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Los foros de Epifumi => Foro general => Mensaje iniciado por: Guishermo 2t en 17 de Junio de 2018, 20:54:32 pm

Título: ¿Ha subido Mir demasiado pronto a Motogp?
Publicado por: Guishermo 2t en 17 de Junio de 2018, 20:54:32 pm
Po ezo...

Si no le salen bien las cosas este año y el año que viene le cuesta pueden triturarle la carrera al chaval... Ya veremos
Título: Re:¿Ha subido Mir demasiado pronto a Motogp?
Publicado por: Mertens en 17 de Junio de 2018, 21:08:50 pm
Nunca es pronto. Un año de fogueo en Moto2 viene estupendamente pero es más que suficiente.

Trenes como este pasan pocos y si te quedas otro añito más en moto2, aunque haya ido bien, lo mismo te toca subir en otro equipo peor.
Título: Re:¿Ha subido Mir demasiado pronto a Motogp?
Publicado por: Motogepero en 17 de Junio de 2018, 22:33:57 pm
No es pronto, para nada. Eso si, tendrá que mejorar mucho más la condición física.
Título: Re:¿Ha subido Mir demasiado pronto a Motogp?
Publicado por: Fuji en 17 de Junio de 2018, 23:32:09 pm
He hecho algún podio este año? Lo pregunto desde el más absoluto desconocimiento, aun no he visto ninguna carrera de Moto2 salvo la inaugural y allí creo que quedó fuera de los puntos...
Título: Re:¿Ha subido Mir demasiado pronto a Motogp?
Publicado por: Mertens en 17 de Junio de 2018, 23:36:19 pm
lleva dos terceros, Le Mans y Mugello. En Qatar remontó hasta la novena o décima plaza si mal no recuerdo. Tuvo otra remontada brutal en no recuerdo que circuito, acabó cuarto cuando llegó a ir el 20 o así... hasta hoy que se ha caído había puntuado siempre.
Título: Re:¿Ha subido Mir demasiado pronto a Motogp?
Publicado por: Hernancho en 17 de Junio de 2018, 23:37:04 pm
 :lol

Hizo 3ro en Lemans y Muguelo.

Ahora dime de qué piloto es la pegatina del casco de tu firma. Quiero una  :lol

Edito: Mertens te ha respondido unos segundos antes. Ya sé, no hay pegatina para mí  :lol
Título: Re:¿Ha subido Mir demasiado pronto a Motogp?
Publicado por: Motogepero en 18 de Junio de 2018, 00:15:39 am
Ya no es solo por los resultados que pueda obtener en Moto2. Realmente, no ha tardado mucho en adaptarse. Es más, su adaptación ha sido más rápida que la de, por poner un ejemplo, Marquez.
El hecho de subir a MotoGp, le llevará a adaptarse a una nueva categoría etc... pero, si se queda en Moto2. también. El año que viene, con Triumph de motorizador, va a tener que adaptarse nuevamente (si, todos partirán de cero...) así que, de perdidos al rio, mejor oportunidad que esta no la tiene. Ahora se habla mucho de Mir, es el momento.

Pero está claro que va a tener que, como dije, mejorar su condición física.... y ponerse tocho.
Título: Re:¿Ha subido Mir demasiado pronto a Motogp?
Publicado por: Fuji en 18 de Junio de 2018, 06:49:08 am
lleva dos terceros, Le Mans y Mugello. En Qatar remontó hasta la novena o décima plaza si mal no recuerdo. Tuvo otra remontada brutal en no recuerdo que circuito, acabó cuarto cuando llegó a ir el 20 o así... hasta hoy que se ha caído había puntuado siempre.

Ok gracias :ziggy :ziggy
Título: Re:¿Ha subido Mir demasiado pronto a Motogp?
Publicado por: Blackmore en 18 de Junio de 2018, 10:15:45 am
Hay que ver como acaba el mundial... por ahora para mi está verde, igual que lo estaba Márquez a estas alturas en su primer año de Moto2.

Realmente, de todos los punteros de los últimos años, a estas alturas de mundial en su primera temporada en 250/m2, solo Stoner y Pedrosa tenían números para subirlos a Mgp sin dudar un minuto.
En las primeras 7 carreras, Dani llevaba 2 victorias, 4 segundos y un cero
Stoner llevaba 2 victorias, un segundo, dos cuartos, un sexto y un cero
Título: Re:¿Ha subido Mir demasiado pronto a Motogp?
Publicado por: malc__com en 18 de Junio de 2018, 10:20:52 am
Ya no es solo por los resultados que pueda obtener en Moto2. Realmente, no ha tardado mucho en adaptarse. Es más, su adaptación ha sido más rápida que la de, por poner un ejemplo, Marquez.
El hecho de subir a MotoGp, le llevará a adaptarse a una nueva categoría etc... pero, si se queda en Moto2. también. El año que viene, con Triumph de motorizador, va a tener que adaptarse nuevamente (si, todos partirán de cero...) así que, de perdidos al rio, mejor oportunidad que esta no la tiene. Ahora se habla mucho de Mir, es el momento.

