Como, como????
eso como ha estado, yo lo he visto en el circuito, y la celebracion no ha sido delante de nosotros como a Lorenzo que lo teniamos de cara.
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Me parece que se lo han llevado a hombros o algo asín :D
Como, como????
eso como ha estado, yo lo he visto en el circuito, y la celebracion no ha sido delante de nosotros como a Lorenzo que lo teniamos de cara.
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Me parece que se lo han llevado a hombros o algo asín :D
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Si, bueno, en realidad no es que fuese especial. Por lo menos no más especial que las demás de estos dos... pero me hizo gracias ver a un Hayden, llorando a moco tendido, pararse ante los susodichos y, primero con Nicky de rodillas mientras el Rafaelo se lo comía a besos (en la mejilla) y abrazos, después la mítica traca que a los ni iniciados asusta un poco, y al final el gesto de subirlo a hombros en plan torero... ya digo, más o menos lo de siempre, pero es que hacía tiempo que no veía a estos personajes y con las circunstancias... me ha parecido tan simpático como entrañable :blush: . Sobre todo porque Hayden se quedaría pensando quiénes eran aquellos dos afables muchachos de pintoresca presencia.
Claro que yo lo ví por Eurosport. la mayoría estaría viendo en ese momento la publicidad :fuego
Triste, muy triste el "fondo" de este hilo.....
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Por eso es un test de moralidad, como yo había dado el saltito, necesitaba saber si era el único que carece de una moralidad intachable, para compartir la culpa.
Yo me pregunto, siempre sin ánimo de ofender a nadie: ¿qué hubiera pasado si se pregunta si alguien se alegró de que cayera Pedrosa en Turquia, y aparece gente cachondeándose, dándo palmas, brindando por la alegría de ver a Pedrosa rodando por la grava?
Yo SÉ lo que que habría pasado.
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¿Se hubiese reconocido inmoral? Yo no voy a ser tan chulo de decir que SÉ que sí o que no lo habría hecho, no soy tan perfecto. :P
Yo me pregunto, siempre sin ánimo de ofender a nadie: ¿qué hubiera pasado si se pregunta si alguien se alegró de que cayera Pedrosa en Turquia, y aparece gente cachondeándose, dándo palmas, brindando por la alegría de ver a Pedrosa rodando por la grava?
Yo SÉ lo que que habría pasado.
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¿Se hubiese reconocido inmoral? Yo no voy a ser tan chulo de decir que SÉ que sí o que no lo habría hecho, no soy tan perfecto. :P
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¿Quién habla aquí de inmoralidades? Yo nó.
¿Te parezco chulo por decir que ya sé lo que pasa aquí cuando el centro de las risas, o celebraciones por una caída es otro piloto más "de la casa"(Pedrosa, Sete...) en vez de Rossi?
¿Acaso tú no lo sabes? ¿No lo hemos visto ya mil y una veces? ¿Me vas a negar ahora el "doble rasero"?
Venga hombre.
A mí no me alegra que se caiga nadie, por muy mal que me caiga. Y no tiene nada que ver con la moralidad.
Tiene que ver con el deporte, con la motos, con las carreras.
A mí me gusta ver espectáculo, buenas carreras. No que gane mi piloto favorito a toda costa, aunque ello suponga que se caiga el contrario....
A mí me parece que los dobles raseros no son más que hipocresía pura y dura.
Oh sí.. Y mucho me puse en pié y cuando ví que Rossi se levantaba (se vio perfectamente que no era una caida grave) empecé a aplaudir y gritar como una plañidera, hoy Hayden ha sido un auténtico "Ice man", error de novato de Rossi, absolutamente imperdonable en un piloto de su talla y valía.
La gente no sabe que las motos tienen por definición física un equilibrio inestable?? Y que por tanto las caidas son un factor más en la ecución a tener en cuanta? Es que a caso alguien ha tirado a Rossi? simplemente se ha caido, si se hubiese colado en una frenada me hubiese parecido igual de emocionante, es lo mismo que si Raul falla un penalti en un partido Barca- Madrid, simplemente forma parte del juego.
Otra cosa bien distanta y absolutamente INMORAL hubiese sido si alguien se alegra de que Rossi se hiciera daño, pero un arrastrón es la consecuencia de su inoperancia en el día de hoy, ni más ni menos.... La verdad es que esta gente que se eleva varios palmos para hablar de deportes y se auto-proclama defensora de la moral y las costumbres me molesta un poquito.
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No sé si eso va por mí (aunque lo intuyo).
Si es así, te digo lo que a Tongo.
Me la suda totalmente si es moral, inmoral, o amoral.
A mí me parece triste el "forofismo"(por cierto, la comparación con el penalti de Raúl es perfecta....).
Y alegrarte de que otro se cae porque te cae mal o porque dicha caída favorece a "tu" piloto, dice mucho de lo que cada uno busca al poner la tele los domingos, o ir al circuito.
Yo busco ver carreras, con cuantos más pilotos en la pelea, mejor.
Otros buscan otras cosas, y se alegran cuando van cayendo los rivales.....
Javi, una cosa.
Tú parece que has visto a un Rossi que yo no conozco, y no dudo de tu palabra.
Por lo mismo te pido que no dudes tú de la mía si te digo que el Sete que proclamas tampoco es tal. Te aseguro que hay gente que ha sufrido una de las mayores decepciones de su vida delante de su hijo, que con toda la ilusión del mundo sólo quería un autógrafo de su ídolo, al ser menospreciado y tratado muy maleducadamente por Sete.
Son personas, y tendrán sus días malos, buenos, y regulares, como todo el mundo.
Ni odio a Sete, ni a Rossi, ni a nadie.
Sólo pretendo ser objetivo......o "chulo", o "perfecto", o "defensor de la moral".....como vosotros queráis.
Ya digo que no pretendía ofender a nadie.
Pero estaba claro que, o me alegraba de que se cayera Rossi, o por aquí no era bienvenido.
Pues lo siento. Siento haber interrumpido la "celebración". Ya me voy.
Ale, paz y birras pa todos.
:P
Vsssssssssssss
¿Quién habla aquí de inmoralidades? Yo nó.
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Pero la encuesta sí. Es un ejercicio de autocrítica acerca de cómo nos hemos comportado a causa de nuestros instintos, del subconsciente, de los prejuicios, etc. Con lo que ya se reconoce de entrada que quienes respondamos que sí, cometemos una inmoralidad, somos malos y nos estamos quitando la razón. Vamos, que de Rossi no he dicho nada malo ahí, creo que quien se expone al escarnio público y expone su bajeza en ese momento de dos segundos del saltito, soy yo mismo, y lo comparto. Y seguidamente quienes han respondido que sí lo comparten y se exponen, algunos riéndose de sí mismos. Como yo no veo que quien dice que tal piloto es un perdedor o tal otro debería retirarse o fulanito es patético, reconozca que cuando lo dice, sea malo o que es algo visceral o de un calentón sino que encima pretender llevar la razón en algo que no se basa en argumentos, considero que la situación no es comparable. Doble rasero tiene todo quisqui, yo el primero, tú el segundo, léete desde el primer día. ¿Tampoco eres forofo? Está bien disimulado entonces.
Tampoco entiendo Pero estaba claro que, o me alegraba de que se cayera Rossi, o por aquí no era bienvenido.
Pues lo siento. Siento haber interrumpido la "celebración".
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¿No eres bienvenido? ¿Que se te replique a que digas triste o a que digas que sabes lo que va a pasar es que no eres bienvenido? ¿No nos respondemos? ¿A eso hemos llegado? ¿No hay más gente en este topic que diga que no se alegra de la caída de Rossi? Porque yo la he leído. ¿Sientes haber interrumpido la celebración? ¿Qué celebración? ¿Saber lo que cada uno ha hecho en su casa, sacarnos las vergüenzas es una celebración? ¿Y si ya lo sentías? ¿Por qué le dabas al botón "contestar" si ya habías escrito que lo sentías? Coñe, porque en tu opinión no hay motivo para no escribir lo que has escrito, así que no hay nada que sentir. Creo que una encuesta propuesta por un correveidile de Internet no es para tanto, y si un día te choteas de Sete, de Pedrosa o de Perico de los Palotes con respeto y alguien te dice algo, dile que no es para tanto.
