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Los foros de Epifumi => Foro general => Mensaje iniciado por: Caferracer1956 en 02 de Junio de 2022, 11:44:42 am

Título: Los problemas de MotoGP
Publicado por: Caferracer1956 en 02 de Junio de 2022, 11:44:42 am
Sobre lo que esta afectando a motogp habria que hacer un hilo  ,un debate a ver si llega a oidos de Dorna y la Fim ,cuando parece ser que es posible que las carreras de motos vuelvan a ser libres de pago , es decir que las veriamos sin pay .A mi me encantaria.
Llevo bastante tiempo arrastrandome por motogp/movistar/dzan. Ojala vuelvan a Tve.
Peter Beirer dice que estan un poquito hasta los bemoles de alerones y aparatitos y qu los idems estan perjudicando al campeonato,para al final  comentar la salida de Suzuki como otra posibilidad.
Entiendo que la puesta en marcha de los controles de traccion y demas chismes electronicos le han venido bien a las motos de calle,sin lugar a dudas.Habria que vee como controla "un paisano" una Aprilia rsv 4 con 215 cvs o una Ducati pannigale V4 ,sin los gadgets electronicos con denominaciones de sopa de letras.Pero,¿ Los alerones? Eso para que vale en carretera? ,¿ Para cuando se les cae la moto  al intentar dar la vuelta en parado ,se gasten un paston en reparar  los plasticos? Y el device  de los huevos ,el de los holes?que vale para salir mas rapido de los semaforos  y llegar antes a las rotondas que las furgos de amazon?  No se como va en la formula1 ,pprque desde que se mato Senna no he vuelto a ver una carrera ,ni con el  asturiano ni ahora con el madrileño.
El asunto es que todo este lio tecnico esta desvirtuando  la verdadera sintesis del motociclismo ,que es que a diferencia de  en los coches ,en las motos los pilotos marcan la diferencia.
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Hernancho en 02 de Junio de 2022, 13:02:37 pm
Vale recordar que los apéndices aerodinámicos y los devices-holes shotes  :lol son de autoría del ceji de duca y su círculo de cerebros, que en mi opinión totalmente cuestionable, se debe en gran parte a que llevan años tratando de suplir en su moto aquello que no quieren/no saben poner a su chasis.
Encima, como consecuencia, ello suma buena parte a la previamente iniciada era de "formula unización" marcada del mundial. Y la afición de a pie, como quién suscribe, teniendo que fumarnos este rumbo que parece irremediable  :sleep
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Blackmore en 02 de Junio de 2022, 13:26:18 pm
Sobre lo que esta afectando a motogp habria que hacer un hilo  ,un debate a ver si llega a oidos de Dorna y la Fim ,cuando parece ser que es posible que las carreras de motos vuelvan a ser libres de pago , es decir que las veriamos sin pay .A mi me encantaria.
Llevo bastante tiempo arrastrandome por motogp/movistar/dzan. Ojala vuelvan a Tve.
Peter Beirer dice que estan un poquito hasta los bemoles de alerones y aparatitos y qu los idems estan perjudicando al campeonato,para al final  comentar la salida de Suzuki como otra posibilidad.
Entiendo que la puesta en marcha de los controles de traccion y demas chismes electronicos le han venido bien a las motos de calle,sin lugar a dudas.Habria que vee como controla "un paisano" una Aprilia rsv 4 con 215 cvs o una Ducati pannigale V4 ,sin los gadgets electronicos con denominaciones de sopa de letras.Pero,¿ Los alerones? Eso para que vale en carretera? ,¿ Para cuando se les cae la moto  al intentar dar la vuelta en parado ,se gasten un paston en reparar  los plasticos? Y el device  de los huevos ,el de los holes?que vale para salir mas rapido de los semaforos  y llegar antes a las rotondas que las furgos de amazon?  No se como va en la formula1 ,pprque desde que se mato Senna no he vuelto a ver una carrera ,ni con el  asturiano ni ahora con el madrileño.
El asunto es que todo este lio tecnico esta desvirtuando  la verdadera sintesis del motociclismo ,que es que a diferencia de  en los coches ,en las motos los pilotos marcan la diferencia.

La F1 ha metido un meneo al reglamento este año bueno.

