por lo tanto, el malo de la película) fuera Dani? Y si damos como factible esta posibilidad, de que Dani fuera recibido entre pitos y abucheos por ser considerado "el enemigo", ¿no tienen lógica que Dani no fuera para evitar que eso desluciera el acto? Yo creo que tiene su parte de lógica.
Igual que es posible (tal y como apunta Al-Isbania) que como mucha gente, tenga fobia a los entierros. Y no hablo de que no le guste ir o no le apetezca, hay gente que se pone literalmente enferma (con dolores, fiebre, etc) solo con pensar en que tiene que acudir a uno. Cada casa es un mundo y es muy fácil hablar y criticar sin conocer los motivos.
Además, pasar lista en un entierro me parece (personalmente) de mal gusto. Me parece mejor felicitarse por los que han ido que criticar a los ausentes sin conocer sus motivos de su ausencia.
Saludos.
A Lorenzo lo han abucheado este año en Italia y San Marino...el año pasado hasta cuando murió Tomizawa lo abuchearon en el podio...
Ayer en Coriano cuando llegó a la iglesia todos los asistentes le dieron un enorme aplauso...y todos querían darle las gracias y saludarlo...
Vuelvo a decir, que pensar en excusas para ir o no me parece rebuscado, o vas o no, no hay más...
Lo de pasar lista, como tú dices, me parece de muy mal gusto efectivamente...que ya somos mayorcitos, y lo que se debe hacer es lo que tú comentas.
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A Lorenzo lo han abucheado este año en Italia y San Marino...el año pasado hasta cuando murió Tomizawa lo abuchearon en el podio...
A Lorenzo no le abuchean en Italia por nada ocurrido con Simoncelli (su incidente de Assen ni tiene nada que ver ni tuvo la misma repercusión) sino por ser el rival de Rossi, no compares.
Y yo solo digo que existe esa posibilidad y que dándose esa posibilidad, yo tampoco hubiera ido. ¿Para que luego se me recuerde como el que provocó el alboroto en el entierro y para que me critiquen (como haría seguro mucha gente) por haber ido sabiendo (o imaginando) que podría haber pasado ? Yo lo evitaría no yendo.
Saludos.
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A Lorenzo lo han abucheado este año en Italia y San Marino...el año pasado hasta cuando murió Tomizawa lo abuchearon en el podio...
A Lorenzo no le abuchean en Italia por nada ocurrido con Simoncelli (su incidente de Assen ni tiene nada que ver ni tuvo la misma repercusión) sino por ser el rival de Rossi, no compares.
Y yo solo digo que existe esa posibilidad y que dándose esa posibilidad, yo tampoco hubiera ido. ¿Para que luego se me recuerde como el que provocó el alboroto en el entierro y para que me critiquen (como haría seguro mucha gente) por haber ido sabiendo (o imaginando) que podría haber pasado ? Yo lo evitaría no yendo.
Saludos.
Yo sí lo comparo...porque suelen ser los mismos que abuchean en uno y otro caso.
Pero vamos, esto no es importante en un momento así...
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Si no abuchearon a Puig... (que fue el que de verdad "rajó" de Simoncelli)... seguro que no lo hubeiran hecho con Dani. Pero bueno, que digo lo que siento. Que soy Pedrosista y que me hubiera encantado que hubiese estado. Stoner está más lejos, pero es que Dani en una hora se planta en cualquier lugar de Italia :mad
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Yo creo que tanto Stoner como Pedrosa no han estado a la altura, cuando pasa una desgracia como esta a un compañero con el que compartes pista creo que lo más adecuado es estar presente y acompañar a la familia en su dolor. Por otro lado no creo que con semejante dolor que se respiraba en ese funeral no creo que nadie se atreviese a enturbiarlo pitando a alguien y si te pitan ajo y agua.