Ya me voy.
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Esto me parece victimista, para no gustarte Sete, aquí has hecho lo mismo que se le critica, seguramente de manera justa visto lo de hoy. Estoy de un borde, banéame dos meses Epi.
Triste, muy triste el "fondo" de este hilo.....
No, no me he alegrado.
1º Porque me ha privado de lo que iba a ser la carrera más emocionante de la temporada y la ha convertido en un mero trámite.
2º Porque me ha privado de comprobar si Hayden era tan fuerte como ha demostrado en las primeras vueltas.
3º Porque le ha privado a Hayden de ese plus de valor en su título que habría sido arrebatarle el Campeonato a Rossi de tú a tú, cuando todos lo creíamos poco ménos que imposible hace una semana.
4º Porque nos ha privado a los que opinamos que Hayden mercía ganar el Campeonato tanto como Rossi de la oportunidad de demostrarlo peleando, como lo ha hecho durante todo el fin de semana y durante las 3 primeras vueltas.
5º Porque ha propiciado el que se proponga una pregunta como la que preside este post para algarabío de todos los Anti-Rossi, y que aparezca gente aplaudiendo y celebrando algo que, sugerido en relación otro piloto sería motivo de censura.
Yo me pregunto, siempre sin ánimo de ofender a nadie: ¿qué hubiera pasado si se pregunta si alguien se alegró de que cayera Pedrosa en Turquia, y aparece gente cachondeándose, dándo palmas, brindando por la alegría de ver a Pedrosa rodando por la grava?
Yo SÉ lo que que habría pasado.
Bravo por Hayden.
Aún siendo yo seguidor de Rossi, como aficionado objetivo que me considero, no me he alegrado de la caída de Rossi, pero tampoco me apena. Se ha caído porque ha cometido un error, y porque, hoy, Hayden ha sido más fuerte que él.
Me alegro de que haya ganado el Campeonato.
Pero creo que merecía otro desenlace.
Creo que hoy no le habría hecho falta la caída de Valentino.
Vssssssss
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¿Que hoy no le habría hecho falta la caída de Valentino? ¿De verdad crees que podría haber superado a las 2 Ducati? Yo desde luego no...
Yo me pregunto, siempre sin ánimo de ofender a nadie: ¿qué hubiera pasado si se pregunta si alguien se alegró de que cayera Pedrosa en Turquia, y aparece gente cachondeándose, dándo palmas, brindando por la alegría de ver a Pedrosa rodando por la grava?
Pues si Pedrosa hubiera ridiculizado y tirado a otros pilotos a lo largo de su carrera deportiva lo entendería aun siendo fan suyo... Tengo una teoría respecto al buen rollo que se traen Rossi y Hayden, se llevan tan bien (o no se odian) porque todavía no han luchado por un campeonato del mundo cara a cara, los únicos cara a cara que han tenido Rossi y Hayden este año han sido en Qatar y en Cataluña si se puede considerar un cara a cara... A Biaggi ya le odiaba de por sí, y a Gibernau después de ser su amigo cuando empezó a subírsele a las barbas le lanzó el embrujo de Qatar... A Pedrosa ya se lo huele como rival y ya ha empezado su maquinaria de ataques psicológicos, pero de momento el pequeñín no parece entrar al trapo...
Pues eso, que para mí esta caída es algo así como "¿Te alegras de que Bush ya no pueda gobernar al acabar su legislatura?"
Sinceramente no veo la diferencia entre el que se ríe de Rossi en el suelo y aquellos que llamaban payaso a Sete tumbado en la arena de Montmeló. Me imaginaba que tanta quinceañera histérica vestida de amarillo tendría su contrarreplica, pero que el germen haya anidado en este foro... eso si me duele.
Saludos.
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Creo que aqui nadie se ha reido de Rossi. Nos hemos alegrado de que se cayera y que por ello perdiera el titulo, que es MUY distinto a lo que tu dices.
Rossi (y muchos de sus fans, por llamarlos de alguna manera) SI se han reido de sus rivales en varias ocasiones.
Sin ningún rubor lo admito: me he carcajeado.
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Creo que aqui nadie se ha reido de Rossi. Nos hemos alegrado de que se cayera y que por ello perdiera el titulo, que es MUY distinto a lo que tu dices.
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A ver si nos aclaramos.
Saludos.
por cierto, supongo que os habeis dado cuenta que este es un post en cachondeo, a nadie nos gusta que se caiga un piloto, incluso si el que se cae es el maligno.... :blush: :D :D :D :D :D
no os lo toimeis tan a pecho que esto no es mas que un deporte.... y las emociones y sentimientos nos juegan malas pasadas.
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Muy buenas a tod@s!!
Esto será un post de cachondeo para los que les haya alegrado la caida, no?? Al resto no nos hace tanta gracia... Que tampoco se trata de estar cabreado, eeh!! :D "las carreras son asi" jejeje...
Yo reconozco que mi piloto preferido es Rossi, creo que actualmente es el mejor piloto con diferencia, pero esa es sólo mi opinión. Lo creo que es indiscutible es que es muy bueno. Dicho esto, a los que se supone que les gustan las motos, la lucha entre pilotos y el expectáculo, por lógica, les debería gustar Rossi, sin embargo se nota que no a todo el mundo cae bien, pero no por su pilotaje, si no por su forma de ser, pero estábamos hablando de motos, no???
Entonces, si lo que queremos son buenas carreras y espectáculo, por qué nos ha de alegrar una caida??? A mi me jodió mucho lo que pasó en Estoril... Llevaba tiempo imaginándome como iban a ser estas dos carreras y al final me he quedado con las ganas... bueno, Toni y Troy le pusieron la salsa a las 2 carreras, pero el final del mundial ha quedado un poco descafeinado con estas dos historias.
Ya sé que no son comparables las dos caidas, Rossi cae solo y a Nicky lo tiran, pero yo lo que quiero es ESPECTACULO y si puede ser que gane Rossi :D , pero antes que sea emocionante!!! Y las caidas nos suelen quitar esa parte de la emoción, por lo que mi resultado final es que:
NO ME GUSTA NINGUNA CAIDA!!!
:P :P
por cierto, llevará hyden el numero 1 el año proximo?
Vs
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Eso espero, en el año 2000 ya lo llevó en la AMA Supersport, ojalá vuelva a hacerlo.
Contestando a la pregunta original, no me alegré de que cayera Rossi, como no me alegro cuando cae ningún otro. Mi reacción fue: Mierda, se acabó. Y mi reacción hubiese sido la misma si el que se hubiese caído hubiese sido Hayden en vez de Rossi: Mierda, se acabó. jo**r, yo lo que quería era ver un buen espectáculo en la pista y tener incertidumbre de quien sería el campeón hasta el final. No sé como a alguien puede alegrarle que alguine caiga, y menos si es de los que está delante y da espectáculo. Con todo el respeto, si se cae Cardoso y no se hace daño, pues no me gusta pero tampoco lo hecho de menos, pero que se caiga uno de los que está luchando por ganar, pues es una faena, llámese Sete, Pedrosa, Hayden, Capirossi, melandri, Stoner, Rossi o como sea, me da igual. Cuantos más mejor, mayor será el espectáculo, y si encima se cae uno de los dos únicos que tienen opción al título en la última carrera, pues apaga y vámonos. Seré yo, que soy raro.
V´s,
Mike.
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Totalmente de acuerdo.
Uffff, qué alivio. Pensaba yo también que era un bicho raro por gustarme las carreras con TODOS los gallos en la pelea....
Vssssssss
por cierto, llevará hyden el numero 1 el año proximo?
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Sacado del foro de SpeedTV: Flipping thorough the channels last night, I just happened to see our old friend Greg White on Speed News (It seems thats where they've moved all race highlights). White talked to Nicky via satellite from Spain, he asked Nicky if he will run the #1 plate. Nicky said he will.
