Los foros de Epifumi
Los foros de Epifumi => Foro general => Mensaje iniciado por: Alexgp en 30 de Julio de 2020, 08:31:46 am
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SBK España: 30 julio – 2 agosto
VIERNES
Hora Sesión Categoría
9:00 / 9:30 FP1 Supersport 300 Grupo A
9:45 / 10:15 FP1 Supersport 300 Grupo B
10:30 / 11:20 FP1 Superbike
11:30 / 12:15 FP1 Supersport
13:30 / 14:00 FP2 Supersport 300 Grupo A
14:15 / 14:45 FP2 Supersport 300 Grupo B
15:00 / 15:50 FP2 Superbike
16:00 / 16:45 FP2 Supersport
SÁBADO
Hora Sesión Categoría
9:00 / 9:20 FP3 Superbike
9:30 / 9:50 FP3 Supersport
10:00 / 10:15 FP3 Supersport 300 Grupo A
10:25 / 10:40 FP3 Supersport 300 Grupo B
11:00 / 11:25 Superpole Superbike
11:40 / 12:05 Superpole Supersport
12:20 / 12:40 Superpole Supersport 300
13:00 Last Chance Race Supersport 300
14:00 CARRERA 1 SUPERBIKE
15:15 CARRERA 1 SUPERSPORT
16:30 CARRERA 1 SUPERSPORT 300
DOMINGO
Hora Sesión Categoría
9:00 / 9:15 Warm up Superbike
9:25 / 9:40 Warm up Supersport
9:50 / 10:05 Warm up Supersport 300
11:00 CARRERA SP SUPERBIKE
12:30 CARRERA 2 SUPERSPORT
14:00 CARRERA 2 SUPERBIKE
15:15 CARRERA 2 SUPERSPORT 300
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No. Rider Nat Team Bike Gap Rel. Laps Avg
Speed
Class Time Max
1 76 L. BAZ FRA Ten Kate Racing Yamaha Yamaha YZF R1 IND 1'40.249 11 158,833 269,1
2 1 J. REA GBR Kawasaki Racing Team WorldSBK Kawasaki ZX-10RR 1'40.311 0.062 0.062 17 158,734 274,5
3 19 A. BAUTISTA ESP Team HRC Honda CBR1000RR-R 1'40.392 0.143 0.081 22 158,606 280,0
4 45 S. REDDING GBR ARUBA.IT Racing - Ducati Ducati Panigale V4 R 1'40.442 0.193 0.050 18 158,527 276,5
5 7 C. DAVIES GBR ARUBA.IT Racing - Ducati Ducati Panigale V4 R 1'40.472 0.223 0.030 20 158,480 275,8
6 54 T. RAZGATLIOGLU TUR PATA YAMAHA WorldSBK Official Team Yamaha YZF R1 1'40.507 0.258 0.035 16 158,425 272,4
7 60 M. VAN DER MARK NED PATA YAMAHA WorldSBK Official Team Yamaha YZF R1 1'40.565 0.316 0.058 22 158,333 271,1
8 91 L. HASLAM GBR Team HRC Honda CBR1000RR-R 1'40.603 0.354 0.038 15 158,274 276,5
9 22 A. LOWES GBR Kawasaki Racing Team WorldSBK Kawasaki ZX-10RR 1'40.606 0.357 0.003 18 158,269 273,1
10 31 G. GERLOFF USA GRT Yamaha WorldSBK Junior Team Yamaha YZF R1 IND 1'40.733 0.484 0.127 21 158,069 270,4
11 64 F. CARICASULO ITA GRT Yamaha WorldSBK Junior Team Yamaha YZF R1 IND 1'40.977 0.728 0.244 18 157,687 271,8
12 33 M. MELANDRI ITA Barni Racing Team Ducati Panigale V4 R IND 1'41.142 0.893 0.165 17 157,430 280,0
13 36 L. MERCADO ARG Motocorsa Racing Ducati Panigale V4 R IND 1'41.296 1.047 0.154 19 157,191 273,1
14 66 T. SYKES GBR BMW Motorrad WorldSBK Team BMW S1000 RR 1'41.409 1.160 0.113 16 157,016 271,8
15 77 M. SCHEIB CHI ORELAC Racing VERDNATURA Kawasaki ZX-10RR IND 1'41.533 1.284 0.124 15 156,824 268,5
16 50 E. LAVERTY IRL BMW Motorrad WorldSBK Team BMW S1000 RR 1'41.685 1.436 0.152 13 156,589 271,8
17 12 X. FORES ESP Kawasaki Puccetti Racing Kawasaki ZX-10RR IND 1'41.704 1.455 0.019 21 156,560 269,1
18 11 S. CORTESE GER OUTDO Kawasaki TPR Kawasaki ZX-10RR IND 1'42.021 1.772 0.317 17 156,074 267,2
19 23 C. PONSSON FRA Nuova M2 Racing Aprilia RSV4 1000 IND 1'42.094 1.845 0.073 18 155,962 273,1
20 13 T. TAKAHASHI JPN MIE Racing Althea HONDA Team Honda CBR1000RR-R IND 1'42.781 2.532 0.687 12 154,920 270,4
21 21 M. RINALDI ITA Team GOELEVEN Ducati Panigale V4 R IND 1'42.881 2.632 0.100 3 154,769 270,4
22 20 S. BARRIER FRA Brixx Performance Ducati Panigale V4 R IND 1'43.437 3.188 0.556 14 153,937 272,4
23 63 L. GABELLINI ITA MIE Racing Althea HONDA Team Honda CBR1000RR-R IND 1'43.588 3.339 0.151 16 153,713 265,9
Qualifying Lap Time (107% of 1'40.249): 1'47.267
1'39.004
1'38.247 162,070
160,830 Km/h
Km/h
Pole 1'38.247 162,070 Km/
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Una Honda en posiciones de cabecera, paren rotativas !!! :devil :devil
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Una Honda en posiciones de cabecera, paren rotativas !!! :devil :devil
Haslam ya lo hizo en Australia.
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https://www.google.com/amp/s/www.motorpasionmoto.com/superbikes/equipo-2r-racing-kawasaki-ha-sido-expulsado-supersport-300-saltarse-normas-coronavirus/amp?espv=1
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Bautista se reafirma en el top 3 en la segunda sesión.
Debutar con moto nueva en un circuito como Phillip Island, con curvas rapidísimas, viento etc... tiene que ser muy jodido, pues tiene pinta de ser una trazado en el que necesitas confiar a ojos cerrados en tu montura.
Parece que en Jerez Bautista ya carbura de otra manera. A ver si nos da una alegría
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Aparte, la HRC es bien bonita :sara
(https://cdn-1.motorsport.com/images/amp/0qXqWdg6/s6/world-superbike-jerez-2020-alv-2.jpg)
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Locatelli en SSP está en otro código postal, como diría Noyes.... :ph34r:
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Muchas ganas de ver ya mañana las carreras. Sobre todo por la categoría reina (SBK) y ver como empieza el mundial de SSP300.
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Aparte, la HRC es bien bonita :sara
(https://cdn-1.motorsport.com/images/amp/0qXqWdg6/s6/world-superbike-jerez-2020-alv-2.jpg)
Además conjuntado a lo Spencer con los colores corporativos, sin estridencias fluo-chillonas.
Top
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Qué cantidad de Yamahas hay en SSP. Me acuerdo hace unos años que estaba lleno de kawas y ahora mira...
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Aparte, la HRC es bien bonita :sara
(https://cdn-1.motorsport.com/images/amp/0qXqWdg6/s6/world-superbike-jerez-2020-alv-2.jpg)
Además conjuntado a lo Spencer con los colores corporativos, sin estridencias fluo-chillonas.
Top
Sisisisis
Esa decoración clásica de Hrc es muy muy guapa.
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No reconozco a Alvaro sin sus guantes y casco amarillo fosforito.
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vaya tela con los inutiles de teledeporte; carrera de WSBK programada para 13:30 y ellos con el tercer set de un partido de tenis de nivel nacional.
por suerte se puede ver aqui https://tinyurl.com/yyfszukw (https://tinyurl.com/yyfszukw)
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vaya tela con los inutiles de teledeporte; carrera de WSBK programada para 13:30 y ellos con el tercer set de un partido de tenis de nivel nacional.
Venía a eso. ¿De que van? No es la primera vez que lo hacen, y ya toca las narices. A lo mejor SBK lo vemos cuatro gatos, pero vamos, que el partido de tenis que están dando ahora no es que sea lo más visto de la parrilla.
Me parece de vergüenza comprar los derechos de un Mundial y darle el poco bombo que le dan.
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wsbk https://tinyurl.com/yyfszukw (https://tinyurl.com/yyfszukw)
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Yo las veo en DAZN.
Álex Baldolini de comentarista lo hace bien. El narrador no es ninguna maravilla, pero en vez de decir idioteces para rellenar cuando no tiene nada interesante que decir, se calla.
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Yo estaba esperando a TDP pero cuando han sacado el cartel de que lo hacían en la web pues he puesto DAZN. Una mas de tdp, porque la gente que no tiene wifi o internet no puede disfrutar de las tres carreras del Sabado por la TV. Deberían poner más canales de TDP , tdp1, tdp2 etc... :fuego
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Yo las veo en DAZN.
Álex Baldolini de comentarista lo hace bien. El narrador no es ninguna maravilla, pero en vez de decir idioteces para rellenar cuando no tiene nada interesante que decir, se calla.
Baldolini es buen narrador y conoce bien a los pilotos y el mundial, el speaker aunque no tiene mucho recorrido lo intenta ....y importante no grita tanto como riveras.....
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Redding evidenciando de nuevo la diferencia de nivel entre un piloto de motogp y uno de Sbk. Tambien ha puesto en evidencia lo que algunos dijimos en su dia...el error de Bautista al dejar una moto de titulo (€) por un proyecto de moto supuestamente ganadora. Ahí lo lleva, a 10 segundos de la moto que le dio tantas victorias. Ya lo dice el sabio refranero español...más vale pájaro en mano, que cientos volando.
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Redding evidenciando de nuevo la diferencia de nivel entre un piloto de motogp y uno de Sbk. Tambien ha puesto en evidencia lo que algunos dijimos en su dia...el error de Bautista al dejar una moto de titulo (€) por un proyecto de moto supuestamente ganadora. Ahí lo lleva, a 10 segundos de la moto que le dio tantas victorias. Ya lo dice el sabio refranero español...más vale pájaro en mano, que cientos volando.
Respecto al nivel eso pense yo de primeras y luego me acorde que a Scott le costo ganar el British y que si no recuerdo mal lo gano en la ultima carrera o cita, puede ser?
Entonces el British tiene nivel de MotoGP?
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Redding evidenciando de nuevo la diferencia de nivel entre un piloto de motogp y uno de Sbk. Tambien ha puesto en evidencia lo que algunos dijimos en su dia...el error de Bautista al dejar una moto de titulo (€) por un proyecto de moto supuestamente ganadora. Ahí lo lleva, a 10 segundos de la moto que le dio tantas victorias. Ya lo dice el sabio refranero español...más vale pájaro en mano, que cientos volando.
Respecto al nivel eso pense yo de primeras y luego me acorde que a Scott le costo ganar el British y que si no recuerdo mal lo gano en la ultima carrera o cita, puede ser?
Entonces el British tiene nivel de MotoGP?