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Si no abuchearon a Puig... (que fue el que de verdad "rajó" de Simoncelli)... seguro que no lo hubeiran hecho con Dani. Pero bueno, que digo lo que siento. Que soy Pedrosista y que me hubiera encantado que hubiese estado. Stoner está más lejos, pero es que Dani en una hora se planta en cualquier lugar de Italia :mad
Sin intención de generar polemica, Stoner viajó a Europa en el mismo avión que trajo a Marco a Italia.... leido en Motoci o SM...
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Casey vive en Suiza. Creo que debería haber ido, además es el Campeón del Mundo, representa al Mundial en parte...
Pero vamos, paso de seguir con este tema...No vale la pena, son opiniones, nada más...
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A mí lo que me parece increíble es que empecéis a rajar de los pilotos que no han ido sin tener NI IDEA de quienes son, los compromisos que tienen y en general de las circunstancias que les rodean... Es más, no entiendo por qué os centráis en Pedrosa, la verdad...
Si nosotros estamos jodidos por la muerte del chaval, imaginad estos, que viven de esto y en una semana se tienen que poner a hacer curvas a 150 por hora... Deben estar auténticamente destrozados, así que por favor, si no sabéis por qué X o Y piloto no ha asistido, no saquéis el sable y os pongáis a cortar cabezas, ya tenemos bastante con lo que ha pasado para echar mierda por un tema tan insignificante en relación a lo que ha pasado
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@lorenzo99 Jorge Lorenzo
De vuelta a casa despues del triste dia en el funeral de Marco. Agradezco a los aficionados el recibimiento que me han ofrecido...
@lorenzo99 Jorge Lorenzo
...Al igual que su familia. Eso todavia me hace sentir mas verguenza cuando leo los comentarios fuera de tono que esta haciendo mi padre.
lorenzo99 Jorge Lorenzo
...Espero que nadie piense que estoy de acuerdo con lo que el dice, pues esa desgracia nos podria haber pasado a cualquiera de nosotros.
Si esos Twits son verdad hoy Jorge ha ganado un Admirador.
Saludosss,,,,,,,,,,,,,,
+1, y con el tiempo que llevo en twitter, diría que es el mismo el que lo lleva, asi que seguro que son suyos. Si señor, con un par... Y menudo padre vocazas, no me jodas :fuego
Si es el el que lo lleva al 100%.
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Si no abuchearon a Puig... (que fue el que de verdad "rajó" de Simoncelli)... seguro que no lo hubeiran hecho con Dani.
Pero a Alberto, si le abuchean, le importa tres pepinos. Está más curtido que cualquiera contra las críticas y por si fuera poco, no es él el que se tiene que subir en la moto la semana que viene. Es más, incluso la idea podría haber salido del propio Alberto para proteger a su piloto. Me cuadra.
Y le estaba dando vueltas al tema... Lo raro no es que no hayan ido Dani o Stoner, lo raro es que hayan ido el resto. Tradicionalmente, los pilotos (por lo menos del mundial) nunca han ido al entierro de sus colegas, nunca. Pregúntale a Nieto (posiblemente la respuesta seria igual en Agostini, Read, etc) a cuántos entierros de compañeros asistió, de las docenas a las que podría haber ido mientras era piloto en activo. Creo que no me quemaría los dedos si apostara a que no fue a ninguno, tal y como hacía el resto. Recuerdo que una vez dijo que no veía compatible asistir al entierro de un colega (y si era amigo aún menos) y volver a dar gas a fondo en la pista como si nada, que afectaba demasiado porque cuando te volvías a encontrar en la pista podrías pensar que el siguiente tal vez fueras tu. Lo raro no es que falten, lo raro es que vayan.
Saludos.
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Pero eso será según la persona, ¿no? Yo cada vez que voy en moto no estoy pensando en Simoncelli, ni en Tomizawa, ni en Rubén, ni en muchos compañeros... no le veo relación directa. Si te tiene que ocurrir pues te toca, y sino pues no, no hay que darle más vuelta a la cabeza pq entonces terminaremos por no salir de casa...