Haciendo zapping anoche, me encontré con nuestro viejo amigo Greg White (un periodista) en Speed News. Mientras hablaba con Nicky via satélite dede España, le preguntó a Nicky si correrá con el dorsal número 1. Nicky dijo que sí.
Iullius, no creo que ambos ejemplos sean iguales. Estoy con fiasco. Los que se alegraban de ver a Sete en el suelo con dolor es probable que les de igual si se cae de la moto o de un andamio. Y eso son ya palabras mayores que nada tienen que ver con el deporte.
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Eso ya entra en la suposición Javi. Los que veían a Sete en el suelo se reían porque era Sete y le tienen manía (¿es que había algún parte médico a pie de pista?).
Los que se reían de Rossi ayer, pues bueno, cada cual ha dado su explicación del tema, algunas a mi entender mas convincentes que otras.
Y el que se ríe del dolor de un piloto (o de cualquier persona) es un hijo de p... pero en el foro no tenemos gente de esta calaña hasta la fecha y esperemos seguir así.
Saludos
La de Sete en Montmeló era para quedarse helado. A mi de echo me dejó más helado la de Melandri, rodando enganchado al basculate de Dani y emparedado entre dos motos. Creía que... bueno, mejor ni mencionarlo.
Saludos.
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Creo que no fuiste el único que pensaste eso,cuando vimos la caída,a Marco enganchado en la moto y posteriormente sin moverse...en fin,menos mal que al final fue un susto.
Contestando a la pregunta original, no me alegré de que cayera Rossi, como no me alegro cuando cae ningún otro. Mi reacción fue: Mierda, se acabó. Y mi reacción hubiese sido la misma si el que se hubiese caído hubiese sido Hayden en vez de Rossi: Mierda, se acabó. jo**r, yo lo que quería era ver un buen espectáculo en la pista y tener incertidumbre de quien sería el campeón hasta el final. No sé como a alguien puede alegrarle que alguine caiga, y menos si es de los que está delante y da espectáculo. Con todo el respeto, si se cae Cardoso y no se hace daño, pues no me gusta pero tampoco lo hecho de menos, pero que se caiga uno de los que está luchando por ganar, pues es una faena, llámese Sete, Pedrosa, Hayden, Capirossi, melandri, Stoner, Rossi o como sea, me da igual. Cuantos más mejor, mayor será el espectáculo, y si encima se cae uno de los dos únicos que tienen opción al título en la última carrera, pues apaga y vámonos. Seré yo, que soy raro.
V´s,
Mike.
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No te sientas raro, socio, porque opino igual que tú, asi que somos dos :beer
No me alegré, como no me alegro NUNCA de que se caiga un piloto. :ph34r:
Me gusta ver espectáculo, y que gane el mejor. :ziggy
Soys una panda de inmorales :whip: :smash: :smash:
:lol:
Lo siento, pero sigo sin entender tu justificación.
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Y yo sigo sin entender que la caída de un piloto mueva a risa, sea quien sea. Y entiendo menos que algunas caídas sí den risa y otras no.
Podemos llegar al absurdo de ver la caída, contener la respiración 30 ó 40 segundos y si el piloto se mueve ya nos podemos descojonar y si no, pues nada. Un poco de seriedad hombre.
Si hacemos distinciones vienen los matices y si matizamos pues claro, habrá quien encuentre justificación hasta de reírse de la caída de Sete.
Pero bueno, dejemos el tema.
Saludos.
Buenas
Hace 2 semanas, Pedrosa cometió un grave error que provocó su caída y la de su compañero de equipo que se jugaba el mundial. No hace falta explicar lo que en ese momento podrían sentir ambos. La conmoción en el equipo era general ante una situación tan grave como involuntaria. Además se daba la circunstancia de que el causante de la situación fué un piloto que siempre ha sido muy limpio, quizás incluso demasiado para la categoría, visto lo visto en varias carreras cuando se ha extrañado de la, según su criterio, excesiva agresividad de los contrincantes.
Esto no fué ningún obstáculo para que Rossi se regodeara de su desgracia (una forma como otra cualquiera de alegrarse de una caída, por cierto) afirmando que "su compañero Edwards le había ayudado mucho en la carrera, mucho más que Pedrosa a Hayden". Será que yo soy muy raro, pero creo que hacer sangre de esta manera, con esa sorna, de la desgracia ajena es digno de alguien "cuya madre se dedica a ejercer la prostitución".
No contento con esto, durante los días siguientes aprovechó para seguir mofándose del piloto que había cometido el error con algún que otro calificativo más que dudoso.
La culminación llega poco antes del comienzo del último GP cuando Rossi, al ser preguntado por sus expectativas para la última carrera hace ver que está preocupado por que Pedrosa lo pueda tirar y tiene la desfachatez de pedirle que tenga cuidado, intentando cargar a un piloto infinitamente más limpio que él con el sambenito de piloto sucio. Precisamente Rossi... ¿Piensa el ladrón que todos son de su condición? Ojalá, aún tendría alguna disculpa. Lo malo es que sabiendo lo que está haciendo, no duda en herir a sus rivales a la menor ocasión. Y esto no es más que lo más reciente de su florido historial en este sentido.
Rossi será todo lo bueno que sea, pero yo (raro que es uno) a la hora de decidir quién prefiero que gane no solo tengo en cuenta su calidad. Si soy admirador del mejor deportista de la especialidad que sea y me entero de que como persona deja mucho que desear, automáticamente prefiero que no gane. Ya lo he dicho, raro que es uno.
Dicho esto, respondo a la pregunta inicial sobre la moralidad: me siento profundamente moral porque me alegré de que Rossi perdiera el mundial. Es más, considero que el requisito imprescindible para superar el test de moralidad sería alegrarse de que este tío no puediera salirse con la suya y que la cuestión sobre moralidad, con todos los respetos, está planteada justo al revés.
Siempre hay algún punto de vista diferente... :D
Saludos
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Totalmente de acuerdo
Pero bueno, supongo que tiene que haber de todo.
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Por supuesto, sinó sería aburrido.
Yo no puedo decir que me sentiera triste cuando se cayó VR (más bien lo contrario, ¿y qué?), no por el hecho que se cayera, sinó porque no ganó el campeonato, pero al caerse pensé, fijo que este cabrón es capaz de remontar y ofrecernos una carrera de lujo... (y ganar..., seguro que más de uno lo pensó.... tanto los que se alegraron como los que no) pero al final no pudo ser, y me supo mal.
Puestos a pedir, se podía haber caido en la última vuelta, y no en las primeras, brindarnos toda la emoción de una buena carrera y luego la alegría de NO ganar el campeonato (que ya cansa, como comenta JaviGP, que siempre gane el mismo).
De todos modos no creo que sea una encuesta memorable, porque la considero fullera y (como se ha visto) conflictiva, puesto que toca "nervio", y está visto que de un tiempo a esta parte estamos muy susceptibles, vamos, que nos gusta más la discusión que a un tonto un lápiz (con perdón de los tontos), amén que tampoco es que profundice demasiado en el tema que (creo) nos interesa, las motos, sinó en cuestiones personales de si te gusta o no determinado piloto (que es lo que viene a ser la encuesta, si te gusta, no te alegras, si no te gusta, te alegras, somos así de simples....)
...Y es que hay cosas mucho más importantes a discutir, comentar y desarrollar (como por ejemplo el magnífico post de Aibo sobre el dirt track, que posiblemente tendrá menos visitas y respuestas que este, a todas luces menos enriquecedor, pero eso sí, más fullero.... como todos tenemos culo....) que algo tan simple como ¿te gusta VR? como bien dices, tiene que haber de todo. Los que te dirán que sí y los que te dirán que no, a fin de cuentas es algo predecible.
En alguna parte he leido aquello de "si lo que vas a decir no mejora (¿o supera?) el silencio actual, mejor no digas nada", tal vez no sea lo mejor en un foro de opinión, pero fijo que la cantidad (de posts, que no de foreros) no da más calidad.