Que ganara en su año de debut te puede dar una idea del nivel de cada competición...o no, en vista de lo visto. :guay
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Redding evidenciando de nuevo la diferencia de nivel entre un piloto de motogp y uno de Sbk. Tambien ha puesto en evidencia lo que algunos dijimos en su dia...el error de Bautista al dejar una moto de titulo (€) por un proyecto de moto supuestamente ganadora. Ahí lo lleva, a 10 segundos de la moto que le dio tantas victorias. Ya lo dice el sabio refranero español...más vale pájaro en mano, que cientos volando.
Bau corrió en mgp algún año cobrando apenas 6 cifras ... no apenas seis ceros, apenas seis cifras (<= 100.000.
El pájaro en mano, a su edad, es el cheque que se lleva en Honda.
¿Jugarías en un recién ascendido a primera por 100 o en un segunda por 800?
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Habrá que esperar un poco con Bautista y la cbr rr .
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Redding evidenciando de nuevo la diferencia de nivel entre un piloto de motogp y uno de Sbk. Tambien ha puesto en evidencia lo que algunos dijimos en su dia...el error de Bautista al dejar una moto de titulo (€) por un proyecto de moto supuestamente ganadora. Ahí lo lleva, a 10 segundos de la moto que le dio tantas victorias. Ya lo dice el sabio refranero español...más vale pájaro en mano, que cientos volando.
Respecto al nivel eso pense yo de primeras y luego me acorde que a Scott le costo ganar el British y que si no recuerdo mal lo gano en la ultima carrera o cita, puede ser?
Entonces el British tiene nivel de MotoGP?
Que ganara en su año de debut te puede dar una idea del nivel de cada competición...o no, en vista de lo visto. :guay
Si, pero con el matiz de que le costo.
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Redding evidenciando de nuevo la diferencia de nivel entre un piloto de motogp y uno de Sbk. Tambien ha puesto en evidencia lo que algunos dijimos en su dia...el error de Bautista al dejar una moto de titulo (€) por un proyecto de moto supuestamente ganadora. Ahí lo lleva, a 10 segundos de la moto que le dio tantas victorias. Ya lo dice el sabio refranero español...más vale pájaro en mano, que cientos volando.
Bau corrió en mgp algún año cobrando apenas 6 cifras ... no apenas seis ceros, apenas seis cifras (<= 100.000.
El pájaro en mano, a su edad, es el cheque que se lleva en Honda.
¿Jugarías en un recién ascendido a primera por 100 o en un segunda por 800?
Con la Ducati aspiraba a título y luego podria exigir. Con la Hondita aspira a nada. No me creo que todo un profesional aspire solo a dinero rápido pudiendo llevarse el titulo y la panoja.
Yo creo que le vendieron una todopoderosa Honda, se la envolvieron en billetes, se le abrieron los ojos al ver el dinero y se tragó lo de todopoderosa.
El nivel que mostró con Ducati dice que tiene mecha para ganar sin que ello sea un logro de superhéroe. Con 5 años más que el se llevo el bueno de Checa el título. Con 41 el último de Biaggi. El tiene 35 y nivel de sobra. La edad no justifica este cambio de equipo a mi modo de ver.
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Redding evidenciando de nuevo la diferencia de nivel entre un piloto de motogp y uno de Sbk. Tambien ha puesto en evidencia lo que algunos dijimos en su dia...el error de Bautista al dejar una moto de titulo (€) por un proyecto de moto supuestamente ganadora. Ahí lo lleva, a 10 segundos de la moto que le dio tantas victorias. Ya lo dice el sabio refranero español...más vale pájaro en mano, que cientos volando.
Respecto al nivel eso pense yo de primeras y luego me acorde que a Scott le costo ganar el British y que si no recuerdo mal lo gano en la ultima carrera o cita, puede ser?
Entonces el British tiene nivel de MotoGP?
Que ganara en su año de debut te puede dar una idea del nivel de cada competición...o no, en vista de lo visto. :guay
Si, pero con el matiz de que le costo.
Hombre, mancos tampoco son.
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Redding evidenciando de nuevo la diferencia de nivel entre un piloto de motogp y uno de Sbk. Tambien ha puesto en evidencia lo que algunos dijimos en su dia...el error de Bautista al dejar una moto de titulo (€) por un proyecto de moto supuestamente ganadora. Ahí lo lleva, a 10 segundos de la moto que le dio tantas victorias. Ya lo dice el sabio refranero español...más vale pájaro en mano, que cientos volando.
Bau corrió en mgp algún año cobrando apenas 6 cifras ... no apenas seis ceros, apenas seis cifras (<= 100.000.
El pájaro en mano, a su edad, es el cheque que se lleva en Honda.
¿Jugarías en un recién ascendido a primera por 100 o en un segunda por 800?
Bautista se embolsa unos 800.000€/año en HRC, el doble de lo que daba Ducati según la prensa.
Recordemos que Ducati le racaneaba el sueldo cuando llevaba TROPECIENTAS victorias en su debut en WSBK, porque en Agosto ya se daba por hecho que Bautista se iba a HRC y aún debía ir líder del mundial (no recuerdo exactamente).
Yo hubiera hecho lo mismo.
Bautista tiene 35 años, le queda cuerda en SBK, y el proyecto de HRC parece que va en serio, no el farol que le metían a Rea cada año.
Así, Bautista puede llenar el bolsillo y lo normal es que más pronto que tarde la CBR esté lista para ganar carreras.
Tampoco olvidemos que es una moto recién parida y que bueno, en su 2º fin de semana va medio decente. Yo creo que Bati gana alguna carrera este año.
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Veremos a ver sino gana con la Hondita en cuanto se queda ese sueldo en venideros contratos. Otro gallo cantaría si se llevase el título, cosa que se me antoja poco probable con esta moto y más que probable con la que se ha marcado el Inglés su primera victoria.
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Veremos a ver sino gana con la Hondita en cuanto se queda ese sueldo en venideros contratos. Otro gallo cantaría si se llevase el título, cosa que se me antoja poco probable con esta moto y más que probable con la que se ha marcado el Inglés su primera victoria.
Cuánto cobraba Checa en Ten Kate Honda cuando llegó a sbk? Acabó su carrera en sbk allí?
800,000 (blackmore dixit) contra la mitad ... este es un deporte cruel. Haces una apuesta de futuro, dejas de ganar dinero, te caes y te rompes para un par de meses y llega un sustituto y lo hace bien, y adiós a tu contrato del año que viene.
Pero bueno, no quiero seguir cuestionando una decisión informada como la tuya frente a una decisión igualmente informada como la de un tío como AB que lleva toda su puta vida en el negocio y ha sido campeón del mundo.
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Redding evidenciando de nuevo la diferencia de nivel entre un piloto de motogp y uno de Sbk. Tambien ha puesto en evidencia lo que algunos dijimos en su dia...el error de Bautista al dejar una moto de titulo (€) por un proyecto de moto supuestamente ganadora. Ahí lo lleva, a 10 segundos de la moto que le dio tantas victorias. Ya lo dice el sabio refranero español...más vale pájaro en mano, que cientos volando.
Bau corrió en mgp algún año cobrando apenas 6 cifras ... no apenas seis ceros, apenas seis cifras (<= 100.000.
El pájaro en mano, a su edad, es el cheque que se lleva en Honda.
¿Jugarías en un recién ascendido a primera por 100 o en un segunda por 800?
Con la Ducati aspiraba a título y luego podria exigir. Con la Hondita aspira a nada. No me creo que todo un profesional aspire solo a dinero rápido pudiendo llevarse el titulo y la panoja.
Yo creo que le vendieron una todopoderosa Honda, se la envolvieron en billetes, se le abrieron los ojos al ver el dinero y se tragó lo de todopoderosa.
El nivel que mostró con Ducati dice que tiene mecha para ganar sin que ello sea un logro de superhéroe. Con 5 años más que el se llevo el bueno de Checa el título. Con 41 el último de Biaggi. El tiene 35 y nivel de sobra. La edad no justifica este cambio de equipo a mi modo de ver.
Con la ducati ganó 11 carreras seguidas recién llegado, le dio en el cuello a su compi que llevaba en el equipo y en el campeonato varios años, y aun así le ofrecieron una mierda para renovar. Tu premisa "luego podria exigir." no se dio, ya demostró, y a pesar de eso, Ducati le ofreció una mierda (lo que los guiris llaman "lowballing".
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Uff como no ponemos no? Lo mio es una mera opinón que puede ser errónea. Bautista supongo que sabrá lo que hace. Lo mismo dan con la tecla y barre, o lo de Honda es pan para hoy y hambre para mañana. Creo que un tal Jorge Lorenzo también la cagó, es algo bastante común a la hora de decantarse por un equipo. Pero oye, que si el hecho de opinar que un piloto se equivoca hiere sensibilidades, rectifico y digo que lo de Bautista ha sido lo más acertado para el y su carrera profesional, y todos tan contentos.
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Tenemos victoria española de Unai Orradre en SSP300 con la Yamaha del MS Racing. Ya el año pasado las carreras que participó lo hizo muy bien. Ojito que podemos tener al futuro campeón de SSP300 en 2020.
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Uff como no ponemos no? Lo mio es una mera opinón que puede ser errónea. Bautista supongo que sabrá lo que hace. Lo mismo dan con la tecla y barre, o lo de Honda es pan para hoy y hambre para mañana. Creo que un tal Jorge Lorenzo también la cagó, es algo bastante común a la hora de decantarse por un equipo. Pero oye, que si el hecho de opinar que un piloto se equivoca hiere sensibilidades, rectifico y digo que lo de Bautista ha sido lo más acertado para el y su carrera profesional, y todos tan contentos.
No, no me pongo de ninguna manera. Pero lo pones como que es una gran cagada ... ya quisiera yo grandes cagadas que me suponen doblar mi sueldo. Y estás en Honda, que no es una fábrica de mierda, precisamente. Creo que la cbr 2020 no tiene mala pinta, y el hecho es que a AB , Ducati el año pasado le tocó los cojones.
También otorgas validez a quedarse en Ducati al hecho de que Scott ha ganado una carrera ... eso AB lo hizo 11 veces el año pasado, lo que no fue óbice para que Ducati le ofreciera un contrato tipo "no nos imparta que te vayas" para el año siguiente.
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:oh
Uff como no ponemos no? Lo mio es una mera opinón que puede ser errónea. Bautista supongo que sabrá lo que hace. Lo mismo dan con la tecla y barre, o lo de Honda es pan para hoy y hambre para mañana. Creo que un tal Jorge Lorenzo también la cagó, es algo bastante común a la hora de decantarse por un equipo. Pero oye, que si el hecho de opinar que un piloto se equivoca hiere sensibilidades, rectifico y digo que lo de Bautista ha sido lo más acertado para el y su carrera profesional, y todos tan contentos.
No, no me pongo de ninguna manera. Pero lo pones como que es una gran cagada ... ya quisiera yo grandes cagadas que me suponen doblar mi sueldo. Y estás en Honda, que no es una fábrica de mierda, precisamente. Creo que la cbr 2020 no tiene mala pinta, y el hecho es que a AB , Ducati el año pasado le tocó los cojones.
También otorgas validez a quedarse en Ducati al hecho de que Scott ha ganado una carrera ... eso AB lo hizo 11 veces el año pasado, lo que no fue óbice para que Ducati le ofreciera un contrato tipo "no nos imparta que te vayas" para el año siguiente.
Es que para mi es una cagada. Lo puedo decir?
Bueno, lo de querer esa cagada para uno mismo no lo comento por obvio.
Si, Honda es Honda, y todo lo que tu quieras, pero es la misma Honda que no gana en SBK desde Tosland? Pues eso.
Que Redding haya ganado la primera significa lo que dije anteriormente...que muestra la diferencia de nivel entre pilotos de uno y otro campeonato y que la Ducati sigue siendo una moto ganadora.