Pero está claro que va a tener que, como dije, mejorar su condición física.... y ponerse tocho.

Estás hablando de Alex? porqué Marc ganó la primera carrera que acabó, y ya en su debut en Qatar, fue 2º en entrenos oficiales. El problema de Marc, fueron las caidas. De los otros, Viñales quedó 4º en su primera carrera, y ganó la segunda, Rins quedó también 4º en su debut, y consiguió podium en las siguientes 2.
La pregunta es relativa, Mir está haciendo un muy buen año, pero para mi, aún está algo lejos de su tope en M2, por lo que me parece una pena que abandone la categoría antes de poder lograr algo grande en esta categoría, me parece una falta de respeto a la categoría intermedia, tanto saltársela, como hizo Miller, o perder la oportunidad de ganarla, como hicieron Viñales en su día, y ahora quiere hacer Mir.
Dicho esto, Suzuki es un buen sitio para ir, ya que siendo un equipo oficial, tienen bastante paciencia con los jóvenes, Rins solo ha mostrado su talento en cuentagotas (en parte por culpa de su lesión) y no ha tenido problemas por renovar, Mir esta mucho menos hecho de lo que lo estaba Rins, por lo que su primer año, dudo que tenga resultados destacados, si en Suzuki tienen paciencia con Mir, a medio largo plazo, va a ser un muy buen piloto, el problema es si cuando lleve 4 o 5 carreras sin los resultados a los que está acostumbrado, no se desanima y consigue volver a conseguir esos resultados.
Un poco, podríamos comparar a Rins, A. Marquez, y a Miller, 3 pilotos con talento, de mas o menos, la misma edad, que después de m3, unos subieron a M2 y el otro a MGP, Miller estuvo perdido en sus primeros años, mientras que Rins estaba ganando carreras y luchando por el título, Miller parece que la segunda parte del año pasado, por fin alcanzó el nivel, estuvo del todo adaptado a la catgoría, pero perdió su condición de piloto oficial, mientrastanto, Rins está en Suzuki, y con un palmarés de victorias importantes (aunque si ningún título mundial) por contra a A. Marquez, le ha costado muchísimo adaptarse a M2, y de momento sigue allí. Para mi, la opción de M2 a Rins le ha salido mejor que a Miller, pero a A. Marquez le ha salido peor, a no ser que gane el mundial,  suba con él debajo del brazo, ya contaría con 2 mundiales, mientras que Rins y Miller, es probable que se retiren sin ninguno.
Mir ya tiene su mundial de M3, pero para mi, no es lo mismo tener uno de 125/m3, que tener uno de 125/m3 y/o uno de 250/m2 obviamente todo es importante, pero normalmente, los que tienen ambos, acaban logrando cosas importantes en MGp.
Título: Re:¿Ha subido Mir demasiado pronto a Motogp?
Publicado por: CrazyBoy48 en 18 de Junio de 2018, 10:23:00 am
Hay que ver como acaba el mundial... por ahora para mi está verde, igual que lo estaba Márquez a estas alturas en su primer año de Moto2.

Realmente, de todos los punteros de los últimos años, a estas alturas de mundial en su primera temporada en 250/m2, solo Stoner y Pedrosa tenían números para subirlos a Mgp sin dudar un minuto.
En las primeras 7 carreras, Dani llevaba 2 victorias, 4 segundos y un cero
Stoner llevaba 2 victorias, un segundo, dos cuartos, un sexto y un cero

Si te refieres al año 2005, era el segundo año de Stoner en 250cc. Su primero año completo en el mundial fue en 250cc en 2002.
Título: Re:¿Ha subido Mir demasiado pronto a Motogp?
Publicado por: malc__com en 18 de Junio de 2018, 10:23:31 am
Hay que ver como acaba el mundial... por ahora para mi está verde, igual que lo estaba Márquez a estas alturas en su primer año de Moto2.