El que quiera entender que entienda. Yo tengo demasiado breve que el foro ha renacido de nuevo para entrar en discusiones (de poco valor motero, todo sea dicho, pues poco o nada ofrecen ni enseñan) que sólo pueden derivar en temas personales, foreros que se sienten ofendidos (con o sin razón) y malos rollos.
Paz
vvss :saltos
(Destroy!! Mata mata!! --> Kloaka Letal)
Lo siento mucho pablito, pero a título personal me niego a ponerme en el rincón que me señalas.
A mi como digo me parece perfecto que algunos os alegreis de la caida de rossi, aún como dice javiGP si el fondo de la alegria no es la caida en si, sino las consecuencias de esa caida, a saber, que rossi no ganaba el mundial.
Pero por lo que no paso es que luego esas mismas personas llamen hijos de p**a a los que se alegran por las caidas de sete por ejemplo. Es EXACTAMENTE lo mismo.
Ellos te podrán decir que no se alegran de que sete o capi o melandri esten inmoviles en el suelo, sino simplemente de que se caigan. Si se han hecho daño, eso ya no me alegra, simplemente es que se caigan.
Perdóname, pablito, pero si crees que ver a un tío caerse, quedarse inmóvil, reirse y luego afirmar que celebras la consecuencia de esa caída y no el acto es, EXACTAMENTE lo mismo, (lo mismo que ver a Rossi deslizarse mansamente por el suelo, levantarse en marcha, levantar la moto y continuar), si crees de verdad que es EXACTAMENTE lo mismo, entonces yo me niego a seguir encontrando un nexo en común entre tu opinión y la mía, porque no la vamos a encontrar.
******************************
A Iullius recordarle que algunos nos hemos alegrado, pero no nos hemos reído a carcajadas, saltado, brincado y brindado porque Rossi se ha ostiado. Creo que entre una reacción y otra media un abismo. A mi así me lo parece al menos. Y no sólo en las formas, sino en el transfondo. Repito, yo me alegré de lo que representaba el acto (y además me alegré poco, porque aún podían pasar muchas cosas), pero no de las desgracias ajenas.
*******************************
Y ya que hablamos de desgracias ajenas, habría que especificar qué es lo que entendemos por desgracia.
Para mí desgracia es caerte como se cayeron en Montmeló Loris, Maccio y Sete.
Para mí desgracia es ver como tu clavícula no levanta cabeza y tengas que operarte tres veces en 6 meses y, al final, te quedes sin moto siendo un piloto como la compa de un pino y que le das mil vueltas al 80% de los pilotos que componen la parrilla de motoGP para el 2007.
Y, por supuestos, desgracias aún mayores también las hay y no hace falta que las enumeremos. Seguro que la madre del piloto del CEV que falleció podría "reírse" del concepto que tenemos de desgracia, pero tampoco quiero extrapolar la argumentación y salirme de madre.
Perder un título mundial peleado durante 16 carreras, después de tener 7 en tu curriculum, después de ganar los 5 últimos de manera consecutiva, creo que no debería ser considerado una desgracia. Porque es que, si desgracia es perder un título mundial, podemos anunciar que en el 2007 habrá un campeón del mundo de motoGP y luego 23 desgraciados que no lo han ganado. No se si me captáis por donde voy.
Así que una cosa es alegrarte de una caída tonta sin consecuencias físicas (y sin celebraciones de la misma), y otra cosa es brindar porque un piloto de ha desgraciado en una caída y no se puede mover mientras los médicos le atienden en pista.
Repito, si eso es EXACTAMENTE lo mismo, entonces que baje Dios y me lo diga.
**********************************
Todo esto de buscar motivos o argumentaciones, por muy buena que sea esta, para defender el hecho de haberse alegrado de que un piloto que no te cae bien se caiga, y de esa manera el espectáculo desaparezca, se sale del terreno deportivo para entrar en el del "cotilleo".
A mí me interesa el deporte, y dentro del deporte, el espectáculo.
Por eso veo las carreras.
Mi madre que pasa del deporte, pero que sí que le interesan mucho lo buenas o malas personas que son los personajes públicos, ve Salsa Rosa o programas por el estilo....
Sigo sin entender, aunque me lo expliquéis 100 millones de veces, que alguien al que le gustan las carreras, que vibra con los míticos duelos Swantz-Rayney, aunque los haya visto tropecientas veces, prefiera que se caiga un piloto, a ver, posíblemente, el mejor duelo de toda la temporada, porque el piloto caído en cuestión le cae mal.
Pero bueno, supongo que tiene que haber de todo.
Yo, y un par más por aquí debemos de ser los raros.
........
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ILF, bien sabes que aprecio mucho tus post. Me gusta tu estilo y cómo enfocas las cosas, pero en esta diferimos bastante.
Hay que tener cuidado con eso del "cotilleo" y de que nos salimos del ámbito deportivo.
En mi caso particular, cuando digo que me alegré de que Rossi se cayera, no era porque prefiriese esa caída antes que un duelo en pista como mandan los cánones, no, yo no he dicho eso. Simplemente (y no me cansaré de decirlo), me alegré de que, una vez el suceso ha ocurrido y ya nada podamos hacer al respecto, se materializaba el deseo de ver a Hayden campeón o, si lo preferís, no ver a Rossi campeón.
Los porqués ya los expuse, pero puedo resumirlo en que no quiero que gane el de siempre que, dicho sea de paso, no me cae nada bien como persona.
No se qué forero ha dicho eso de que cuando un deportista no le cae bien, por muy marciano que sea, uno acaba animando a otro. Eso no es cotilleo, eso es.... como lo podría definir, ¿una reacción humana? No se si he encontrado el adjetivo que buscaba. jo**r, eso es bastante frecuente.
Los que van subidos a las motos no son "entes" abstractas con casco, no son máquinas, no son nombres unidos a un concepto de piloto, no, son personas (en algunos casos niños).
Y esas personas hacen cosas, dicen cosas. Y yo, por muy crack que sea un tío en la moto, si considero que es un tipo que no goza de mis simpatías, entonces no me apetece que ese tipo obtenga ese premio de ser campeón, prefiero que lo obtenga otro.
No es lo mismo desear el "bien a otro" que desear "el mal a ese". En eso también hay un mundo. ¿Me explico bien o tampoco lo he conseguido?
Y ojo, no quiero ahora entrar en la eterna discursión de por qué a mi juicio fulanito o benganito no goza de mis simpatías, eso ya es un asunto totalmente subjetivo.
Saludos a todos.
Esto no fué ningún obstáculo para que Rossi se regodeara de su desgracia (una forma como otra cualquiera de alegrarse de una caída, por cierto) afirmando que "su compañero Edwards le había ayudado mucho en la carrera, mucho más que Pedrosa a Hayden".
Saludos
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Esto no deja de ser un dato cierto. Si tú lo quieres ver como cachondeo es una posibilidad, pero no es ninguna mentira. Todo depende de las circunstancias y el tono con que se diga. Pero claro, vamos a ponernos en lo peor que es el cabrón de Rossi y ya sabemos como es...
Por favor, todos los moteros que teneis remordimientos de haberse alegrado por la caida de Rossi estar muy tranquilos, el nunca los ha tenido. [snapback]71973[/snapback]
Y hasta adivinaciones del pensamiento tenemos para justificar las caídas. Si es que estoy a punto de cambiar de opinión con argumentos tan trabajados.
Saludos.
A Iullius recordarle que algunos nos hemos alegrado, pero no nos hemos reído a carcajadas, saltado, brincado y brindado porque Rossi se ha ostiado. Creo que entre una reacción y otra media un abismo. A mi así me lo parece al menos. Y no sólo en las formas, sino en el transfondo. Repito, yo me alegré de lo que representaba el acto (y además me alegré poco, porque aún podían pasar muchas cosas), pero no de las desgracias ajenas.
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Lo sé Javi. Y esa es la diferencia entre la buena gente y los animales.
Pero yo no hablo de reacciones. Hablo de que os alegrais de que un hecho desafortunado haya decidido el Mundial cuando la semana pasada otro hecho parecido nos tenía a todos angustiados.