Lo que paso entre AB y Ducati alguien lo sabe de primera mano?Lo que si parece claro es que sin ser campeón le pagaban 50mil por victoria mas el dinero del contrato. Haz cuentas porque como no den con la tecla en Honda, facilmente terminase ganado mas que con Honda. Eso sin contar con que se llevase el titulo y el consiguiente aumento de sueldo, SI o Si.
Lo mismo Honda se vuelca, pone toda la carne en el asador, y Bati vuelve a la senda de la victoria, OJALA, pero de momento se confirma lo que dije hace tiempo, asi que...
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:ohUff como no ponemos no? Lo mio es una mera opinón que puede ser errónea. Bautista supongo que sabrá lo que hace. Lo mismo dan con la tecla y barre, o lo de Honda es pan para hoy y hambre para mañana. Creo que un tal Jorge Lorenzo también la cagó, es algo bastante común a la hora de decantarse por un equipo. Pero oye, que si el hecho de opinar que un piloto se equivoca hiere sensibilidades, rectifico y digo que lo de Bautista ha sido lo más acertado para el y su carrera profesional, y todos tan contentos.
No, no me pongo de ninguna manera. Pero lo pones como que es una gran cagada ... ya quisiera yo grandes cagadas que me suponen doblar mi sueldo. Y estás en Honda, que no es una fábrica de mierda, precisamente. Creo que la cbr 2020 no tiene mala pinta, y el hecho es que a AB , Ducati el año pasado le tocó los cojones.
También otorgas validez a quedarse en Ducati al hecho de que Scott ha ganado una carrera ... eso AB lo hizo 11 veces el año pasado, lo que no fue óbice para que Ducati le ofreciera un contrato tipo "no nos imparta que te vayas" para el año siguiente.
Es que para mi es una cagada. Lo puedo decir?
Bueno, lo de querer esa cagada para uno mismo no lo comento por obvio.
Si, Honda es Honda, y todo lo que tu quieras, pero es la misma Honda que no gana en SBK desde Tosland? Pues eso.
Que Redding haya ganado la primera significa lo que dije anteriormente...que muestra la diferencia de nivel entre pilotos de uno y otro campeonato y que la Ducati sigue siendo una moto ganadora.
Lo que paso entre AB y Ducati alguien lo sabe de primera mano?Lo que si parece claro es que sin ser campeón le pagaban 50mil por victoria mas el dinero del contrato. Haz cuentas porque como no den con la tecla en Honda, facilmente terminase ganado mas que con Honda. Eso sin contar con que se llevase el titulo y el consiguiente aumento de sueldo, SI o Si.
Lo mismo Honda se vuelca, pone toda la carne en el asador, y Bati vuelve a la senda de la victoria, OJALA, pero de momento se confirma lo que dije hace tiempo, asi que...
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He intentado ver la carrera de supersport 300 en la web de Teledeporte y la calidad del vídeo es desastrosa. Entre eso y la cobertura, en fin, muy cutre todo. Las otras carreras las vi en Eurosport 2, otra caca, estaban echando algo de billares y cortaron rápido porque la carrera ya había empezado...
La carrera de Sbk aburrida, menos mal que honda tiene a Bautista porque con los otros 3 pilotos la veríamos en los libres...se ve hierro, espero que mejoren.
De SSP vaya mala suerte Isaac Viñales. Las dos hondas fuera, todo lleno de Yamahas además muchas de azul, para alguien que no sigue mucho la categoría le cuesta distinguir pilotos y equipos. Ha sido una carrera muy descafeinada para ser SSP. Buena actuación de González y Ruiz.
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2020 SPANISH WORLDSBK, JEREZ - RACE RESULTS (1)
POS DRIVER NAT TEAM MODEL TIME
1 Scott Redding GBR Aruba.it Racing Ducati Ducati Panigale V4 R 21 Laps
2 Jonathan Rea GBR Kawasaki Racing Team Kawasaki ZX-10RR +1.147
3 Toprak Razgatlioglu TUR Pata Yamaha WorldSBK Yamaha YZF-R1 +2.252
4 Chaz Davies GBR Aruba.it Racing Ducati Ducati Panigale V4 R +2.699
5 Loris Baz FRA Ten Kate Racing Yamaha YZF-R1 +3.301
6 Michael Ruben Rinaldi ITA Team GOELEVEN Ducati Panigale V4 R +6.367
7 Alvaro Bautista ESP Team HRC Honda CBR1000RR-R +10.228
8 Marco Melandri ITA Barni Racing Ducati Panigale V4 R +18.713
9 Alex Lowes GBR Kawasaki Racing Team Kawasaki ZX-10RR +20.421
10 Leon Haslam GBR Team HRC Honda CBR1000RR-R +24.361
11 Garrett Gerloff USA GRT Junior WorldSBK Yamaha YZF-R1 +26.610
12 Christophe Ponsson FRA Nuova M2 Racing Aprilia RSV4 1000 +34.651
13 Xavi Fores ESP Kawasaki Puccetti Racing Kawasaki ZX-10RR +34.709
14 Sandro Cortese GER Outdo Kawasaki TPR Kawasaki ZX-10RR +38.138
15 Eugene Laverty IRL BMW Motorrad WorldSBK BMW S1000RR +38.365
16 Sylvain Barrier FRA Brixx Performance Ducati Panigale V4 R +49.601
17 Lorenzo Gabellini ITA MIE Racing Althea Honda CBR1000RR-R +52.357
18 Takumi Takahashi JPN MIE Racing Althea Honda CBR1000RR-R +53.802
20 Tom Sykes GBR BMW Motorrad WorldSBK BMW S1000RR +6 Laps
DNF Maximilian Scheib CHI Orelac Racing Verdnatura Kawasaki ZX-10RR
DNF Leandro Mercado ARG Motocorsa Racing Ducati Panigale V4 R
DNF Michael van der Mark NED Pata Yamaha WorldSBK Yamaha YZF-R1
DNF Federico Caricasulo ITA GRT Junior WorldSBK Yamaha YZF-R1
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Algo le pasa a Bauti que se va para atras. A parte se le ve no puede cerrar las trazadas y las hace mas amplias
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Otro motor Yamaha petado??
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Otro motor Yamaha petado??
Tiene pinta de la caja de cambios
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Scott Redding tiene nivel de MotoGP no hay duda, pero no es un crack, es un piloto muy irregular en un día puede acabar en Top ten y a las siguientes carreras ni aparecer......en WSBK la Panigale V4 es una moto muy buena que ya el año pasado en manos de Bautista dejó en el barro a la Kawasaki de Rea hasta que tocaron las RPM, Rea vuelve a ganar en la Súper pole y Redding ni se ha podido acercar con Toprak que se ha tenido que retirar....
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Scott Redding tiene nivel de MotoGP no hay duda, pero no es un crack, es un piloto muy irregular en un día puede acabar en Top ten y a las siguientes carreras ni aparecer......en WSBK la Panigale V4 es una moto muy buena que ya el año pasado en manos de Bautista dejó en el barro a la Kawasaki de Rea hasta que tocaron las RPM, Rea vuelve a ganar en la Súper pole y Redding ni se ha podido acercar con Toprak que se ha tenido que retirar....
A Redding le ha faltado una vuelta. En la última ha recuperado casi toda la distancia sobre Rea.
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He intentado ver la carrera de supersport 300 en la web de Teledeporte y la calidad del vídeo es desastrosa. Entre eso y la cobertura, en fin, muy cutre todo. Las otras carreras las vi en Eurosport 2, otra caca, estaban echando algo de billares y cortaron rápido porque la carrera ya había empezado...
La carrera de Sbk aburrida, menos mal que honda tiene a Bautista porque con los otros 3 pilotos la veríamos en los libres...se ve hierro, espero que mejoren.
De SSP vaya mala suerte Isaac Viñales. Las dos hondas fuera, todo lleno de Yamahas además muchas de azul, para alguien que no sigue mucho la categoría le cuesta distinguir pilotos y equipos. Ha sido una carrera muy descafeinada para ser SSP. Buena actuación de González y Ruiz.
Efectivamente, casi todas las Yamahas de Supersport600 son azules y no se distinguen los diferentes equipos...
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Pues suma y sigue. Ducati dominando y Redding mandando con la moto de Bautista que se ha quedado a 17 segundos del Inglés.
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Brutal la carrera 2. Me ha parecido un carreron, muchos adelantamientos.
Muy dominador Redding en esta carrera. Rea con problemas, parece que este año no lo va a tener fácil. Hemos visto al mejor Davies de nuevo.
Y detacar a Rinaldi. Despues de su mal año en 2019 con el Barni, no esperaba mucho de él este año yéndose al Go Eleven. Pero ha hecho un buenísimo fin de semana en Jerez y me ha recordado al buen Rinaldi que vimos por momentos en 2018 cuando corría las rondas europeas con el Aruba Ducati.
Esperaba un poco más de Bautista pero bueno, poco a poco. Y a ver si Xavi Fores encuentra la tecla de la Kawasaki.
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Pues suma y sigue. Ducati dominando y Redding mandando con la moto de Bautista que se ha quedado a 17 segundos del Inglés.
Jerez no es circuito preferido de Rea y las Kawasaki ya el año pasado con calor lo pasaron mal, Portimao es donde Rea brilla con autoridad, aunque por los circuitos que quedan Motorland, Montmelo creo que Redding puede dar un salto definitivo.
Me queda la duda donde puede pensar Scott Redding que puede encontrar hueco en MotoGP en el hipotético caso de ganar el mundial que es mucho decir..... faltando 15 mangas y mas de 300 puntos en juego..., si está practicamente todos lo asientos buenos reservados, falta Dovicioso por renovar, en Pramac ya hablán de Martín y/o Bastianini como compañero, aunque Bagnaia tb puede quedarse en Pramac si al final Dovi renueva, Avintia?,ermmmmm no se, no lo veo...... ir a MotoGP a una moto poco competitiva o ser el rey en WSBK y destronar al 5 veces campeón? ademas del pique que un Inglés gana a un NorIrlandés y eso escuece....
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Yo le daría más tiempo a Bautista ,Haslam y a Honda y sus CBR RR.A mi me parece que es buena moto
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Pues suma y sigue. Ducati dominando y Redding mandando con la moto de Bautista que se ha quedado a 17 segundos del Inglés.
Jerez no es circuito preferido de Rea y las Kawasaki ya el año pasado con calor lo pasaron mal, Portimao es donde Rea brilla con autoridad, aunque por los circuitos que quedan Motorland, Montmelo creo que Redding puede dar un salto definitivo.
Me queda la duda donde puede pensar Scott Redding que puede encontrar hueco en MotoGP en el hipotético caso de ganar el mundial que es mucho decir..... faltando 15 mangas y mas de 300 puntos en juego..., si está practicamente todos lo asientos buenos reservados, falta Dovicioso por renovar, en Pramac ya hablán de Martín y/o Bastianini como compañero, aunque Bagnaia tb puede quedarse en Pramac si al final Dovi renueva, Avintia?,ermmmmm no se, no lo veo...... ir a MotoGP a una moto poco competitiva o ser el rey en WSBK y destronar al 5 veces campeón? ademas del pique que un Inglés gana a un NorIrlandés y eso escuece....
Yo creo que el tiempo de motogp para Redding ya pasó, su sitio es sbk.
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Redding evidenciando de nuevo la diferencia de nivel entre un piloto de motogp y uno de Sbk. Tambien ha puesto en evidencia lo que algunos dijimos en su dia...el error de Bautista al dejar una moto de titulo (€) por un proyecto de moto supuestamente ganadora. Ahí lo lleva, a 10 segundos de la moto que le dio tantas victorias. Ya lo dice el sabio refranero español...más vale pájaro en mano, que cientos volando.