Realmente, de todos los punteros de los últimos años, a estas alturas de mundial en su primera temporada en 250/m2, solo Stoner y Pedrosa tenían números para subirlos a Mgp sin dudar un minuto.
En las primeras 7 carreras, Dani llevaba 2 victorias, 4 segundos y un cero
Stoner llevaba 2 victorias, un segundo, dos cuartos, un sexto y un cero

Stoner, en 2005, no era rookie en 250, ya corrió allí en 2002, bajó a 125 2 años, y volvió a subir a 250 en 2005.
Título: Re:¿Ha subido Mir demasiado pronto a Motogp?
Publicado por: Blackmore en 18 de Junio de 2018, 10:26:55 am
Pues mejor me lo ponéis... :lol
Título: Re:¿Ha subido Mir demasiado pronto a Motogp?
Publicado por: mikemetal29 en 18 de Junio de 2018, 12:19:34 pm
Yo soy de la vieja escuela. Debería pasarse dos años en Moto2 e intentar ganarlo o al menos luchar por el título. A partir de ahí, a MotoGP si realmente has mostrado nivel. Yo creo que el chaval es muy muy bueno, pero creo que otro año en Moto2 sería mejor. No me gustan nada las prisas que se estilan hoy en día en subir de categoría. Además, olvidaros de los contratos, que si las marcas tienen cubiertas las plazas para dos años y no se qué: nunca un tío que haya sido un crack en la cilindrada media se ha quedado sin una moto buena en MotoGP. Si eres bueno de verdad, siempre aparecerá un sitio, aunque tengan que cambiar las normas, como ya han hecho, por cierto.

 :smash :moto
Título: Re:¿Ha subido Mir demasiado pronto a Motogp?
Publicado por: VValls92 en 18 de Junio de 2018, 13:07:30 pm
La pregunta es, si fuerais pilotos, campeones del mundo de moto3, vuestro primer año en moto2 y desde las primeras carreras te sientes en progresión fuerte y tal. Llega una fábrica como Suzuki, te pone 2 años de contrato a kilo por año mínimo.
Sabiendo que si dices que no, te espera un 2019 en la categoria intermedia con todo nuevo...alguien se la jugaría a quedarse?
Yo no desde luego.
Título: Re:¿Ha subido Mir demasiado pronto a Motogp?
Publicado por: malc__com en 18 de Junio de 2018, 13:15:55 pm
La pregunta es, si fuerais pilotos, campeones del mundo de moto3, vuestro primer año en moto2 y desde las primeras carreras te sientes en progresión fuerte y tal. Llega una fábrica como Suzuki, te pone 2 años de contrato a kilo por año mínimo.
Sabiendo que si dices que no, te espera un 2019 en la categoria intermedia con todo nuevo...alguien se la jugaría a quedarse?
Yo no desde luego.

Desde mi sofá Carreras-cliente, a mi me gustaría almenos intentar la triple corona, como Marquez o Rossi, aparte de que ningún campeón de M3 ha ganado el mundial de M2 todavía. Otra cosa sería si me viene a buscar HRC, que eso si es mas difícil que ocurra, pero en mi caso, me encantaría tener los 3 títulos.
Título: Re:¿Ha subido Mir demasiado pronto a Motogp?
Publicado por: Tormo4ever en 18 de Junio de 2018, 16:14:17 pm
La pregunta es, si fuerais pilotos, campeones del mundo de moto3, vuestro primer año en moto2 y desde las primeras carreras te sientes en progresión fuerte y tal. Llega una fábrica como Suzuki, te pone 2 años de contrato a kilo por año mínimo.
Sabiendo que si dices que no, te espera un 2019 en la categoria intermedia con todo nuevo...alguien se la jugaría a quedarse?
Yo no desde luego.

Exacto, porque como además no tengas un año bueno en moto2 , o incluso si tu primer año en moto2 es bueno, pero el segundo no (el año que viene, motores nuevos que seguro pillan con el pie cambiado a más de unqequipo), te dan por c... y de ti ya no se acuerda ni tu madre. Este deporte es muy volátil, hay que coger lo que venga. No es lo ideal pero es lo que hay.
Título: Re:¿Ha subido Mir demasiado pronto a Motogp?
Publicado por: cesitarcbd en 19 de Junio de 2018, 08:42:34 am
Para mi gusto sube algo pronto, pero entiendo que lo haga en este preciso momento.

¿No tenéis la sensacion de que en los ultimos años de 500cc y ya con MotoGP, las subidas de los pilotos rookies no son tan brutales como antes? Creo que desde la entrada de la gasolina sin plomo en el 98 y la llegada de los 4T, el primer año no es "tan" de aprendizaje como lo era antes.