Está claro que cada uno es libre de hacer lo que quiera, pero desde luego para mi han quedado mucho mejor los que han ído que los que no. Si tienes algún evento o alguna cosa a hacer seguramente te lo perdonen por asistir al entierro de un compañero.
Por lo menos si fallece un compañero de clase intentaré ír a su entierro ( aunque no me lleve bien con él ), aunque claro, como he dicho al principio eso es según la persona, pero son gestos que no cuestan mucho y que se agradecen ( no es lo mismo, pero es un ejemplo válido ).
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P.D. Cuánta gente se mata al día en coche y casi cada día nos subimos en uno? Pues eso... A mi lo que dice Wxat del caso de Nieto no me parece una buena excusa, sinceramente... Si porque fallece alguien haciendo lo que tú haces tienes que dejarlo pues mal vamos... Cuánta gente se mata trabajando también?
Esque vamos, yo no le encuentro mucho sentido, ni las excusas de no ír al entierro, ni que te afecte tanto psicólogicamente que haya sucedido esto. Al fin y al cabo ír encima de la moto es su trabajo, por algo cobran millones... Cuánta gente se mata en una mina y no cobran ni una cuarta parte? Pues eso, y es un trabajo duro también en el que cualquier día puede suceder algo.
Cuántos van a tandas con sus motos y pagando de su bolsillo y se ponen a velocidades de más de 200km/h también?
Me he ído un poco del tema, pero vamos, es duro, pero la vida sigue y no pq sucedan estas cosas tenemos que dejar de hacer cosas ni estar jodidos siempre.
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HAy que tener muy mal concepto del fan ityaliano para pensar que hubieran abucheado a nadie, hombre. eso no habría pasado.
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HAy que tener muy mal concepto del fan ityaliano para pensar que hubieran abucheado a nadie, hombre. eso no habría pasado.
Yo creo también que no habría pasado. Tampoco le encuentro mucho sentido al echo de que Dani no haya ido por lo de Le Mans. Por esa misma regla de tres, Jorge tampoco debió ir por lo de Assen, ni Dovi que lo tenia cruzado, ni Puig, Alberto fue el que lo criticó más duro, pero con diferencia. Y Stoner también, que también lo criticó, y al aussie apenas lo mencionaís. No se muy bien por que nos cebamos exclusivamente con Dani.
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Pero eso será según la persona, ¿no? Yo cada vez que voy en moto no estoy pensando en Simoncelli, ni en Tomizawa, ni en Rubén, ni en muchos compañeros... no le veo relación directa.
Yo con tu edad y una Cagiva Mito 125 EV tampoco lo pensaba Polvorilla, pero ahora sí, con 30 tacos recién cumplidos y una mil sí amigo, me acuerdo de Ruben, de otra amiga, de cuantos pilotos hemos perdido.
En cuanto a las asistencias al funeral, respeto a quien fue y a quien no. Yo no fui capaz de ir al de mi abuela, no tuve fuerzas y me quedé fuera, preferí recordarla como era en vida.
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No pensaba postear, pero.........
Aunque me hubiera gustado que asistieran Stoner y Pedrosa, si presentaron sus condolencias en Malasia a la familia de Marco, el funeral no deja de ser un acto publico simbolico. Si estuvieron Suppo y Nakamoto por parte de HRC.
Saludos
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A ver, coime. Me centro en dani porque es "mi piloto" porque es con quién me siento mas identificado y a quién sigo mas de cerca. Lo que haga POL espargaro me parecerá mejor o peor pero tampoco me implicara de la misma manera. Aqui no se trata de dar palos o de criticar ( que Lo teneis muy ligero, chavalada)
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Estoy leyendo cosas como "ser poco persona", "no han estado a la altura", "egoísmo extremo" y "excusas"... A mí eso me parecen críticas, y repito, sin saber NADA de lo que envuelve a estos pilotos me parece todo bastante gratuito
Dicho esto, chapó para los que estuvieron en un momento tan chungo
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Quisiera yo ser un tío con creencias religiosas......y poder pensar que Marco ve todos estos dimes y diretes y se parte de risa.