Respecto al nivel eso pense yo de primeras y luego me acorde que a Scott le costo ganar el British y que si no recuerdo mal lo gano en la ultima carrera o cita, puede ser?
Entonces el British tiene nivel de MotoGP?
El problema de Redding, nunca ha sido su calidad ni su talente. Siempre ha sido un problema de actitud y de estar centrado. De haber estado centrado en su momento, seguramente la moto de Petrucci, ahora la llevaría Redding.
El British tiene un nivel bastante mas bajo que MotoGP, pero eso no quiere decir que su nivel sea bajo, ni sea fácil ganarlo, seguramente sea la tercera competición de moto gorda en el mundo.
No sigo el British, aunque de vez en cuando miro los resultados, así que puede que esté equivocado. Según recuerdo, Redding arrasó en los entrenos de pretemporada, pero luego, en las primeras carreras, fue muy irregular, con fines de semana brillantes, otros mas malos, y algunos 0's. Seguramente pensase que ganaría el campeonato a una mano, y eso no fue así. A mitad temporada, supongo que se dio cuenta que si quería relanzar su carrera, tenía que ganar si o si, y que si no se centraba, no ganaría, y su final de temporada fue muy muy bueno, y se acabó llevando el campeonato.
Este año ha empezado como terminó el pasado, muy centrado, y si es capaz de aguantar así todo el año, no hay duda de que será el máximo rival de Rea, y que puede conseguir lo que no pudo Bautista el año pasado.
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Si bien queda mucho, hasta ahora parece que Razgatlioglu está dejando en nada el status de Van Der Mark en Yamaha.
Redding parece haber comenzado desde el minuto 1 en modo campeonato. Veremos
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Redding ya dijo en alguna ocasión que el estilo de vida de MGP, de tener que estar 100% centrado y 100% en forma seguido no era lo suyo, que le gustaba SBK porque podía ir más relajado. Ya no te digo nada en el British
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Yo le daría más tiempo a Bautista ,Haslam y a Honda y sus CBR RR.A mi me parece que es buena moto
Hay que darle tiempo, pero las declaraciones de Bautista y Haslam ya han avisado que el principal problema es el chasis. Tienen que hacer modificaciones, y no va a ser una solución que llegue quizá hasta 2021. De todos modos, tienen que afinar muchas cosas, electrónica, freno motor, etc...y algo que se ha de tener en cuenta: no solo la moto es nueva, el equipo es completamente nuevo.
Respecto a Redding, pues no me extraña. Es un buen piloto aunque no lo tengo como a un crack, y la Ducati es una buena moto. No está consiguiendo los resultados de Alvaro el año pasado, en las que ganaba con unas distancias siderales, pero al menos este año se está viendo que no es el primer año de la V4, que es una moto evolucionada, y que no es solo de un único piloto. Davies está haciendo lo que se presupone de él, Redding esta delante, y hasta la del GoEleven con Rinaldi desarrollando los Bitubo está demostrando nivel. Esto el año pasado era una quimera, donde solo Alvaro hacía funcionar la moto. Curiosamente, es ahora cuando entendería que se elevara el grito diciendo que la V4 es la moto más competitiva de la categoría, ya que existen muchas más pruebas que las que se evidenciaron el año pasado por el total de competidores de la marca.
Respecto a lo que queda de año, seguro que Rea dará un gran nivel, pero creo que por el tipo de circuito que vienen, quizá este año sea muy favorable para Redding. Montmelo o Aragon (x2) son pistas ideales para Ducati, y por contra se han prescindido de circuitos más ratoneros y que le favorecen a la ZXRR, como Imola, Laguna Seca o Donington. Si no la caga Scott, creo que el calendario le es favorable para ganar el campeonato.
Y para teminar, lo del contrato de Alvaro. Sinceramente, solo él sabe sus circunstancias, pero me parece muy factible que formando una familia, y que la vida del piloto es muy corta, mire por su futuro. Y que ha fichado por HRC, no por el Pedercini. Ahora espera su segundo retoño, y después del feo que le hicieron el año pasado en Ducati, no me extrañó en absoluto.
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Menos mal que no pusieron a Takahashi en la 2da honda y crearon una estructura aparte. Los del Althea son los farolillos rojos, entiendo que Jordi Torres haya preferido las otras opciones a hacer 18's en Sbk, el rendimiento es muy pobre, no puedo hablar de Gabellini porque es un piloto prácticamente desconocido para mi, pero de Takahashi sí que lo sigo desde que corría 250cc en el japonés y a pesar de estar lesionado debería de ir más rápido de lo que está yendo en Sbk... :cold
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Yo le daría más tiempo a Bautista ,Haslam y a Honda y sus CBR RR.A mi me parece que es buena moto
Y para teminar, lo del contrato de Alvaro. Sinceramente, solo él sabe sus circunstancias, pero me parece muy factible que formando una familia, y que la vida del piloto es muy corta, mire por su futuro. Y que ha fichado por HRC, no por el Pedercini. Ahora espera su segundo retoño, y después del feo que le hicieron el año pasado en Ducati, no me extrañó en absoluto.
Una duda que no sabemos, se especulaba que en Ducati Alvaro tenía bonus x carrera ganada ....no los 200 mil € por carrera, pero quizás algo mas cercano a 50 mil por carrera, va a ser un dineral por 15 carreras..... + podios+contrato......
está claro que no son los 800 mil de HRC solo por sentarte en la CBR pero creo que AB ha ido a lo seguro....
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Ha sido un bonito fin de semana de carreras, me parece a mí. Teniendo en cuenta la que está cayendo fuera y en otros deportes, el calor infernal y el desconcierto generalizado en la vida diaria, la "normalidad" de otro fin de semana de carreras en los que se puede hablar con naturalidad de ellas sienta muy bien.
La Ducati vuelve a parecer un punto por encima del resto. Se la ve una moto dura, difícil de meter en curva, pero su motor sigue pareciendo que tiene 200cc más que el resto en una recta tan corta como la(s) de Jerez. En cambio Kawas y R1s parecen más ágiles y manejables. En AUstralia demostraron que van bien en todos lados. Lo que hace Razgatlioglu en cada frenada es brutal... Yo no lo descarto de cara al título. Ni a Rea, por supuesto. No obstante, estoy de acuerdo en que los circuitos más "abiertos" favorecen a las Panigale. Veremos. ¿Hay algún planteamiento para subir a 1100cc en los próximos tiempos siguiendo los pasos de Aprilia?
Caso Bautista. A saber. Es como cambiar de trabajo: influye el sueldo, influye lo cansado que estés de tu jefe, lo que eches de menos a tus compañeros o si te queda más cerca de casa. A saber. Que la Honda iba a ser peor moto que la Ducati era algo cantado... A mí me mosquea más el nivel de las BMW. En carrera son poco menos que desastrosas. A ver si Van Der Mark la pone en su sitio o realmente es una máquina incapaz de gestionar un long run con un piloto extraordinario a una vuelta.
SSP: el nivel de esta categoría siempre está en entredicho. Encima, la espantada del campeón la deja muy tocada. Locatelli, joven y quizá con cierto talento, está arrasando... Es lo que hay. Yo me conformo con ver la evolución de ManuGass y Si las MV pillan podio. Esta categoría sí que necesita una revisión a fondo. Las 600 están muy muertas (pese a lo que corren en recta).
SSP 300 tan loca como siempre. Una lástima que no haya ninguna KTM RC delante. En las 2ª carrera un tal Konig lo luchó pero acabó por los suelos entre las hordas de Ninjas y R3.
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Ha sido un bonito fin de semana de carreras, me parece a mí. Teniendo en cuenta la que está cayendo fuera y en otros deportes, el calor infernal y el desconcierto generalizado en la vida diaria, la "normalidad" de otro fin de semana de carreras en los que se puede hablar con naturalidad de ellas sienta muy bien.
La Ducati vuelve a parecer un punto por encima del resto. Se la ve una moto dura, difícil de meter en curva, pero su motor sigue pareciendo que tiene 200cc más que el resto en una recta tan corta como la(s) de Jerez. En cambio Kawas y R1s parecen más ágiles y manejables. En AUstralia demostraron que van bien en todos lados. Lo que hace Razgatlioglu en cada frenada es brutal... Yo no lo descarto de cara al título. Ni a Rea, por supuesto. No obstante, estoy de acuerdo en que los circuitos más "abiertos" favorecen a las Panigale. Veremos. ¿Hay algún planteamiento para subir a 1100cc en los próximos tiempos siguiendo los pasos de Aprilia?
Caso Bautista. A saber. Es como cambiar de trabajo: influye el sueldo, influye lo cansado que estés de tu jefe, lo que eches de menos a tus compañeros o si te queda más cerca de casa. A saber. Que la Honda iba a ser peor moto que la Ducati era algo cantado... A mí me mosquea más el nivel de las BMW. En carrera son poco menos que desastrosas. A ver si Van Der Mark la pone en su sitio o realmente es una máquina incapaz de gestionar un long run con un piloto extraordinario a una vuelta.
SSP: el nivel de esta categoría siempre está en entredicho. Encima, la espantada del campeón la deja muy tocada. Locatelli, joven y quizá con cierto talento, está arrasando... Es lo que hay. Yo me conformo con ver la evolución de ManuGass y Si las MV pillan podio. Esta categoría sí que necesita una revisión a fondo. Las 600 están muy muertas (pese a lo que corren en recta).
SSP 300 tan loca como siempre. Una lástima que no haya ninguna KTM RC delante. En las 2ª carrera un tal Konig lo luchó pero acabó por los suelos entre las hordas de Ninjas y R3.
La pena es que Toprak tiene dos ceros por sendos problemas mecánicos con la R1. De no ser así, creo que estaría muy igualado con Redding en cuanto a puntos. No ha hecho más que empezar, y habrá que ver en Portimao como va todo para tener una mejor definicion de donde está cada uno. Rea estará arriba seguro, será cuestion de ver al resto...
De SSP opino exactamente igual. La version de Kawasaki está un punto por debajo de las r6, y desconozco si con el nuevo modelo de CBR, Honda entrará nuevamente a través de algún equipo o no. Lo que queda claro es que esta categoría necesita revisión, entendiendo que ha de ir con la tendencia de los modelos de calle. Y en esto, la categoría SSP esta muy 'caput'.
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una pregunta siendo campeonato derivado de motos de "calle" SSP podrían subir los C.C? para que tuviesen mas motos no se a bote pronto la Ducati SS?? o quizas una Triumph Daytona 765 descafeinada ?,
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una pregunta siendo campeonato derivado de motos de "calle" SSP podrían subir los C.C? para que tuviesen mas motos no se a bote pronto la Ducati SS?? o quizas una Triumph Daytona 765 descafeinada ?,
Ya es así. Están permitidas:
| De 400cc a 600cc | 4T | 4 cilindros |
| De 500cc a 675cc | 4T | 3 cilindros |
| De 600cc a 750cc | 4T | 2 cilindros |
Saludos.
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De hecho, se echa mucho en falta que no haya alguna Ducati por el campeonato, creo que las últimas en correr fueron las 749, con Nanelli entre ellos.
Actualmente me pierdo y no se como está el asunto, pero subieron a 848cc y ya quedaron fuera del marco del reglamento.
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De hecho, se echa mucho en falta que no haya alguna Ducati por el campeonato, creo que las últimas en correr fueron las 749, con Nanelli entre ellos.