Para que un tio te ganara un mundial, el primer año las pasaba en mitad de peloton y quizá algun podio como mucho, y en muchos casos, siempre había alguna lesion grave antes de ganar algún mundial. Y esto, con la entrada de los motores Triumph de Moto2 para el año que viene, creo que va a acercar aún mas las cosas. Veremos como les va a los Martin y compañía cuando salten de Moto3 a la nueva Moto2.
Título: Re:¿Ha subido Mir demasiado pronto a Motogp?
Publicado por: carakol en 19 de Junio de 2018, 08:58:35 am
La pregunta es, si fuerais pilotos, campeones del mundo de moto3, vuestro primer año en moto2 y desde las primeras carreras te sientes en progresión fuerte y tal. Llega una fábrica como Suzuki, te pone 2 años de contrato a kilo por año mínimo.
Sabiendo que si dices que no, te espera un 2019 en la categoria intermedia con todo nuevo...alguien se la jugaría a quedarse?
Yo no desde luego.

Exacto, porque como además no tengas un año bueno en moto2 , o incluso si tu primer año en moto2 es bueno, pero el segundo no (el año que viene, motores nuevos que seguro pillan con el pie cambiado a más de unqequipo), te dan por c... y de ti ya no se acuerda ni tu madre. Este deporte es muy volátil, hay que coger lo que venga. No es lo ideal pero es lo que hay.

Agree

En moto2 no hay nada aseguradopuedes tener un año magnifico  y al siguiente, con la misma moto y equipo luchar por un decimo puesto. Yo huiria
Título: Re:¿Ha subido Mir demasiado pronto a Motogp?
Publicado por: malc__com en 19 de Junio de 2018, 09:31:37 am
Para mi gusto sube algo pronto, pero entiendo que lo haga en este preciso momento.

¿No tenéis la sensacion de que en los ultimos años de 500cc y ya con MotoGP, las subidas de los pilotos rookies no son tan brutales como antes? Creo que desde la entrada de la gasolina sin plomo en el 98 y la llegada de los 4T, el primer año no es "tan" de aprendizaje como lo era antes.

Para que un tio te ganara un mundial, el primer año las pasaba en mitad de peloton y quizá algun podio como mucho, y en muchos casos, siempre había alguna lesion grave antes de ganar algún mundial. Y esto, con la entrada de los motores Triumph de Moto2 para el año que viene, creo que va a acercar aún mas las cosas. Veremos como les va a los Martin y compañía cuando salten de Moto3 a la nueva Moto2.

La diferencia es que esas motos no se pilotaban, se domaban, los pilotos buenos, no solían venir de 250, sinó de los campeonatos americanos y australianos, donde sus pilotos llevaban corriendo Dirt Track desde pequeños. Era curioso que pilotos que subian de 250 sin ser top's, se volvían competitivos en 500 y otros que si lo eran, no lograban adaptarse nunca.
Ahora las motos, se tienen que pilotar con precisión, la máxima posible, y los pilotos que están en MotoGP, suelen haber empezado a pilotar motos, prácticamente desde antes de empezar a caminar, por lo que llegan a MotoGP mucho mas jóvenes, en general, pero a la vez, con mucha mas experiencia, lo que hace que su adaptación sea mas fácil.
Título: Re:¿Ha subido Mir demasiado pronto a Motogp?
Publicado por: Poggiali en 19 de Junio de 2018, 12:32:34 pm
No fue Fonsi Nieto el que rechazó subir a HRC de compañero de rossi, porque habia sido subcampeon de 250cc y quiso quedarse para ganar el titulo, perdiendo asi el tren de HRC.... O es algo que me estoy inventado?.. Que me suele pasar  :smash :smash
Título: Re:¿Ha subido Mir demasiado pronto a Motogp?
Publicado por: malc__com en 19 de Junio de 2018, 13:20:52 pm
No fue Fonsi Nieto el que rechazó subir a HRC de compañero de rossi, porque habia sido subcampeon de 250cc y quiso quedarse para ganar el titulo, perdiendo asi el tren de HRC.... O es algo que me estoy inventado?.. Que me suele pasar  :smash :smash
No recuerdo muy bien, igual también me inventó algo, en esa época no había tantos sitios donde informarte, pero me suena que Repsol quería a Fonsi pero HRC a Hayden, creo que mas que rechazar Fonsi la oferta, fue que ficharon a Hayden en su lugar, y Fonsi se quedó a intentar ganar el título, pero se encontró con Poggiali y su compañero Elias, que le pasaron la mano por la cara.