Ha estandarizado y reducido la aerodinàmica MUCHO y han vuelto al efecto suelo para tener carga aerodinámica con una solución barata en vez de tropecientos millones en alas.
Además se genera menos aire sucio, con lo cual se puede perseguir cerca.
Antes detrás de un coche perdias el 40-50% de apoyo aerodinámico. Con las nuevas normas el 10%.
(Ahora de quejan en Mgp de eso precisamente…)

Además, se ha aprobado un límite presupuestario de 140millones (antes los equipos punteros gastaban 500-600) más 1,4mill por evento.

Deberían copiar.
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Blackmore en 02 de Junio de 2022, 17:54:29 pm
"Sí que, cuando vas en la moto, a veces es incluso peligroso, porque iba con Álex en paralelo y a la hora de adelantar a un piloto se vuelve más complicado. Yendo solo no es ningún problema. Así podríamos ir a 380 y no pasaría nada, porque es sólo ajustar el punto de frenada, pero cuando vas con otro piloto cerca, con las turbulencias se me iban hasta los pies de la moto. Es complicado, pero es lo que hay. Y hay que adaptarse".

Eso dice Jorge Martín.
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: despistao en 02 de Junio de 2022, 18:22:31 pm
y que difícil de solucionar ya que muchos de los pilotos son Ducati y no van a morder la mano del amo y pedir que se quiten las alas y otros artilugios aerodinámicos
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: All In 99 en 02 de Junio de 2022, 19:03:18 pm
Sobre lo que esta afectando a motogp habria que hacer un hilo  ,un debate a ver si llega a oidos de Dorna y la Fim ,cuando parece ser que es posible que las carreras de motos vuelvan a ser libres de pago , es decir que las veriamos sin pay .A mi me encantaria.
Llevo bastante tiempo arrastrandome por motogp/movistar/dzan. Ojala vuelvan a Tve.
Peter Beirer dice que estan un poquito hasta los bemoles de alerones y aparatitos y qu los idems estan perjudicando al campeonato,para al final  comentar la salida de Suzuki como otra posibilidad.
Entiendo que la puesta en marcha de los controles de traccion y demas chismes electronicos le han venido bien a las motos de calle,sin lugar a dudas.Habria que vee como controla "un paisano" una Aprilia rsv 4 con 215 cvs o una Ducati pannigale V4 ,sin los gadgets electronicos con denominaciones de sopa de letras.Pero,¿ Los alerones? Eso para que vale en carretera? ,¿ Para cuando se les cae la moto  al intentar dar la vuelta en parado ,se gasten un paston en reparar  los plasticos? Y el device  de los huevos ,el de los holes?que vale para salir mas rapido de los semaforos  y llegar antes a las rotondas que las furgos de amazon?  No se como va en la formula1 ,pprque desde que se mato Senna no he vuelto a ver una carrera ,ni con el  asturiano ni ahora con el madrileño.
El asunto es que todo este lio tecnico esta desvirtuando  la verdadera sintesis del motociclismo ,que es que a diferencia de  en los coches ,en las motos los pilotos marcan la diferencia.

Tú mismo te respondes entre líneas: MotoGP y SBK deben converger. ¿Qué sentido tiene mantener estas dos categorías actualmente? Tienes las SBK, que ruedan, aproximadamente, a 1 segundo de las MotoGP en Assen, por una fracción de su precio, dando un espectáculo cojonudo en 9 de 9 carreras este año y con un desarrollo aplicable a la serie.

Al fin y al cabo, las deportivas de 1000 de calle actuales, por precio, ventas, prestaciones y planteamiento, son ya prácticamente carreras-cliente matriculadas. Que nadie me diga nosequé de que sólo con prototipos puros existe el desarrollo, porque hubo momentos en el mundial de GPs que se podía funcionar con carreras-cliente con kit sin que dejase de haber evolución por ello, como con la RG500.

MotoGP es, por encima de una competición de motos, un espectáculo mediático que acabará muriendo de éxito, como se empieza a ver con la espantada de Suzuki y los sueldos a la baja de la mayoría; el resto de campeonatos, quitas el British o alguna prueba puntual de SBK y los circuitos están vacíos. Los jóvenes ya no tienen ni el más mínimo interés en esto: el mundo ha cambiado y están sin un duro. ¿Qué coño un chaval se va a identificar con el esquema de carrera deportiva de niño-piloto (familia dejándose la pasta) que va subiendo por una escalera de categorías y equipos con medios inalcanzables para, en el caso de empezar a ganar, ver al Ernest Riveras de turno chillando como una loca y diciéndonos que es el nuevo Mesías? Se ven a un youtuber cómo les enseña experiencias de ir en moto y a correr.