Actualmente me pierdo y no se como está el asunto, pero subieron a 848cc y ya quedaron fuera del marco del reglamento.
Actualmente existe la Ducati Panigale V2 (anteriormente la Panigale 959) de 955cc.
Con lo que hay actualmente, es complicado cambiar las cilindradas, ya que cada marca ha hecho lo que comercialmente le ha ido bien, pero las motos no están "igualadas" y pasaría como en SSP300 donde cada año domina una moto distinta, en función de como decide Dorna capar a cada moto.
Actualmente existe esta Ducati bicilíndrica de 955cc la MV F3 800, tricilíndrica de 798cc, la Triumph Daytona 765, que aunque ha sido una edición limitada con el motor usado en M2, supongo que si mereciese la pena, podría pasarse a producción. Luego tenemos la Kawasaki ZX6R 636, y Aprilia que estaba pensando en una RS bicilíndrica de 660cc. La verdad que son motos muy dispares, y que puestas en circuito, son camplicadas de igualar, ya que sería muy injusto hacer correr una Ducati 955 contra una Kawa 636 o una Aprilia 660.
En mi opinión, las 600 llevan años muertas a nivel comercial, la gente las compra mucho de segunda mano para circuito, y algunos nuevas, pero poca gente. Además, en los últimos años, han evolucionado muy poco, solo Kawa lo hizo hace unos años, y ahora Yamaha, y por eso son tan superiores al resto. El problema es que las SBK si han evolucionado muchísimo, y ahora mismo hay una brecha brutal, en tecnología, potencia y precio entre una SSP y una SBK. Por eso las marcas están sacando estas deportivas intermedias, que aunque no están homologadas para ninguna competición, si tienen mucho sentido para los aficionados a las motos.
A nivel de competición, pasa algo similar actualmente. Yo creo que Dorna debería sentarse con las marcas, y intentar llegar a un consenso de cilindradas, para que a corto plazo las marcas se adapten, y poder evolucionar SSP hacia estas nuevas motos.
Ahora mismo, creo que hay mucha brecha a nivel de moto y de calidad entre SSP300, SSP600, y SBK, para un piloto de SSP300 es muy difícil hacerlo bien en SSP600, y para un piloto de SSP600 es muy difícil llegar a SBK y hacerlo bien allí. SSP se está convirtiendo en el cementerio de M2, y SBK se salva por los "veteranos" de la categoría, o también iría camino de hacerlo.
Por eso creo que deben redefinirse las categorías. Románticamente, me gustaría que SSP aumentase de cilindrada, y adoptase unas cilindradas parecidas a las de la antigua SBK, me encantaría volver a ver tetracilíndricas de 750cc. Podría ser una motivación para que Suzuki resucitase su mítica GSX-R 750, o que Kawa pasase dfinitvamente del 636 al 750, y Honda y Yamaha no serían menos. Faltaría ver que pasa con MV y Triumph, ya que con sus actuales 765 y 798 tricilindrícos, no se si podrían llegar a ser competitivos contra los biciliíndricos y tetracilíndricos.
Idealmente, yo creo que ese mundial debería tener otra categoría. Para mi se debería dejar SSP300 como está, crearía una STK600 exclusiva para las 600, pero con reglamento STK, luego esta "nueva" SSP con motos de mas cilindrada, ya preparadas, y finalmente SBK. Con esto acercarías SSP a SBK, mantendrías una categoría como SSP300, que ha sido un éxito, y como aumentarías la distancia entre SSP300 y SSP, la rellenarías con una categoría "barata" que haría que los saltos de categoría fuesen mas progresivos.
ya que estas si podrían competir con esa Panigale V2, y seguro que Kawa aumenta
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Opino más o menos igual, pero entiendo que quien tiene que mediar con los fabricantes no solo es Dorna, sino la Fim. Muchos ctos nacionales y continentales se rigen con reglamentos "similares" en este aspecto.
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Por "alusiones" :rolleyes, vería más normal meter a la SuperSport que a la Panigale V2 a competir en SSP.
En el resto completamente de acuerdo, tal como está el mercado de disperso lo más lógico es implementar un "balance by perfomance" y obtener el compromiso de los fabricantes de no empezar a sacar versiones SP, Factory's,...
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Por alusiones y sin venir mucho a cuento, que perraco me ponía la 748
(https://www.cuoredesmo.com/wp-content/uploads/2020/01/748_r_supersport.jpg)
Y no sigo pq pienso en la supermono y fenezco
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Opino más o menos igual, pero entiendo que quien tiene que mediar con los fabricantes no solo es Dorna, sino la Fim. Muchos ctos nacionales y continentales se rigen con reglamentos "similares" en este aspecto.
Correcto, tendría que ser la FIM.
Por "alusiones" :rolleyes , vería más normal meter a la SuperSport que a la Panigale V2 a competir en SSP.
Pero es que la Supersport, teóricamente, no es un R, es una Sporturismo, necesitaría mucho trabajo, sobretodo de adelgazamiento. Además son también 940cc, por lo que en cilindrada, es casi como la Panigale V2, solo que mas pesada y con bastante menos potencia.
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[/size]Por "alusiones" :rolleyes , vería más normal meter a la SuperSport que a la Panigale V2 a competir en SSP.
Pero es que la Supersport, teóricamente, no es un R, es una Sporturismo, necesitaría mucho trabajo, sobretodo de adelgazamiento. Además son también 940cc, por lo que en cilindrada, es casi como la Panigale V2, solo que mas pesada y con bastante menos potencia.
Aquí o no estamos de acuerdo, o es que tenemos un concepto diferente. Una SuperSport puede ser una R tranquilamente. Lo que delimitaba tradicionalmente a una SBK de una SSP era la cilindrada y el nº de cilindros en funcion de la cilindrada.
SSP - 600/4cil - 749/2cil
SBK - 750/4cil - 1000/2cil
El de las tricilindricas no me acuerdo asi que no me mojo, pero si no recuerdo mal, habia ejemplos como la Benelli Tornado que creo que cubicaba 900cc justos. Luego ya en 2003 vinieron las 1000 tetra con restrictores, y abrieron la manga desde entonces, perdiendo un poco el "sistematico" sistema de ambas categorías.
A lo que te refieres, o eso entiendo, es que dentro de esos parámetros, estaban las denominadas "Sport" y las "Hi Sport", de entonces. Un ejemplo cercano que me viene, por ejemplo tenías en Suzuki la GSX-F, que era una Sport, y la GSX-R que sí era una Hi Sport.
(https://a.mcdn.es/mnet/2019/08/02/6988725/17617570_g.jpg/396x271cut/)
(https://www.motocat.net/2163-large_default/xpelacrash-suzuki-gsxr-600-1997-2000.jpg.pagespeed.ic.yrzbX5fgws.jpg)
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcS0Wsps5TWuFkBW7HGcbNAhTS88Ez1O0f-2jg&usqp=CAU)
La que participaba en el mundial era la GSX-R. No tengo las tablas de Moises y puedo equivocarme perfectamente, pero es el recuerdo que tengo.
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[/size]Por "alusiones" :rolleyes , vería más normal meter a la SuperSport que a la Panigale V2 a competir en SSP.
Pero es que la Supersport, teóricamente, no es un R, es una Sporturismo, necesitaría mucho trabajo, sobretodo de adelgazamiento. Además son también 940cc, por lo que en cilindrada, es casi como la Panigale V2, solo que mas pesada y con bastante menos potencia.
Aquí o no estamos de acuerdo, o es que tenemos un concepto diferente. Una SuperSport puede ser una R tranquilamente. Lo que delimitaba tradicionalmente a una SBK de una SSP era la cilindrada y el nº de cilindros en funcion de la cilindrada.
SSP - 600/4cil - 749/2cil
SBK - 750/4cil - 1000/2cil
El de las tricilindricas no me acuerdo asi que no me mojo, pero si no recuerdo mal, habia ejemplos como la Benelli Tornado que creo que cubicaba 900cc justos. Luego ya en 2003 vinieron las 1000 tetra con restrictores, y abrieron la manga desde entonces, perdiendo un poco el "sistematico" sistema de ambas categorías.
A lo que te refieres, o eso entiendo, es que dentro de esos parámetros, estaban las denominadas "Sport" y las "Hi Sport", de entonces. Un ejemplo cercano que me viene, por ejemplo tenías en Suzuki la GSX-F, que era una Sport, y la GSX-R que sí era una Hi Sport.
(https://a.mcdn.es/mnet/2019/08/02/6988725/17617570_g.jpg/396x271cut/)
(https://www.motocat.net/2163-large_default/xpelacrash-suzuki-gsxr-600-1997-2000.jpg.pagespeed.ic.yrzbX5fgws.jpg)
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcS0Wsps5TWuFkBW7HGcbNAhTS88Ez1O0f-2jg&usqp=CAU)
La que participaba en el mundial era la GSX-R. No tengo las tablas de Moises y puedo equivocarme perfectamente, pero es el recuerdo que tengo.
Creo que no me has entendido bien. Creo que tu has entendido que yo quería decir que las motos de Supersport no son R's, y yo no quería decir eso, obviamente, una R6, una CBR 600RR o una MV F3 es una RR pura.
Yo estaba contestando a Polen diciendo que la Ducati Supersport, específicamente esa moto, no es un R, sinó una moto de sporturismo. Siguiendo tu analogía de Suzuki, la Panigale V2 equvaldria a una GSX-R 750, y la Ducati Supersport sería una GSX-F 750.
Lo que quería decirle a Polen, es que aunque lo moto se llame SuperSport, no es una SSP, tanto por cilindrada, ya que con las normas actuales, está por encima en cilindrada, pero es que si aumentasen esas cilindradas en el reglamento, tampoco sería una moto concebida para participar en competición, ya que está mas pensada para ser una deportiva confortable, la Panigale V2 cubica solo 15cc mas, y si está pensada para eso. Estoy seguro que en caso de que aumentasen las cilindradas de SSP, y que por ejemplo, situasen la cilindrada máxima en 950, y Ducati estuviese interesado en participar, lo que haría sería sacar una Panigale V2 R recortada de cilindrada, antes que recurrir a la Ducati Supersport.
Igualmente, en los noventa, Ducati tenia las 748 y la 916 para competir en los mundiales de SSP y SBK, y luego tenía la saga SS (SuperSport) en 600, 620, 750, 800....... mas orientada a viajar y a la comodidad.
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Por eso me he mostrado algo cauto a a la hora de plantear el tema - y como decía, no se si estaba en lo cierto o estaba equivocado - sino también por el hecho de que tampoco tenía la idea 100% segura, y venia bien refrescar algo el tema ante posibles patinazos. La memoria a veces traiciona.
Como dices, hay motos concebidas para circuito y otras que no, no es solo cuestion de cilindrada. Me quiere sonar, y eso si que lo planteo como duda, que una de las diferencias que se encuentran los pilotos que saltan de SSP300 a SSP no es solo el nivel de prestaciones, sino que, siguiendo la analogía, las actuales SSP300 son mas "sport" a secas que las SSP de 600cc a las que se suben, que son completamente RRRRRR. ¿Esto es cierto o es paja mental mía?
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Comentaba lo de la Supersport de Ducati porque me parece la rival directa en la calle de la R6, CBR, o de las demás japonesas de media cilindrada tanto por prestaciones como por precio. No veo lógico que alguien diga "estoy dudando entre la R6 y la Panigale V2".
La Supersport si que es cierto que es un poco pesada, pero es una R. Sport Turismo es una VFR.