Hablo de que la mala suerte de Hayden fue una putada en Portugal y la mala suerte de Valentino es una bendición en Valencia.
No me parece objetivo, pero en este sentido tiene razón Pablito. Venis a decir que como no queriais que ganara Rossi bien está que se caiga. El caso es que no se lleve otro titulo.
No es un pecado ni una inmoralidad ni nada por el estilo, pero sí que es decir que gane el mío (o no gane el otro) aunque sea con caídas, enfermedades o intervención divina. Lo que importa es el titulo en el bolsillo y ya dejaremos para otro día la lucha en la pista, el espectaculo, el merecimiento y esas chorradillas sin importacia.
Saludos.
Pero yo no hablo de reacciones. Hablo de que os alegrais de que un hecho desafortunado haya decidido el Mundial cuando la semana pasada otro hecho parecido nos tenía a todos angustiados.
Hablo de que la mala suerte de Hayden fue una putada en Portugal y la mala suerte de Valentino es una bendición en Valencia.
No me parece objetivo, pero en este sentido tiene razón Pablito. Venis a decir que como no queriais que ganara Rossi bien está que se caiga. El caso es que no se lleve otro titulo.
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Lo de Hayden en Portugal fue mala suerte. Ahora bien, ¿fue mala suerte lo de Rossi en Cheste? Es que yo eso no lo tengo tan claro como tu, Iullius. Rossi se cayó solito y cometió un error. Hayden se quedó sin moto debajo del culo en plena curva y de repente.
Si eso es lo mismo....
No es un pecado ni una inmoralidad ni nada por el estilo, pero sí que es decir que gane el mío (o no gane el otro) aunque sea con caídas, enfermedades o intervención divina. Lo que importa es el titulo en el bolsillo y ya dejaremos para otro día la lucha en la pista, el espectaculo, el merecimiento y esas chorradillas sin importacia.
Saludos.
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Ojito, una cosa es que un piloto se caiga solito (y sin consecuencias físicas) y otra es que enferme o haya intervenciones de terceras personas (divinas o no). Son cosas bien distintas y agradecería que no se pusiera en mi boca cosas que no he dicho.
A mi la lucha en la pista y el espectáculo me gusta tanto como a ti o como a otro, pero en el merecimiento ya es otro cantar y, precisamente es tan importante esa palabra: merecimiento, que justamente es el polo opuesto a "chorradillas sin importancia".
La clave (probablemente) de este asunto esté en cómo cada uno enfoca eso, el merecimiento.
Muchos de vosotros, los que nos tacháis de amorales o de hipócritas, según casos, entendéis el merecimiento como una recompensa deportiva. ¡Que gane el mejor! y todos entendemos lo que esa frase significa. Ni más ni menos que "que gane el mejor piloto, el que mejor sepa pilotar esas máquinas".
En cambio, para otros, el merecimiento no es sólo una cuestión deportiva, sino una cuestión humana porque va un poco más allá. Algunos no queremos que gane el mejor piloto (así, a secas).... si ese piloto no goza de nuestra simpatía. Algunos queremos que el piloto que gane sea el que más se lo merezca uniendo otros factores más a parte del arte de pilotaje. Y esos factores extra, pilotaje a parte, son factores humanos como el ser un buen tipo, noble, modesto, joer, !una buena persona, leches!
Y creo que Hayden en eso le da dos millones de vueltas a Rossi.
Yo prefiero ver campeón a Hayden porque, a parte de ser un tío cojonudo, honesto, que no busca excusas (y que ha tragado con mucho más de lo que pensamos), pilota muy bien y está primero (o segundo) en la tabla de puntos, antes de que Rossi sea campeón (por enésima vez, encima) y sea un tipo..... digamos con "malas artes" y lo dejamos estar, que no quiero levantar viejas ampollas.
Tampoco exageremos ahora. Que nadie me venga ahora diciendo que si veo las cosas así, entonces que gane McCoy que es un tipo genial y es el que más se lo merece. No, no es eso.
El mundial se lo merecen aquellos que tengan el número suficiente de puntos como para optar a la corona. Este año fueron Rossi, Hayden, Loris, Maccio y Dani.
Saludos a todos.
Buenas
Por cierto cuando Rossi se cayo tuvo los coj***s de levantarse a por la moto e intentar pelear hasta el final y en Valencia los mismos insensibles que le habían aplaudido cuando se cayo, le estaban aplaudiendo por sus coj***s!!!
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Me parece bastante significativo el hecho de que opines que Rossi tiene coj***s por hacer lo que cualquier piloto habría hecho. :D
Saludos
Buenas
Esto no fué ningún obstáculo para que Rossi se regodeara de su desgracia (una forma como otra cualquiera de alegrarse de una caída, por cierto) afirmando que "su compañero Edwards le había ayudado mucho en la carrera, mucho más que Pedrosa a Hayden".
Saludos
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Esto no deja de ser un dato cierto. Si tú lo quieres ver como cachondeo es una posibilidad, pero no es ninguna mentira. Todo depende de las circunstancias y el tono con que se diga. Pero claro, vamos a ponernos en lo peor que es el cabrón de Rossi y ya sabemos como es...
Tienes toda la razón. Es un dato absolutamente cierto. Lo que pasa es que, como tú mismo dices, hay circunstancias y formas de decir las cosas que definen a quien las dice. Incluso el hecho de decirlas o no también es esclarecedor.
La cuestión es que, aunque ese es un dato cierto, no es el único. También es un dato cierto que Rossi es un tramposo (tramposo es el que hace trampas, como diría Forrest :D ) por lo que intentó en Qatar en 2004, quemando goma con un scooter en su posición de salida, por ejemplo. O sea, que si todo el resto de la parrilla apodara a Rossi "El tramposo" y se refirieran a él siempre así no estarían diciendo ninguna mentira y nadie debería reprocharles nada. Es un dato cierto.
Es que siempre hay quien está dispuesto a según que cosas y quién no y para mi eso marca algunas diferencias.
Saludos
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Genial... Tu te quedas con eso, pero no te veo decir que Dani es un mentiroso cuando afirma que no pretendia adelantar a hyden en estoril. Y eso si que es un hecho.
Dani dijo antes de la carrera de estoril que no pretendia ayudar a nadie, porque el tenia opciones matematicas al titulo y solo pensaba en si mismo y en ganar. Eso lo dijo pedrosa feoman. El mismo. Antes de la carrera. Y durante la carrera no solo no le ayuda lo mas minimo sino que encima le tira.
Y rossi lo unico que dijo es que precisamente lo mismo, que a el edwards le habia ayudado mucho mas que pedrosa a hyden. Tendrá mucha sorna, pero es la cruda realidad.
No se que el lo que ves mal ahi. De verdad... A mi me cansan los argumentos ridiculos de los pedrosistas contra los rossistas.... Sarta de bobadas.
Del mismo modo que seguro que ya estais buscando una preciosa excusa para criticar a rossi por haber dado la enhorabuena a hyden encima de la moto, cuando le levanto el brazo al estilo campeon de boxeo...
Pero volviendo al tema, javiGP, te lo vuelvo a decir, alegrarse de una caida es feo. No te justifiques con que alegrarse de una lesion grave es peor. El 90% de los que se alegraron con la caida de sete te puedo asegurar que no se alegraban de sus lesiones, sino simplemente de la caida.
Vs
Buenas
Por cierto cuando Rossi se cayo tuvo los coj***s de levantarse a por la moto e intentar pelear hasta el final y en Valencia los mismos insensibles que le habían aplaudido cuando se cayo, le estaban aplaudiendo por sus coj***s!!!
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Me parece bastante significativo el hecho de que opines que Rossi tiene coj***s por hacer lo que cualquier piloto habría hecho. :D
Saludos
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Y tanto, Dani Pedrosa, en Montmeló hasta en 3 ocasiones :D . El pequeñajo pues, tiene más c****** que pantalones :D
Saludos.