A esto hay que darle una vuelta bien gorda. No puede ser que se hable de lo cojonudo que va todo porque MotoGP llena un circuito, pero luego que no haya interés por nada más: eso, por sí solo, no es afición por el motociclismo ni es nada, sólo atracción por un escaparate de fama. Hay que empezar por abajo, creando y promocionando de verdad categorías económicas, en las que un chaval joven pueda ir a la heroica e inscribir su moto guarra A2era con costes contenidos, cosas de este estilo:

https://www.yamaha-motor.eu/es/es/experiences/r7-cup/#/
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Caferracer1956 en 02 de Junio de 2022, 22:11:34 pm
Sobre lo que esta afectando a motogp habria que hacer un hilo  ,un debate a ver si llega a oidos de Dorna y la Fim ,cuando parece ser que es posible que las carreras de motos vuelvan a ser libres de pago , es decir que las veriamos sin pay .A mi me encantaria.
Llevo bastante tiempo arrastrandome por motogp/movistar/dzan. Ojala vuelvan a Tve.
Peter Beirer dice que estan un poquito hasta los bemoles de alerones y aparatitos y qu los idems estan perjudicando al campeonato,para al final  comentar la salida de Suzuki como otra posibilidad.
Entiendo que la puesta en marcha de los controles de traccion y demas chismes electronicos le han venido bien a las motos de calle,sin lugar a dudas.Habria que vee como controla "un paisano" una Aprilia rsv 4 con 215 cvs o una Ducati pannigale V4 ,sin los gadgets electronicos con denominaciones de sopa de letras.Pero,¿ Los alerones? Eso para que vale en carretera? ,¿ Para cuando se les cae la moto  al intentar dar la vuelta en parado ,se gasten un paston en reparar  los plasticos? Y el device  de los huevos ,el de los holes?que vale para salir mas rapido de los semaforos  y llegar antes a las rotondas que las furgos de amazon?  No se como va en la formula1 ,pprque desde que se mato Senna no he vuelto a ver una carrera ,ni con el  asturiano ni ahora con el madrileño.
El asunto es que todo este lio tecnico esta desvirtuando  la verdadera sintesis del motociclismo ,que es que a diferencia de  en los coches ,en las motos los pilotos marcan la diferencia.

Tú mismo te respondes entre líneas: MotoGP y SBK deben converger. ¿Qué sentido tiene mantener estas dos categorías actualmente? Tienes las SBK, que ruedan, aproximadamente, a 1 segundo de las MotoGP en Assen, por una fracción de su precio, dando un espectáculo cojonudo en 9 de 9 carreras este año y con un desarrollo aplicable a la serie.

Al fin y al cabo, las deportivas de 1000 de calle actuales, por precio, ventas, prestaciones y planteamiento, son ya prácticamente carreras-cliente matriculadas. Que nadie me diga nosequé de que sólo con prototipos puros existe el desarrollo, porque hubo momentos en el mundial de GPs que se podía funcionar con carreras-cliente con kit sin que dejase de haber evolución por ello, como con la RG500.

MotoGP es, por encima de una competición de motos, un espectáculo mediático que acabará muriendo de éxito, como se empieza a ver con la espantada de Suzuki y los sueldos a la baja de la mayoría; el resto de campeonatos, quitas el British o alguna prueba puntual de SBK y los circuitos están vacíos. Los jóvenes ya no tienen ni el más mínimo interés en esto: el mundo ha cambiado y están sin un duro. ¿Qué coño un chaval se va a identificar con el esquema de carrera deportiva de niño-piloto (familia dejándose la pasta) que va subiendo por una escalera de categorías y equipos con medios inalcanzables para, en el caso de empezar a ganar, ver al Ernest Riveras de turno chillando como una loca y diciéndonos que es el nuevo Mesías? Se ven a un youtuber cómo les enseña experiencias de ir en moto y a correr.