Ese comentario mio venía acompañado por lo del balace by perfomance, y eso implica olvidarnos de la cilindrada como elemento nuclear. Si metes a la Panigale ya obligas a las japonesas a sacar las SP de turno. Tienen todavía muy fresco lo de la Panigale V4 a 39.990€ como para que se la cuelen otra vez.
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Como dices, hay motos concebidas para circuito y otras que no, no es solo cuestion de cilindrada. Me quiere sonar, y eso si que lo planteo como duda, que una de las diferencias que se encuentran los pilotos que saltan de SSP300 a SSP no es solo el nivel de prestaciones, sino que, siguiendo la analogía, las actuales SSP300 son mas "sport" a secas que las SSP de 600cc a las que se suben, que son completamente RRRRRR. ¿Esto es cierto o es paja mental mía?
No conozca la Kawa y la KTM, pero la R3 me parece una deportiva muy digna para la calle. Lo que apuntas yo lo atribuyo más al nivel de los pilotos, que es el que es. La falta de potencia hace que la categoría sea muy igualada y que pilotos con algo más de nivel no ganen "con una mano" todas las carreras. No me imagino a Derue, Carrasco, Loi haciendo lo que está haciendo Manu González en WSS.
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Por eso me he mostrado algo cauto a a la hora de plantear el tema - y como decía, no se si estaba en lo cierto o estaba equivocado - sino también por el hecho de que tampoco tenía la idea 100% segura, y venia bien refrescar algo el tema ante posibles patinazos. La memoria a veces traiciona.
Como dices, hay motos concebidas para circuito y otras que no, no es solo cuestion de cilindrada. Me quiere sonar, y eso si que lo planteo como duda, que una de las diferencias que se encuentran los pilotos que saltan de SSP300 a SSP no es solo el nivel de prestaciones, sino que, siguiendo la analogía, las actuales SSP300 son mas "sport" a secas que las SSP de 600cc a las que se suben, que son completamente RRRRRR. ¿Esto es cierto o es paja mental mía?
Totalmente! incluso dentro de la categoría SSP300 hay 3 tipos de motos, las 2 dominantes, son la Kawa y la Yamaha, que como muy bien dices, son motos Sport. Luego estaba la Honda CBR 500, que directamente era una Naked carenada y con semimanillares, y que pese a su ventaja de cilindrada, resultaba mas lenta que sus rivales, y por otro lado la KTM, que si es un R, y eso le permite, pese a tener la desventaja de ser monocilíndrica, el poder competir con las bicilíndricas.
Como bien dices, hay una diferencia brutal entre SSP300 y SSP600, un tema es el que decimos, de que las SSP son motos RR, mientras que las 300 son mas bien Sport, además, SSP300 es un nombre comercial, ya que ni son motos SSP, ni son 300 (todas tienen mas cilindrada) son motos de STK, ya que a diferencia de SSP600, no se puede tocar nada, por lo que si de serie,ya hay mucha diferencia, con una SSP preparada hasta los dientes......parecen deportes distintos.
Algo parecido está pasando entre SSP y SBK. Cuando las cilindradas eran las que has puesto arriba, la diferencia era poca, pero cuando aumentaron la cilindrada de SBK, eso cambió un poco. Hoy en día, con la evolución de las 600 parada, y la de las 1.000 disparada, está aumentando esta distancia. Ya Ducati y Aprilia han sacado SBK's de 4 cilindros y 1.100cc (no homologadas para competicion) y me suena que hay algún otro prototipo, por lo que ahora que todas las marcas han apostado por los 4 cilindros, no me extrañaría que pronto la FIM aumentase la cilindrada de las SBKs.
Si eso ocurre, la distancia va a aumentar aún mas, por lo que tendrán que replantearse la cilindrada de SSP, a no ser que quieran acabar con 3 categorías, inconexas entre si, ya que el nivel de pilotos y monturas, estará demasiado separado.
En cuanto a categorías, SSP300 me parece un gran acierto, ya que es una categoría muy atractiva, y barata, aunque su nivel es bajo, y los pilotos no encuentran sitio en SSP, y se tienen que ir a nacionales. Manu parece estar siendo la excepción. Lo suyo sería que esas motos fuesen RR's, pero a las marcas no les interesa, así que eso no va a pasar. Lo suyo sería cambiarle el nombre a SSP400 o STK400 y que las marcas se adaptasen y hiciesen todos sus motos de 400cc como la Kawa, así podrían "descapar" esa moto, y aumentaría la calidad del campeonato.
Luego, desdoblar la actual SSP600 en 2 categorías, una con las actuales 600, pero de serie, lo que antes era STK600, y la nueva con aumento de cilindradas, y aumentar la cilindrada de SBK.
- SSP400: Bicilíndricas de hasta 400cc y que las marcas se pusiesen de acuerdo para homogeneizar cilindradas. Sería como ahora, motos prácticamente de serie para mantener la categoría barata que es ahora.
- SSP600: Tetracilíndricas de 600cc, Tricilíndricas de 675cc y bicilíndricas de 750cc como hasta ahora, pero con reglamento STK, o sea, casi sin cambios.
- SSP: Por ejemplo, Tetracilíndricas de hasta 755cc, Tricilíndricas de hasta 855cc y Bicilíndricas de hasta 955cc. Pongo estas cilindradas acabadas en 5 porqué la Panigale V2 es 955cc, pero bueno, eso deberían decidirlo los expertos de la FIM. Estas motos ya si podrían prepararse como las actuales SuperSport
- SBK: Tetracilíndricos de hasta 1.105cc También pongo 1.105 porqué es la cilindrada de la Panigale V4.
Con esto tendrías 2 categorías baratas, para que muchos pilotos pudiesen participar, como pasa ahora en SSP300, bien escalonadas, para que cualquier puntero de SSP400 pudiese pasar a SSP600, y luego, de esta, a SSP y a SBK, que si ya serían categorías competitivas y mas caras, pero a las que podrían llegar mas preparados los pilotos, ya que ahora, un piloto que viene de SSP300, le es muy difícil competir con uno que viene de M2. Este año es un claro ejemplo, con pilotos novatos que vienen de M2 dominan la categoría con autoridad, y solo los "veteranos" aguantan el tipo.
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Comentaba lo de la Supersport de Ducati porque me parece la rival directa en la calle de la R6, CBR, o de las demás japonesas de media cilindrada tanto por prestaciones como por precio. No veo lógico que alguien diga "estoy dudando entre la R6 y la Panigale V2".
La Supersport si que es cierto que es un poco pesada, pero es una R. Sport Turismo es una VFR.
Ese comentario mio venía acompañado por lo del balace by perfomance, y eso implica olvidarnos de la cilindrada como elemento nuclear. Si metes a la Panigale ya obligas a las japonesas a sacar las SP de turno. Tienen todavía muy fresco lo de la Panigale V4 a 39.990€ como para que se la cuelen otra vez.
Por precio y potencia de serie, si está mas cerca, pero por concepto de moto, no. La Supersport, según tengo entendido, está hecha sobre el chasis de una Monster, si entras en la web de Ducati, te la venden como eso, como una Sporturismo, una moto para comerte las carreteras, su slogan de venta es "Sport, made light". En cambio, una R6 o una CBR600RR son motos de circuito homologadas para circular por la carretera. En circuito, en manos de un piloto profesional, una Ducati Supersport tendría poco que hacer contra una R6, por mucho que preparando el motor, pudiesen sacarle muchos mas CVs a la Ducati.
Por otro lado, yo no pretendo hacer competir una Panigale V2 con una R6, yo estoy hablando de subir cilindradas en SSP para igualarla un poco con SBK, y también para incentivar a las marcas a sacar deportivas intermedias entre las 1000 y las 600, ya que algunas marcas ya las están sacando, y parece que comercialmente es interesante. A mi me gustaría ver una Panigale V2 contra una GSX-R 750, una R7, una ZX7-R una Daytona 850........ También ayudaría a las marcas a evolucionar los bloques de motor de sus naked top-ventas, que suelen ser de esas cilindradas. Es curioso, antes las naked solían llevar tecnología antigua de las R's, mientras que ahora son las estrellas de los catálogos.
Lo mismo con la Yamaha R3 que tu comentas, es una muy buena moto deportiva para la calle, pero no es una moto de circuito como pueda ser una R6, tiene chasis menos rigidos, suspensiones blandas, frenos poco potentes..... en el CEV, compiten en la misma carrera las M2 y las STK600 y a veces, los de las STKs dan la sorpresa, en cambio, una R3 o una Ninja 400 serían doblados facilmente por una M3.
Lo que comentas de la calidad de los pilotos de SSP300, estoy en parte de acuerdo, las motos "simples" igualan las diferencias de calidad entre pilotos, lo cual hace carreras muy entretenidas, pero cuesta ver que pilotos tienen o no tienen calidad. La realidad es que quitando a Manu, ninguno ha dado la talla en SSP(tampoco han tenido muchas oportunidades), por eso creo que hace falta una categoría enmedio de ambas, con motos algo mas complejas y exigentes, para que realmente se pueda cribar a los pilotos con mas calidad, de los que no la tienen.
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Comentaba lo de la Supersport de Ducati porque me parece la rival directa en la calle de la R6, CBR, o de las demás japonesas de media cilindrada tanto por prestaciones como por precio. No veo lógico que alguien diga "estoy dudando entre la R6 y la Panigale V2".
La Supersport si que es cierto que es un poco pesada, pero es una R. Sport Turismo es una VFR.
Ese comentario mio venía acompañado por lo del balace by perfomance, y eso implica olvidarnos de la cilindrada como elemento nuclear. Si metes a la Panigale ya obligas a las japonesas a sacar las SP de turno. Tienen todavía muy fresco lo de la Panigale V4 a 39.990€ como para que se la cuelen otra vez.
Por precio y potencia de serie, si está mas cerca, pero por concepto de moto, no. La Supersport, según tengo entendido, está hecha sobre el chasis de una Monster, si entras en la web de Ducati, te la venden como eso, como una Sporturismo, una moto para comerte las carreteras, su slogan de venta es "Sport, made light". En cambio, una R6 o una CBR600RR son motos de circuito homologadas para circular por la carretera. En circuito, en manos de un piloto profesional, una Ducati Supersport tendría poco que hacer contra una R6, por mucho que preparando el motor, pudiesen sacarle muchos mas CVs a la Ducati.
Por otro lado, yo no pretendo hacer competir una Panigale V2 con una R6, yo estoy hablando de subir cilindradas en SSP para igualarla un poco con SBK, y también para incentivar a las marcas a sacar deportivas intermedias entre las 1000 y las 600, ya que algunas marcas ya las están sacando, y parece que comercialmente es interesante. A mi me gustaría ver una Panigale V2 contra una GSX-R 750, una R7, una ZX7-R una Daytona 850........ También ayudaría a las marcas a evolucionar los bloques de motor de sus naked top-ventas, que suelen ser de esas cilindradas. Es curioso, antes las naked solían llevar tecnología antigua de las R's, mientras que ahora son las estrellas de los catálogos.
Lo mismo con la Yamaha R3 que tu comentas, es una muy buena moto deportiva para la calle, pero no es una moto de circuito como pueda ser una R6, tiene chasis menos rigidos, suspensiones blandas, frenos poco potentes..... en el CEV, compiten en la misma carrera las M2 y las STK600 y a veces, los de las STKs dan la sorpresa, en cambio, una R3 o una Ninja 400 serían doblados facilmente por una M3.