En cambio, para otros, el merecimiento no es sólo una cuestión deportiva, sino una cuestión humana porque va un poco más allá. Algunos no queremos que gane el mejor piloto (así, a secas).... si ese piloto no goza de nuestra simpatía. Algunos queremos que el piloto que gane sea el que más se lo merezca uniendo otros factores más a parte del arte de pilotaje. Y esos factores extra, pilotaje a parte, son factores humanos como el ser un buen tipo, noble, modesto, joer, !una buena persona, leches!
Y creo que Hayden en eso le da dos millones de vueltas a Rossi.
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¿Y esto lo sabes tú por telepatía, por que son tus compadres o porque les has hecho un test de buena persona, Javi?
No me seais ingenuos de creer saber quien es mejor persona por 4 declaraciones, 3 lances deportivos y 8 titulares de prensa.
Tú y yo llevamos 4 años intercambiando información y yo no tendría la osadía (y seguro que tú tampoco) de saber si eres buena persona (aunque lo presumo) o te dedicas a matar abuelitas en tus ratos libres :D
No me fastidieis con quien es bueno o malo porque que eso ya trasciende el ámbito deportivo. Acepto que uno te caiga bien porque CREES que es mejor y otro no porque CREES que es peor o porque simplemente sus manifestaciones no te gustan.
Pero en fin, como esto podría durar mil páginas mejor dejarlo aqui.
Saludos.
Ten cuidado con lo que puedes asegurar, pablito, igual te llevas alguna sorpresa.
Si quires seguir sosteniendo que alegrarse de una caída es feo, puede tener un pase y difícil contraréplica, pero al menos espero haberte convencido de que no es los mismo estar alegre de una caída sin consecuencias físicas de un piloto (como Rossi en Cheste) que de la de Sete, Loris o Maccio en Montmeló, en donde no se movian. Si me concedes ese punto me doy con un canto en los dientes. Al menos admite que NO ES LO MISMO.
Saludos.
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Te lo vuelvo a decir. Alegrarse de una caida, tenga las consecuencias que tenga, no es ni deportivo, ni etico, ni nada bueno. No me vale decir que te alegras porque no se ha hecho nada. Te alegras porque se ha caido, y punto. Porque te vuelvo a poner los mismos argumentos. Yo me puedo alegrar de la caida de sete, y si lamentarme porque se ha hecho daño. Pero en cualquier caso me estoy alegrando de una caida.
Primero te caes, luego te haces o no daño.
Yo te juzgo porque afirmas alegrarte de una caida, y para mi (y es para MI) me mereces el mismo respeto (sea mucho o poco) que los que se alegran por cualquier caida en caliente (que no es lo mismo que descojonarse de un piloto que se ha roto 3 huesos 4 dias despues de su caida).
Es decir, alegrarse porque un piloto este lesionado 3 meses a consecuencia de una caida no me parece lo mismo que lo que tu haces. Aquellos que aplaudieron a sete justo en el momento de caerse, me parece que hicieron lo mismo que has hecho tu.
Y te repito que yo me he alegrado de unas cuantas caidas, y averias pero como ya he dicho, cuando esa caida tenia unas consecuencias beneficiosas para alguien cercano. Y no me alegro que nadie se haga daño, por muchos intereses que pudiera tener yo o mi piloto. Eso SI es distinto.
Yo no digo que seas igual que el que se descojona de ver a capirosi inmovil en el suelo, sino del que se descojona cuando sete o capirosi se caen.
Vs
Buenas
Holaaa
con lo facil que hubiese sido contestar alguna xorrada, hecharnos unas risas y unas cervezas... y estamos aqui, en la paguina 251 intentando aclarar el sexo de los angeles...
estamos hablando de emociones primarias, de las que salen del alma sin filtros, y son las que son, claro que a nadie la gusta que los pilotos se caigan, claro que todos disfrutamos del espectaculo de ver a todos los pilotos luchando de tu a tu y ganando con todos los rivales en pista, pero tambien hay pilotos que caen mejor o peor, y contra eso no podemos hacer mucho, y si a ese piloto le pasa algo negativo, siempre que no sea grave, pues, en el fondo, nos escojonamos de la risa, y no pasa nada.
si es que estamos demasiado trascendentes, joer, venga, anarkia y cerveza fria, a ver si se nos pasa este ataque de seriedad, o es que nos estamos haciendo mayores, serios y responsables????? :aggg :demonio
v'sss :P :P :P :P
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Qué bien lo has resumido, no como yo, que me enrrollo como las persianas. :D Lo suscribo totalmente.
:P
Saludos
ILF, bien sabes que aprecio mucho tus post. Me gusta tu estilo y cómo enfocas las cosas, pero en esta diferimos bastante.
Hay que tener cuidado con eso del "cotilleo" y de que nos salimos del ámbito deportivo.
En mi caso particular, cuando digo que me alegré de que Rossi se cayera, no era porque prefiriese esa caída antes que un duelo en pista como mandan los cánones, no, yo no he dicho eso. Simplemente (y no me cansaré de decirlo), me alegré de que, una vez el suceso ha ocurrido y ya nada podamos hacer al respecto, se materializaba el deseo de ver a Hayden campeón o, si lo preferís, no ver a Rossi campeón.
Los porqués ya los expuse, pero puedo resumirlo en que no quiero que gane el de siempre que, dicho sea de paso, no me cae nada bien como persona.
No se qué forero ha dicho eso de que cuando un deportista no le cae bien, por muy marciano que sea, uno acaba animando a otro. Eso no es cotilleo, eso es.... como lo podría definir, ¿una reacción humana? No se si he encontrado el adjetivo que buscaba. jo**r, eso es bastante frecuente.
Los que van subidos a las motos no son "entes" abstractas con casco, no son máquinas, no son nombres unidos a un concepto de piloto, no, son personas (en algunos casos niños).
Y esas personas hacen cosas, dicen cosas. Y yo, por muy crack que sea un tío en la moto, si considero que es un tipo que no goza de mis simpatías, entonces no me apetece que ese tipo obtenga ese premio de ser campeón, prefiero que lo obtenga otro.
No es lo mismo desear el "bien a otro" que desear "el mal a ese". En eso también hay un mundo. ¿Me explico bien o tampoco lo he conseguido?
Y ojo, no quiero ahora entrar en la eterna discursión de por qué a mi juicio fulanito o benganito no goza de mis simpatías, eso ya es un asunto totalmente subjetivo.
Saludos a todos.
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Vamos a ver, Javi. Entiendo que no te alegraste de que se cayera, sino de las consecuencias de su caída, o sea, la pérdida del Título.
Pero sigue sin convencerme, en absoluto.
Y ojo, no digo que tengamos que apoyar siempre al mejor piloto, aunque nos caiga como una patada en los coj....
Si te gusta el motociclismo, las carreras, el espectáculo, sin matices "forofistas"(ese es mi caso)te gusta ver a todos los buenos ahí delante, peleando.
Si uno de ellos te cae mal, desearás que el que te cae bien le humille de la mejor manera que puede hacerlo. Ganándole.
Desearás que los otros tres pilotos rápidos de la categoría queden siempre, en un hipotético duelo de última vuelta, detr´´as de tu favorito, y siempre delante del que te cae mal.
Yo si fuese anti Rossi, el domingo habría deseado que Hayden ganara la carrera, y que Capi, Troy y Pedrosa quedasen por delante de Rossi.
Eso sí me habría alegrado y me hubiera hecho saltar de mi asiento gritando TOMAAAAAA!!!.
Mira, te pongo un ejemplo.
Como sabéis, aunque jamás le he faltado, insultado, ni me mofado de él en este foro, no trago a Pedrosa.
En Sachenring estaba todo el rato deseando que llegara a la última vuelta con los demás, y quedara el último. Así podría reirme bien a gusto en las discusiones post-carrera con mis amigos.
Pero jamás se me pasó por la cabeza desear que se cayera en ell "incidente" con Hayden. JAMAS.
Igual que estaba deseando ver cómo Pedrosa intentaba batir a Rossi en Brno y fallaba en el intento, pero en ningún momento deseé que se cayera.
Es más, me apenó que no le volviera a pillar para repetir el duello en la última vuelta.