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Por lo menos si fallece un compañero de clase intentaré ír a su entierro ( aunque no me lleve bien con él ), aunque claro, como he dicho al principio eso es según la persona, pero son gestos que no cuestan mucho y que se agradecen ( no es lo mismo, pero es un ejemplo válido ).
Me da que no es lo mismo la muerte de un compañero de clase, por que no es facil que al poco tiempo muera otro.... en cambio, ¿puedes asegurar que lo de Marco u otro tipo de accidente no pueda suceder en Cheste mismo?.... eso, está revoloteando queramos o no, en las cabezas de los pilotos..... no es lo mismo ni por asomo....
Sobre el agradecimiento, desgraciadamente, yo tuve que pasar por una perdida familiar muy directa, una sobrina mi primera sobrina, la primera niña de la casa........ muy joven y en un guardarrail....., hace unos años....
Recibí muchas condolencias aquel dia.... y muchos de aquellos no vinieron al dia siguiente al entierro..... y no me importó, ya habían cumplido, además, ahí descubrí (lamentablemente) lo intimo, lo personal que resulta despedirse de alguien tan, tan cercano.... ¿sabes? no me hacía falta nadie cerca, aunque sé que estaban.....
No juzguemos eso.... por favor......
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Pero eso será según la persona, ¿no? Yo cada vez que voy en moto no estoy pensando en Simoncelli, ni en Tomizawa, ni en Rubén, ni en muchos compañeros... no le veo relación directa. Si te tiene que ocurrir pues te toca, y sino pues no, no hay que darle más vuelta a la cabeza pq entonces terminaremos por no salir de casa...
No pretendo ofenderte, Polvorilla, y espero no hacerlo, pero se nota que eres muy jóven. Yo cuando salgo en moto no me acuerdo de Simoncelli, ni de Tomizawa ni de Santiago Herrero.... pero puedes estar seguro que sí me acuerdo de Rubén, incluso cuando no salgo en moto.
A veces pienso si me ocurriera algo a mi yendo en moto cómo se quedaría mi esposa, mi familia, mis amigos, pienso en el vacío que causaría mi ausencia en sus vidas.
Medito.
Y, ¿sabes qué?, que voy más lento en moto desde que Rubén nos dejó. Eso sí, sigo saliendo en moto, tampoco me quedo en casa o salgo exclusivamente en coche. No es ni negro ni blanco, es gris. Se sale en moto pero se sale con más cuidado.
Por lo menos si fallece un compañero de clase intentaré ír a su entierro ( aunque no me lleve bien con él ), aunque claro, como he dicho al principio eso es según la persona, pero son gestos que no cuestan mucho y que se agradecen ( no es lo mismo, pero es un ejemplo válido ).
No es lo mismo que fallezca un compañero de clase a que fallezca un tío que, ganándose la vida igual que tú, es decir, corriendo riesgos, fallezca. Si un compañero del trabajo muere porque se fue al río a bañarse y se estampanó contra una roca, me afecta el hecho de su fallecimiento o de cómo está su familia y amigos, pero el cómo murió no tanto porque yo no voy de río en río haciendo picados.
Eso sí, si fuese Elías, por ejemplo, jugándome el bigote con una moto con la que no me encuentro agusto ni cuando está en el box amarrada al caballete.... pues oye, me replanteo las cosas con lo de Simoncelli.
P.D. Cuánta gente se mata al día en coche y casi cada día nos subimos en uno? Pues eso... A mi lo que dice Wxat del caso de Nieto no me parece una buena excusa, sinceramente... Si porque fallece alguien haciendo lo que tú haces tienes que dejarlo pues mal vamos... Cuánta gente se mata trabajando también?