Lo que comentas de la calidad de los pilotos de SSP300, estoy en parte de acuerdo, las motos "simples" igualan las diferencias de calidad entre pilotos, lo cual hace carreras muy entretenidas, pero cuesta ver que pilotos tienen o no tienen calidad. La realidad es que quitando a Manu, ninguno ha dado la talla en SSP(tampoco han tenido muchas oportunidades), por eso creo que hace falta una categoría enmedio de ambas, con motos algo mas complejas y exigentes, para que realmente se pueda cribar a los pilotos con mas calidad, de los que no la tienen.
Yo creo que más que el hecho de que haga falta una categoria entre medias de 300 y 600, creo que las 300 deberían ir más vitaminadas o con una preparacion superior, ya que practicamente cubican 400cc casos como el de la Kawasaki. Los tiempos en Jerez de una SSP y una Moto2 estan relativamente cerca, pero es que la vuelta rapida de la SSP300 esta a más de seis segundos de una Moto3.
Creo que la diferencia entre SSP600 y SBK es razonable. Pero el salto de rendimiento de la SSP300 a SSP600 es abismal, y creo que en parte es porque la SSP300 es demasiado Stk.
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Yo creo que más que el hecho de que haga falta una categoria entre medias de 300 y 600, creo que las 300 deberían ir más vitaminadas o con una preparacion superior, ya que practicamente cubican 400cc casos como el de la Kawasaki. Los tiempos en Jerez de una SSP y una Moto2 estan relativamente cerca, pero es que la vuelta rapida de la SSP300 esta a más de seis segundos de una Moto3.
Creo que la diferencia entre SSP600 y SBK es razonable. Pero el salto de rendimiento de la SSP300 a SSP600 es abismal, y creo que en parte es porque la SSP300 es demasiado Stk.
En parte si, pero entonces perderías la principal virtud de esta categoría, y es el hecho de que es muy barata y accesible.
Por otro lado, creo que el principal handicap de estas motos, es su chasis, pensado para la carretera, no para el circuito. Obviamente, con unas suspensiones de competición, unos buenos frenos, y algún caballito mas, mejorarían los tiempos, pero tampoco creo que mucho, porqué el chasis seguramente no se llevaría del todo bien con las nuevas suspensiones.
Es que no solo es que no se "vitaminen" las motos, sinó que la Kawa va capada para igualarla con la Yamaha y la KTM.
Estoy de acuerdo en que la diferencia entre SBK y SSP600 es razonable, utilizando el ejemplo de tus tiempos de Jerez, en la Superpole del otro día, la de SSP está a menos de 4s de la de SBK, mientras que la de SSP300 está a 10s de la de SSP600, una barbaridad.
Aún así, la hay, y se nota mucho en los pilotos que van a SBK, desde Davis y VDMark, no hay pilotos que pasen de SSP a SBK y lo hagan bien, y de hecho, de los 3 últimos campeones de SSP, 2 ni siquiera han tenido ofertas de SBK, y el otro(Cortese) tras una mala temporada, ha tenido dificultades para encontrar moto.
Unas motos mas potentes y exigentes, atraería quizás mas pilotos de calidad, aumentaría el nivel, y haría que el salto a SBK no fuese tan grande, revitalizaría un poco una categoría moribunda como es SSP.
Por otro lado, no se si esto le interesa a Dorna, ya que el mundial de SBK se está convertiendo en el cementerio de MotoGP. SSP300 está lleno de pilotos que han salido del mundial de M3, o que solo consiguieron hacer wild cards, el de SSP se está convirtiendo en el de M2, y SBK en el de MotoGP. Cada vez es mas difícil hacer carrera integra dentro del "otro" mundial, y quizás eso eso lo que quiere Dorna, y lo que ya le va bien. Manu Gonzalez y Unai Orrarde son 2 lucecitas en medio de la oscuridad, que van a contracorriente y que han decidido optar por este mundial en lugar del otro.
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Y unas supernaked repletas de par y potencia saliendo, y entrando, cruzados a lo golden era sbk AMA ?
(https://i.pinimg.com/originals/bf/94/17/bf9417c1fb2441d227f9a15eca3af7c2.jpg)
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BOIRA FOR PRESIDENT .... Si a las SuperNaked, y a las grandes motos sin carenados tambien :smash :smash
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No valgo ni para presidente de escalera :lol
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Y unas supernaked repletas de par y potencia saliendo, y entrando, cruzados a lo golden era sbk AMA ?
(https://i.pinimg.com/originals/bf/94/17/bf9417c1fb2441d227f9a15eca3af7c2.jpg)
Bueno, aunque sea una copa monomarca, en el FIM CEV está la copa Kawasaki Z, donde se pueden ver carreras de nakeds, lástima que esas no las televisan, pero se pueden ir a ver en el circuito de forma gratuita.
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Yo creo que más que el hecho de que haga falta una categoria entre medias de 300 y 600, creo que las 300 deberían ir más vitaminadas o con una preparacion superior, ya que practicamente cubican 400cc casos como el de la Kawasaki. Los tiempos en Jerez de una SSP y una Moto2 estan relativamente cerca, pero es que la vuelta rapida de la SSP300 esta a más de seis segundos de una Moto3.
Creo que la diferencia entre SSP600 y SBK es razonable. Pero el salto de rendimiento de la SSP300 a SSP600 es abismal, y creo que en parte es porque la SSP300 es demasiado Stk.
En parte si, pero entonces perderías la principal virtud de esta categoría, y es el hecho de que es muy barata y accesible.
Por otro lado, creo que el principal handicap de estas motos, es su chasis, pensado para la carretera, no para el circuito. Obviamente, con unas suspensiones de competición, unos buenos frenos, y algún caballito mas, mejorarían los tiempos, pero tampoco creo que mucho, porqué el chasis seguramente no se llevaría del todo bien con las nuevas suspensiones.
Es que no solo es que no se "vitaminen" las motos, sinó que la Kawa va capada para igualarla con la Yamaha y la KTM.
Estoy de acuerdo en que la diferencia entre SBK y SSP600 es razonable, utilizando el ejemplo de tus tiempos de Jerez, en la Superpole del otro día, la de SSP está a menos de 4s de la de SBK, mientras que la de SSP300 está a 10s de la de SSP600, una barbaridad.
Aún así, la hay, y se nota mucho en los pilotos que van a SBK, desde Davis y VDMark, no hay pilotos que pasen de SSP a SBK y lo hagan bien, y de hecho, de los 3 últimos campeones de SSP, 2 ni siquiera han tenido ofertas de SBK, y el otro(Cortese) tras una mala temporada, ha tenido dificultades para encontrar moto.
Unas motos mas potentes y exigentes, atraería quizás mas pilotos de calidad, aumentaría el nivel, y haría que el salto a SBK no fuese tan grande, revitalizaría un poco una categoría moribunda como es SSP.
Por otro lado, no se si esto le interesa a Dorna, ya que el mundial de SBK se está convertiendo en el cementerio de MotoGP. SSP300 está lleno de pilotos que han salido del mundial de M3, o que solo consiguieron hacer wild cards, el de SSP se está convirtiendo en el de M2, y SBK en el de MotoGP. Cada vez es mas difícil hacer carrera integra dentro del "otro" mundial, y quizás eso eso lo que quiere Dorna, y lo que ya le va bien. Manu Gonzalez y Unai Orrarde son 2 lucecitas en medio de la oscuridad, que van a contracorriente y que han decidido optar por este mundial en lugar del otro.
Entiendo lo que dices respecto a SSP300 en cuanto a costes, pero precisamente por eso comentaba que con modelos como la ZXR 400, con una deslimitación veríamos un poco mas de velocidad en esas motos. Estoy completamente de acuerdo en que haya componentes que se mantengan lo mas de serie posible para no aumentar costos, pero es que ves las carreras y la velocidad que llevan y parece la copa Aprilia 125cc de hace 20 años. Por eso creo que con una subida de 5/10cv la categoría ganaría bastante, y si se convierten en motos más delicadas de pilotar, mejor que mejor. Se ven grupos innumerables, creo que en parte porque con pocas prestaciones se igualan los niveles de los pilotos.
Pero volvemos a lo de antes, para establecer un criterio y que se unifiquen cilindradas o equivalencias entre motos, ahí ha de entrar la FIM.
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Yo creo que más que el hecho de que haga falta una categoria entre medias de 300 y 600, creo que las 300 deberían ir más vitaminadas o con una preparacion superior, ya que practicamente cubican 400cc casos como el de la Kawasaki. Los tiempos en Jerez de una SSP y una Moto2 estan relativamente cerca, pero es que la vuelta rapida de la SSP300 esta a más de seis segundos de una Moto3.
Creo que la diferencia entre SSP600 y SBK es razonable. Pero el salto de rendimiento de la SSP300 a SSP600 es abismal, y creo que en parte es porque la SSP300 es demasiado Stk.
En parte si, pero entonces perderías la principal virtud de esta categoría, y es el hecho de que es muy barata y accesible.
Por otro lado, creo que el principal handicap de estas motos, es su chasis, pensado para la carretera, no para el circuito. Obviamente, con unas suspensiones de competición, unos buenos frenos, y algún caballito mas, mejorarían los tiempos, pero tampoco creo que mucho, porqué el chasis seguramente no se llevaría del todo bien con las nuevas suspensiones.
Es que no solo es que no se "vitaminen" las motos, sinó que la Kawa va capada para igualarla con la Yamaha y la KTM.
Estoy de acuerdo en que la diferencia entre SBK y SSP600 es razonable, utilizando el ejemplo de tus tiempos de Jerez, en la Superpole del otro día, la de SSP está a menos de 4s de la de SBK, mientras que la de SSP300 está a 10s de la de SSP600, una barbaridad.
Aún así, la hay, y se nota mucho en los pilotos que van a SBK, desde Davis y VDMark, no hay pilotos que pasen de SSP a SBK y lo hagan bien, y de hecho, de los 3 últimos campeones de SSP, 2 ni siquiera han tenido ofertas de SBK, y el otro(Cortese) tras una mala temporada, ha tenido dificultades para encontrar moto.
Unas motos mas potentes y exigentes, atraería quizás mas pilotos de calidad, aumentaría el nivel, y haría que el salto a SBK no fuese tan grande, revitalizaría un poco una categoría moribunda como es SSP.
Por otro lado, no se si esto le interesa a Dorna, ya que el mundial de SBK se está convertiendo en el cementerio de MotoGP. SSP300 está lleno de pilotos que han salido del mundial de M3, o que solo consiguieron hacer wild cards, el de SSP se está convirtiendo en el de M2, y SBK en el de MotoGP. Cada vez es mas difícil hacer carrera integra dentro del "otro" mundial, y quizás eso eso lo que quiere Dorna, y lo que ya le va bien. Manu Gonzalez y Unai Orrarde son 2 lucecitas en medio de la oscuridad, que van a contracorriente y que han decidido optar por este mundial en lugar del otro.
Entiendo lo que dices respecto a SSP300 en cuanto a costes, pero precisamente por eso comentaba que con modelos como la ZXR 400, con una deslimitación veríamos un poco mas de velocidad en esas motos. Estoy completamente de acuerdo en que haya componentes que se mantengan lo mas de serie posible para no aumentar costos, pero es que ves las carreras y la velocidad que llevan y parece la copa Aprilia 125cc de hace 20 años. Por eso creo que con una subida de 5/10cv la categoría ganaría bastante, y si se convierten en motos más delicadas de pilotar, mejor que mejor. Se ven grupos innumerables, creo que en parte porque con pocas prestaciones se igualan los niveles de los pilotos.
Pero volvemos a lo de antes, para establecer un criterio y que se unifiquen cilindradas o equivalencias entre motos, ahí ha de entrar la FIM.