Porque si un piloto bueno me cae mal (como es el caso de Pedrosa), disfruto viendo cómo un piloto que me cae mejor le bate.
Que gane tu piloto favorito porque el que te cae mal, aunque sea por su culpa, se haya quedado fuera de la lucha, no tiene ninguna gracia, al menos para mí.
Ya he dicho que me alegro de que Hayden se haya llevado el Campeonato.
De hecho, me encontraba con el "corazón partío" antes de la carrera.
Por una parte, siempre he animado a Rossi porque le admiro profundamente.
Por otra, Hayden siempre me ha caído bien, y me ha cautivado con su estilo en pista. Ya sabéis que me gusta el espectáculo.
Además, como no trago a Pedrosa, si Hayden ganaba, taparía muchas bocas que le tachaban de segundón, peor piloto que Pedrosa, enchufao, etc...
Y para terminar con las razones para apoyar a Hayden, estaba la desgracia de Estoril. Hayden no merecía éso. Merecía, al ménos, la oportunidad de pelear por el Campeonato. La misma gente que ahora se deshace en elogios con el americano.
Así que, sí, me alegré de que ganara. Pero pienso que mereció ganar de otra manera.
Yo prefiero ver campeón a Hayden porque, a parte de ser un tío cojonudo, honesto, que no busca excusas (y que ha tragado con mucho más de lo que pensamos), pilota muy bien y está primero (o segundo) en la tabla de puntos, antes de que Rossi sea campeón (por enésima vez, encima) y sea un tipo..... digamos con "malas artes" y lo dejamos estar, que no quiero levantar viejas ampollas.
Javi, seamos sinceros.
Tu ves perfecto que Hayden gane, e incluso te cae bien, y como tú muchos otros, porque Pedrosa no ha tenido ninguna opción al final del Campeonato de disputarle el título.
Si cambiáramos los nombres de Rossi por Pedrosa en la tabla de clasificaciones en los últimos Grandes Premios de la temporada, otro gallo cantaría.
Si lo de Estoril hubiera sido con los dos pilotos HRC disputándose el Campeonato, aún habría gente crucificando a Hayden y dedicándole todo tipo de lindezas.
Y todo eso sin cambiar un ápice los hechos en cuestión.
...llevando el caso al extremo (absurdo pero ilustrativo, creo yo) si Adolf Hitler, corriera en MotoGP y fuera el mayor crack de la historia... ¿Serías capaz de abstraerte de todo lo que no fuera su comportamiento encima de la moto y desear que gane?
Está claro, Feoman.
Lo primero de todo, no me gustaría nada que le dejasen subirse a una moto.
Y lo segundo, lo he explicado en la anterior respuesta a Javi. Me encantaría que mi piloto favorito y otro tres o cuatro le ganaran siempre en carrera.
Con eso sí que disfrutaría de verdad.
O si le pillan a la salida del circuito y le dan una paliza.
O si Dorna le multa o le expulsa del Campeonato por ser tan cabrón.
O si el mundo entero le declara "persona non grata" y no puede correr en ningún circuito....
Viéndole caer en carrera, no me alegraría, para nada.
Vsssssssssssssssss
Pero, por lo que veo, a mucha gente eso del espectáculo, la pelea, el nivel de la categoría, etc, le da igual.
Prefieren que baje el nivel a costa de caídas o roturas, si con eso conseguimos que no gane "el de amarillo"......
Lo dicho, que cada día me siento más "un bicho raro".
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Hola ILF!
Tío, no te lo tomes a mal, pero creo que no estas queriendo entender. Todos los aficionados al motociclismo (morales e inmorales) deseamos siempre, como egoístas que somos, que haya el mayor espectáculo posible en pista, lo cual no quita que muchos nos hayamos alegrado porque haya ganado otro piloto que no era el de siempre. Me parecen cosas totalmente distintas... Que el espectáculo hubiera sido mayor si además de ganar lo hace con Rossi en pista, y dando ambos un recital.. por supuesto, eso nadie lo discute, pero las circunstancias fueron las que fueron. La alegría de la gente no es porque le desapareciera su rival directo, sino porque ganó finalmente Hayden el campeonato.
Y te digo una cosa: si el día de mañana es Dani Pedrosa el que domina abrumadoramente la categoría como ha venido haciendo Rossi, también desearé que haya un cambio, y que aparezca un tío o varios tíos que le disputen los campeonatos, aunque sean turcochipriotas y Dani español. Lo importante, al menos bajo mi punto de vista, y lo que me mantiene pegado al televisor es el espectáculo, y cuando, por los motivos que sean, se ve mermado, prefiero un cambio.
Bicha raro sería el que quisiera que ganara su piloto corriendo solo...
Un saludo :P
Javipe, yo no soy nadie para juzgar lo moral o inmoral de una actitud, opinión, etc.
No sé si alegrarse de que se cayera Rossi es moral o inmoral.
Lo que opino es que no tiene nada que ver con lo puramente deportivo, y entra en el terreno de las simpatías o antipatías de cada cual hacia "el personaje", no "el piloto".
Por eso no lo comparto. Pero nada más.
Y te digo una cosa: si el día de mañana es Dani Pedrosa el que domina abrumadoramente la categoría como ha venido haciendo Rossi, también desearé que haya un cambio, y que aparezca un tío o varios tíos que le disputen los campeonatos, aunque sean turcochipriotas y Dani español. Lo importante, al menos bajo mi punto de vista, y lo que me mantiene pegado al televisor es el espectáculo, y cuando, por los motivos que sean, se ve mermado, prefiero un cambio.
Bicha raro sería el que quisiera que ganara su piloto corriendo solo...
Un saludo :P
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Esa es la esencia de mi opinión.
Yo también deseo que haya cambio.
Pero porque salgan otros pilotos que eleven el nivel del camponato y alcancen el nivel del que domina de manera aplastante, no porque falle éste, con lo que el nivel general baja....
Y no me tomo a mal nada, tranquilo, Javipe.
Bueno, una cosa sí, y es la permisividad con la mofa según qué piloto sea la victima de dicha mofa.
Pero no quiero seguir dándole vueltas a éso, de verdad. Dejémoslo estar.
:P
Vsssssssssssss
Y no me tomo a mal nada, tranquilo, Javipe.
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:P
Bueno, una cosa sí, y es la permisividad con la mofa según qué piloto sea la victima de dicha mofa.
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En esto tienes toda la razón, como comentaba Pablito todos somos un poco "tifosi" y ojo como nos toquen a nuestro piloto favorito. Pero yo lo entiendo como algo normal, y cada uno defenderemos a quien, subjetivamente, por supuesto, consideremos nuestro piloto "especial".
Un saludo tío :P
Javi, para mi lo hipocrita no es alegrarse de que se ha caido y como no se ha hecho daño no pasa nada. Lo hipocrita es alegrarse de la caida de rossi y criticar los que se alegran por las caidas de otros pilotos.
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Verás pablito, es que tal y como lo dices nadie podría quitarte la razón. Lo malo es cómo cuentas las cosas. Las dejas cojas y a medias y, claro, así no son.
Yo puedo llegar a criticar a aquellos que se alegran de la caída de un piloto en la que se ha quedado hecho mierda, se llame Rossi o Sete o Fernandito Jiménez.
Esa es la pata coja que te dejaste, el "ligero" matiz de "quedarse hecho mierda".
Y repito (por si se te pasó al leer), se llame Rossi o Sete o Fernandino Jiménez.
Espero que aprecies la diferencia.
Y es ahí donde no me vale el hecho de si hay daño o no. Alegrarse de una caida es igual de bueno o igual de malo sea el piloto que sea. Y ahí es donde lo que a mi me "quema" es que esta bien visto en este foro alegrarse de las caidas de unos y a otros si se les menta se te viene el mundo encima.
[snapback]72103[/snapback]
Veo que a ti, el "Y es ahí donde no me vale el hecho de si hay daño o no" es algo intrascendente. Para mi no. No es lo mismo la caída de Rossi en Cheste que la de Loris en Montmeló, o en Phillip Island el año pasado (rotura de costillas). Igualita una que otra, vamos.