Yo cuando me subo a un coche nadie me obliga a ir a tope ni tan siquiera se me pasa por la cabeza. Así que no es un buen ejemplo, Polvorilla. A esos tíos todo el mundo les presupone que saldrán a darlo todo, incluso ellos mismos son los primeros en querer hacerlo. Aman la moto y aman la velocidad.
Al fin y al cabo ír encima de la moto es su trabajo, por algo cobran millones... Cuánta gente se mata en una mina y no cobran ni una cuarta parte? Pues eso, y es un trabajo duro también en el que cualquier día puede suceder algo.
Cuántos van a tandas con sus motos y pagando de su bolsillo y se ponen a velocidades de más de 200km/h también?
Decía, aman la moto y aman la velocidad, pero no son robots. Son humanos y a los humanos nos afectan algunas cosas que suceden a nuestro alrededor.
Ponerse a 200 por hora en unas tandas no es tan terrible (si la moto es buena, que suele ser el caso porque sino no pilla esa velocidad). Lo jodido es frenar tarde y fuerte. Pero una cosa no implica la otra. No creo que haya muchos que van a una tanda y se ponen a hacer vueltas al límite al 100%. Sino estaríamos viendo cientos de caídas en cada tanda.
Y, Polvorilla, la gente que trabajaba en la mina trabajaban allí porque seguramente no tendrían mejores opciones. No creo que fuesen masocas, la verdad.
El piloto profesional que compite lo hace por pasión, y si hay algo que te resquebraje la pasión, puedes dejarlo. El minero no.
Si el minero pudiera dejar la mina cuando tiene miedo y meterse a panadero.... figúrate, el pueblo lleno de reposteros.
No compares así, por favor.
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Por cierto, he leído el artículo de Chicho Lorenzo de pé a pá, y prefiero no comentar nada al respecto. Sólo diré que hay cosas en las que lleva mucha razón... y otras en las que no. (Desde mi punto de vista).
Y en cuanto al tipo que escribió que todos los accidentes son evitables... porque fuimos capaces de enviar a un hombre a la luna...., opinión que Chicho comparte.... en fin, sin comentarios.
Saludos.
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Los accidentes son inevitables por definición, si no serían otra cosa...
Respecto a los pilotos de Motogp que no han ido al funeral, a mi me sorprende sobremanera (no me enfada, sí me sorprende), pero no soy capaz de imaginar sus razones si ellos no las explican, y pienso que cada cual tendrá la(s) suya(s) pero no está obligado a explicarla(s).
Mi humilde experiencia en lo que respecta a afrontar el dolor por la pérdida de alguien cercano y querido me dice que el tiempo ayuda a llevarlo, y la vide sigue, pero el dolor no desparece nunca. Hay que aprender a vivir con él, algunos aprenden rápido y a otros les cuesta mas, como todo.
Vssssssssssss,
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Salú Familia.
Los que apenas escribimos, somos quienes lo leemos todo. Tema complejo, pero "ma fumao un fly" ... y ahí voy.
Empecé a darme carajazos en moto hace cuarenta años. Aún me pego algún que otro arrastrón. Por el camino pierdes a hermanos, amigos y conocidos.
Y para no repetir más de todo lo que se ha dicho ... estoy totalmente de acuerdo con la opinión de Polvorilla (ponte los güantes "macarrilla" :ziggy :ziggy) y nada de acuerdo con la opinión de Wxat .
Besotes pas tós.
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http://motoworld.es/deporte/motogp/dorna-relevara-a-la-direccion-de-carrera-de-sepang.html (http://motoworld.es/deporte/motogp/dorna-relevara-a-la-direccion-de-carrera-de-sepang.html)
Estan pensando en Paul Butler para sustituir al Director de Carrera de Sepang.
Y no se han planteado llevar comisarios de otros circuitos