La cosa es que teóricamente, es una categoría de 300cc, por lo cual es lógico que "capen" la moto de 400cc. Otro tema es si es lógico que la categoría se llame "SSP300" cuando ahora mismo, ya no hay ninguna moto homologada de 300cc, la Yamaha tiene 321cc, la Kawa 399cc, la KTM 390cc y la Honda 470cc.
Yo opino como tu, debería reunirse la FIM con los fabricantes, y ponerles de acuerdo para que saquen una linea de motos similar a la Kawa, que creo que podría ser el modelo a seguir.
De hecho, solo con que deslimitasen la kawa, ya se ganaría mucho, luego está el tema de que la kawa, de serie saca los 49Cv justos para el A2, lo que da a entender que realmente tiene la potencia limitada, y que con una preparación básica de tubo de escape y ECU podría superar fácilmente los 50Cv, lo cual ya sería otra cosa.
En este sentido, Yamaha ya tiene una buena base, solo debería aumentar la cilindrada hasta los 400cc. Honda parece que está nueva decada ha dado un tumbo, y después de bastantes años apostando por motos mas "low cost" y funcionales, parece que vuelve a los origenes, y quiere volver a hacer motos deportivas de verdad y con carácter. Ya hemos visto la nueva CBR1000RR y parece que en breve tendremos la 600RR, volviéndose a convertir en referencia del sector. Honda en japón tiene una CBR400R aunque es similar a la 500R que tenemos aquí, por lo que dudo que sirva para competir, pero por lo visto, van a sacar una CBR250RR bicilíndrica que si tiene mejor pinta, y quizás hubiese podido enfrentarse a las primeras SSP300. Lo suyo sería que Honda la usase de base, y le acoplase un motor de 400cc.
En cuanto a KTM, es difícil que renuncie al monocilíndrico en sus modelos de baja cilindrada, lo suyo sería que le dejasen usar los 450 con los que tiene tanta experiencia.
En cuanto a la preparación, yo dejaría cambiar escape limitando a que sea un escape que esté a la venta para cualquier usuario (creo que esto ya se puede hacer) y hablaría con algún fabricante de horquillas/amortiguadores y de frenos, para que hiciese un material común, mejor que el de serie, pero que sean de coste reducido y común. Haría lo mismo con la ECU, una ECU standard que permita aumentar la potencia, pero que sea la misma para todos.
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Yo creo que más que el hecho de que haga falta una categoria entre medias de 300 y 600, creo que las 300 deberían ir más vitaminadas o con una preparacion superior, ya que practicamente cubican 400cc casos como el de la Kawasaki. Los tiempos en Jerez de una SSP y una Moto2 estan relativamente cerca, pero es que la vuelta rapida de la SSP300 esta a más de seis segundos de una Moto3.
Creo que la diferencia entre SSP600 y SBK es razonable. Pero el salto de rendimiento de la SSP300 a SSP600 es abismal, y creo que en parte es porque la SSP300 es demasiado Stk.
En parte si, pero entonces perderías la principal virtud de esta categoría, y es el hecho de que es muy barata y accesible.
Por otro lado, creo que el principal handicap de estas motos, es su chasis, pensado para la carretera, no para el circuito. Obviamente, con unas suspensiones de competición, unos buenos frenos, y algún caballito mas, mejorarían los tiempos, pero tampoco creo que mucho, porqué el chasis seguramente no se llevaría del todo bien con las nuevas suspensiones.
Es que no solo es que no se "vitaminen" las motos, sinó que la Kawa va capada para igualarla con la Yamaha y la KTM.
Estoy de acuerdo en que la diferencia entre SBK y SSP600 es razonable, utilizando el ejemplo de tus tiempos de Jerez, en la Superpole del otro día, la de SSP está a menos de 4s de la de SBK, mientras que la de SSP300 está a 10s de la de SSP600, una barbaridad.
Aún así, la hay, y se nota mucho en los pilotos que van a SBK, desde Davis y VDMark, no hay pilotos que pasen de SSP a SBK y lo hagan bien, y de hecho, de los 3 últimos campeones de SSP, 2 ni siquiera han tenido ofertas de SBK, y el otro(Cortese) tras una mala temporada, ha tenido dificultades para encontrar moto.
Unas motos mas potentes y exigentes, atraería quizás mas pilotos de calidad, aumentaría el nivel, y haría que el salto a SBK no fuese tan grande, revitalizaría un poco una categoría moribunda como es SSP.
Por otro lado, no se si esto le interesa a Dorna, ya que el mundial de SBK se está convertiendo en el cementerio de MotoGP. SSP300 está lleno de pilotos que han salido del mundial de M3, o que solo consiguieron hacer wild cards, el de SSP se está convirtiendo en el de M2, y SBK en el de MotoGP. Cada vez es mas difícil hacer carrera integra dentro del "otro" mundial, y quizás eso eso lo que quiere Dorna, y lo que ya le va bien. Manu Gonzalez y Unai Orrarde son 2 lucecitas en medio de la oscuridad, que van a contracorriente y que han decidido optar por este mundial en lugar del otro.
Entiendo lo que dices respecto a SSP300 en cuanto a costes, pero precisamente por eso comentaba que con modelos como la ZXR 400, con una deslimitación veríamos un poco mas de velocidad en esas motos. Estoy completamente de acuerdo en que haya componentes que se mantengan lo mas de serie posible para no aumentar costos, pero es que ves las carreras y la velocidad que llevan y parece la copa Aprilia 125cc de hace 20 años. Por eso creo que con una subida de 5/10cv la categoría ganaría bastante, y si se convierten en motos más delicadas de pilotar, mejor que mejor. Se ven grupos innumerables, creo que en parte porque con pocas prestaciones se igualan los niveles de los pilotos.
Pero volvemos a lo de antes, para establecer un criterio y que se unifiquen cilindradas o equivalencias entre motos, ahí ha de entrar la FIM.
La cosa es que teóricamente, es una categoría de 300cc, por lo cual es lógico que "capen" la moto de 400cc. Otro tema es si es lógico que la categoría se llame "SSP300" cuando ahora mismo, ya no hay ninguna moto homologada de 300cc, la Yamaha tiene 321cc, la Kawa 399cc, la KTM 390cc y la Honda 470cc.
Yo opino como tu, debería reunirse la FIM con los fabricantes, y ponerles de acuerdo para que saquen una linea de motos similar a la Kawa, que creo que podría ser el modelo a seguir.
De hecho, solo con que deslimitasen la kawa, ya se ganaría mucho, luego está el tema de que la kawa, de serie saca los 49Cv justos para el A2, lo que da a entender que realmente tiene la potencia limitada, y que con una preparación básica de tubo de escape y ECU podría superar fácilmente los 50Cv, lo cual ya sería otra cosa.
En este sentido, Yamaha ya tiene una buena base, solo debería aumentar la cilindrada hasta los 400cc. Honda parece que está nueva decada ha dado un tumbo, y después de bastantes años apostando por motos mas "low cost" y funcionales, parece que vuelve a los origenes, y quiere volver a hacer motos deportivas de verdad y con carácter. Ya hemos visto la nueva CBR1000RR y parece que en breve tendremos la 600RR, volviéndose a convertir en referencia del sector. Honda en japón tiene una CBR400R aunque es similar a la 500R que tenemos aquí, por lo que dudo que sirva para competir, pero por lo visto, van a sacar una CBR250RR bicilíndrica que si tiene mejor pinta, y quizás hubiese podido enfrentarse a las primeras SSP300. Lo suyo sería que Honda la usase de base, y le acoplase un motor de 400cc.
En cuanto a KTM, es difícil que renuncie al monocilíndrico en sus modelos de baja cilindrada, lo suyo sería que le dejasen usar los 450 con los que tiene tanta experiencia.
En cuanto a la preparación, yo dejaría cambiar escape limitando a que sea un escape que esté a la venta para cualquier usuario (creo que esto ya se puede hacer) y hablaría con algún fabricante de horquillas/amortiguadores y de frenos, para que hiciese un material común, mejor que el de serie, pero que sean de coste reducido y común. Haría lo mismo con la ECU, una ECU standard que permita aumentar la potencia, pero que sea la misma para todos.
100% de acuerdo. Creo que con algo similar a lo comentado, se ganaría bastante en prestaciones, que creo que a la categoría le hace más que falta. Si hablabamos antes de las "pocas diferencias" de tiempos de SSP respecto a Moto2, y de SBK respecto a MotoGP, la comparativa de SSP300 y Moto3 es que es exageradísima. La pole de SSP300 de Kawakami era de 1.52 bajos, pero es que el segundo, Orradre, tenia un 1.53.1. La pole de Moto3 de Suzuki en Jerez II fue de 1.45.4, lo que viene a ser 7 segundos con Kawakami y 8 con Orradre, una pasada. Es opinion personal, pero que menos que una SSP300 estuviera un par de segundos más cerca, estando convencido que solo por motor tienen muchísimo margen de mejora.
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Y unas supernaked repletas de par y potencia saliendo, y entrando, cruzados a lo golden era sbk AMA ?
(https://i.pinimg.com/originals/bf/94/17/bf9417c1fb2441d227f9a15eca3af7c2.jpg)
Bueno, aunque sea una copa monomarca, en el FIM CEV está la copa Kawasaki Z, donde se pueden ver carreras de nakeds, lástima que esas no las televisan, pero se pueden ir a ver en el circuito de forma gratuita.
La copa Kawasaki Z que comentas ya no existe (y es una lástima, eran carreras bonitas de ver en directo en el circuito). La última temporada en que se disputó fue la de 2018.
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Y unas supernaked repletas de par y potencia saliendo, y entrando, cruzados a lo golden era sbk AMA ?
(https://i.pinimg.com/originals/bf/94/17/bf9417c1fb2441d227f9a15eca3af7c2.jpg)
Bueno, aunque sea una copa monomarca, en el FIM CEV está la copa Kawasaki Z, donde se pueden ver carreras de nakeds, lástima que esas no las televisan, pero se pueden ir a ver en el circuito de forma gratuita.
La copa Kawasaki Z que comentas ya no existe (y es una lástima, eran carreras bonitas de ver en directo en el circuito). La última temporada en que se disputó fue la de 2018.
Ostia, tienes razón, y eso me ha recordado que este 2019 no fui a ver ninguna carrera del CEV en directo :( y este 2020 no voy a poder ir a ver ninguna, ni del CEV ni del mundial :(
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Y unas supernaked repletas de par y potencia saliendo, y entrando, cruzados a lo golden era sbk AMA ?
(https://i.pinimg.com/originals/bf/94/17/bf9417c1fb2441d227f9a15eca3af7c2.jpg)
Bueno, aunque sea una copa monomarca, en el FIM CEV está la copa Kawasaki Z, donde se pueden ver carreras de nakeds, lástima que esas no las televisan, pero se pueden ir a ver en el circuito de forma gratuita.
La copa Kawasaki Z que comentas ya no existe (y es una lástima, eran carreras bonitas de ver en directo en el circuito). La última temporada en que se disputó fue la de 2018.
Ostia, tienes razón, y eso me ha recordado que este 2019 no fui a ver ninguna carrera del CEV en directo :( y este 2020 no voy a poder ir a ver ninguna, ni del CEV ni del mundial :(
Ánimo compañero :cheers .
La verdad es que se echa de menos disfrutar de las carreras en el circuito. Yo he pasado de un 2019 repleto (tests de pretemporada de moto2-motoE-motoGP-WSBK, CIV Interautonómico/Regional, ESBK, CEV, GP motoGP y WSBK) a este 2020 en que sólo pude asistir a tests WSBK y CIV Interautonómico ... justo antes de que el dichoso bicho hiciera que todo se paralizase. :sleep