Si Sete se cae y no le pasa nada y entra un tío y dice que se alegra.... bueno, puede quemar, pero ¿qué le vas a decir? Como mucho podrías pedir que te diera explicaciones no vaya a ser que te convenza y todo. Pero si el piloto que se cae se revienta en la acción y entra uno y se ríe, entonces la cosa cambia.
Esa es la hipocresia que critico. Buscar siempre una excusa para que tus mofas y risas hacia un piloto siempre esten justificadas (sea en este caso el no hacerse daño) y sin embargo tachar de tifosis a los que lo hacen con un piloto de los "intocables".
[snapback]72103[/snapback]
Espero que el estracto "tus mofas y risas" sea en sentido genérico, puesto que yo ni me he reído ni mucho menos mofado con la caída de Rossi ni con la de ningún otro piloto.
Y que yo recuerde, de los poquitos "intocables" que hay en parrilla suelen vestir de amarillo. Lo digo porque a veces (a veces) ni la propia dirección de carrera se atreve a ello.
Los tifossi que suelen mofarse de Sete lo hacen porque es el enemigo declarado de Rossi y porque es el único que le hizo sombra durante dos años. Otro motivo no tienen para ello, por eso particularmente me parecen ridículos sus desprecios.
Gente que no es capaz de ver cuándo la caga Rossi en pista (strike en la chicane de Le Mans, por ejemplo).
Yo, por ejemplo, sí soy capaz de ver cuándo la cagan mis "adorados" pilotos. (Pedrosa en Estoril es la más reciente, por mencionar la primera que me viene a la mente.)
Y si hay algo con lo que estoy de acuerdo, es que los culpables de esto somos todos, cuando entra alguien al foro que se "rie" de sete por ejemplo, y se le pone pingando diciendole de todo menos bonito, para luego tener que escuchar de boca de las personas que lo han defenestrado que se alegran de que rosi se caiga.
[snapback]72103[/snapback]
Perdoname pablito, pero si hay alguien que entre en el foro diciendo auténticas sandeces irrespetuosas con cualquier piloto (Rossi incluído, no solo Sete), se le da sus correspondientes toques.
Cuando elevamos de ese modo nuestra moralidad, no permitiendo ese tipo de comentarios, haciendo de este foro el "santuario del buen aficionado", tiene sus cosas buenas y sus cosas malas.... Y las malas es que deberia de ser para todos los foreros y para todos los pilotos, no para los pilotos que me caen bien o foreros que llevan 1000 mensajes.
Saludos!
[snapback]72103[/snapback]
Me parece que en este foro el número de mensajes es intrascendente. Te lo digo por mencionarte el caso de Txupete, que llevaba más de 1000.
Aplacar al que entra soltando desplantes a un piloto (o manager o incluso otro forero) no es más que para mantener (como tú lo quieres denominar) el "santurio del buen aficionado". Más que nada porque si no se hiciese así, no estaríamos ahora tú y yo escribiéndo posts con total respeto mutuo intentando defender dos posturas totalmente opuestas.
Saludos a todos.
Javi, para mi lo hipocrita no es alegrarse de que se ha caido y como no se ha hecho daño no pasa nada. Lo hipocrita es alegrarse de la caida de rossi y criticar los que se alegran por las caidas de otros pilotos.
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Verás pablito, es que tal y como lo dices nadie podría quitarte la razón. Lo malo es cómo cuentas las cosas. Las dejas cojas y a medias y, claro, así no son.
Yo puedo llegar a criticar a aquellos que se alegran de la caída de un piloto en la que se ha quedado hecho mierda, se llame Rossi o Sete o Fernandito Jiménez.
Esa es la pata coja que te dejaste, el "ligero" matiz de "quedarse hecho mierda".
Y repito (por si se te pasó al leer), se llame Rossi o Sete o Fernandino Jiménez.
Espero que aprecies la diferencia.
Y es ahí donde no me vale el hecho de si hay daño o no. Alegrarse de una caida es igual de bueno o igual de malo sea el piloto que sea. Y ahí es donde lo que a mi me "quema" es que esta bien visto en este foro alegrarse de las caidas de unos y a otros si se les menta se te viene el mundo encima.
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Veo que a ti, el "Y es ahí donde no me vale el hecho de si hay daño o no" es algo intrascendente. Para mi no. No es lo mismo la caída de Rossi en Cheste que la de Loris en Montmeló, o en Phillip Island el año pasado (rotura de costillas). Igualita una que otra, vamos.
Si Sete se cae y no le pasa nada y entra un tío y dice que se alegra.... bueno, puede quemar, pero ¿qué le vas a decir? Como mucho podrías pedir que te diera explicaciones no vaya a ser que te convenza y todo. Pero si el piloto que se cae se revienta en la acción y entra uno y se ríe, entonces la cosa cambia.
Esa es la hipocresia que critico. Buscar siempre una excusa para que tus mofas y risas hacia un piloto siempre esten justificadas (sea en este caso el no hacerse daño) y sin embargo tachar de tifosis a los que lo hacen con un piloto de los "intocables".
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Espero que el estracto "tus mofas y risas" sea en sentido genérico, puesto que yo ni me he reído ni mucho menos mofado con la caída de Rossi ni con la de ningún otro piloto.
Y que yo recuerde, de los poquitos "intocables" que hay en parrilla suelen vestir de amarillo. Lo digo porque a veces (a veces) ni la propia dirección de carrera se atreve a ello.
Los tifossi que suelen mofarse de Sete lo hacen porque es el enemigo declarado de Rossi y porque es el único que le hizo sombra durante dos años. Otro motivo no tienen para ello, por eso particularmente me parecen ridículos sus desprecios.
Gente que no es capaz de ver cuándo la caga Rossi en pista (strike en la chicane de Le Mans, por ejemplo).
Yo, por ejemplo, sí soy capaz de ver cuándo la cagan mis "adorados" pilotos. (Pedrosa en Estoril es la más reciente, por mencionar la primera que me viene a la mente.)
Y si hay algo con lo que estoy de acuerdo, es que los culpables de esto somos todos, cuando entra alguien al foro que se "rie" de sete por ejemplo, y se le pone pingando diciendole de todo menos bonito, para luego tener que escuchar de boca de las personas que lo han defenestrado que se alegran de que rosi se caiga.
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Perdoname pablito, pero si hay alguien que entre en el foro diciendo auténticas sandeces irrespetuosas con cualquier piloto (Rossi incluído, no solo Sete), se le da sus correspondientes toques.
Cuando elevamos de ese modo nuestra moralidad, no permitiendo ese tipo de comentarios, haciendo de este foro el "santuario del buen aficionado", tiene sus cosas buenas y sus cosas malas.... Y las malas es que deberia de ser para todos los foreros y para todos los pilotos, no para los pilotos que me caen bien o foreros que llevan 1000 mensajes.
Saludos!
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Me parece que en este foro el número de mensajes es intrascendente. Te lo digo por mencionarte el caso de Txupete, que llevaba más de 1000.
Aplacar al que entra soltando desplantes a un piloto (o manager o incluso otro forero) no es más que para mantener (como tú lo quieres denominar) el "santurio del buen aficionado". Más que nada porque si no se hiciese así, no estaríamos ahora tú y yo escribiéndo posts con total respeto mutuo intentando defender dos posturas totalmente opuestas.
Saludos a todos.
[snapback]72110[/snapback]
Ya te he dicho desde hace unos mensajes que mi opinion al respecto es una reflexion generica, no una critica hacia tus comentarios o actuaciones. Para mi es la misma falta (o no) de respeto decir que me he descojonado de risa cuando rossi se ha caido que decir como dijo aquel forero que sete es un fracasado y un quiero y no puedo. Y sin embargo de sete no se puede decir eso y si se puede hacer lo otro.
A lo que voy, que somos muy hipocritas, y por si no queda claro que es la hipocresia...
Fingimiento de cualidades o sentimientos contrarios a los que verdaderamente se tienen o experimentan.
Vs