A esto hay que darle una vuelta bien gorda. No puede ser que se hable de lo cojonudo que va todo porque MotoGP llena un circuito, pero luego que no haya interés por nada más: eso, por sí solo, no es afición por el motociclismo ni es nada, sólo atracción por un escaparate de fama. Hay que empezar por abajo, creando y promocionando de verdad categorías económicas, en las que un chaval joven pueda ir a la heroica e inscribir su moto guarra A2era con costes contenidos, cosas de este estilo:

https://www.yamaha-motor.eu/es/es/experiences/r7-cup/#/
Buenas ,si yo no me quejo de moto3 ni moto2,no,yo solo me quejo de motogp ,no voy a entrar en el tema de las copas de promocion porque creo que a dia de hoy "la batidora" sigue en marcha y se siguen buscando y encontrando talentos,no hace falta nombrarlos.Es verdad que esto no es como cuando te comprabas una Bultaco metralla ,le quitabas la instalacion electrica ,tirabas de lima con los transfers  ,unos chiclers en el Amal y ¡Hala ,a correr en junior,eso si ,despues de sacarte la licencia para que el sr Soriano y pocos mas y su RFEM pudieran vivir de la ostia !! No se yo creo que la promocion actual funciona.Otra cosa es la aficion,la Española,por ejemplo,el quitar las carreras de la TV en abierto me parece que le ha restado muchisimos aficionados,teniendo en cuenta que cuando yoera un crio tener unciclomotor era la repolla y ahora lo es tener el iphone 39,eso ademas del acoso y derribo por parte de las administraciones en cuanto a facilidades,precios de los seguros etc.Abundando en el temawsbk vs Motogp creo que siguen siendo dos campeonatos compatibles.Lo de la "casi" igualdad en tiempos,tiene que ver con la electronica(para mi) en el Wsbk ya estan tambien "muy ayudaditos "los pilotos eso si,cada uno con su propia equipacion electronica.
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Tormo4ever en 02 de Junio de 2022, 23:47:53 pm
Yo veo carreras, pero de mecánica y esas cosas, ni zorra. Agradezco los comentarios.

Buen debate, que creo, merece un hilo propio. Gracias.
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: CAUCHO49 en 03 de Junio de 2022, 02:02:40 am
Quote
. Hay que empezar por abajo, creando y promocionando de verdad categorías económicas, en las que un chaval joven pueda ir a la heroica e inscribir su moto guarra A2era con costes contenidos, cosas de este estilo:


Muy de acuerdo con todo. Y más con esto.
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Epifumi en 03 de Junio de 2022, 07:24:47 am
Tal y como habéis comentado en el hilo del Mugello, debíamos abrir un debate sobre los problemas de motogp: pay per view, alerones y gadgets electrónicos, etc.

Separo del otro hilo los post correspondientes y los uno aquí, y seguimos en este nuevo espacio el análisis.


(He intentado poner este post al principio, pero no se puede, o no se)
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: All In 99 en 03 de Junio de 2022, 17:12:41 pm
Cita de: Caferracer1956
Buenas ,si yo no me quejo de moto3 ni moto2,no,yo solo me quejo de motogp ,no voy a entrar en el tema de las copas de promocion porque creo que a dia de hoy "la batidora" sigue en marcha y se siguen buscando y encontrando talentos,no hace falta nombrarlos.Es verdad que esto no es como cuando te comprabas una Bultaco metralla ,le quitabas la instalacion electrica ,tirabas de lima con los transfers  ,unos chiclers en el Amal y ¡Hala ,a correr en junior,eso si ,despues de sacarte la licencia para que el sr Soriano y pocos mas y su RFEM pudieran vivir de la ostia !! No se yo creo que la promocion actual funciona.Otra cosa es la aficion,la Española,por ejemplo,el quitar las carreras de la TV en abierto me parece que le ha restado muchisimos aficionados,teniendo en cuenta que cuando yoera un crio tener unciclomotor era la repolla y ahora lo es tener el iphone 39,eso ademas del acoso y derribo por parte de las administraciones en cuanto a facilidades,precios de los seguros etc.Abundando en el temawsbk vs Motogp creo que siguen siendo dos campeonatos compatibles.Lo de la "casi" igualdad en tiempos,tiene que ver con la electronica(para mi) en el Wsbk ya estan tambien "muy ayudaditos "los pilotos eso si,cada uno con su propia equipacion electronica.
Entiendo lo que dices y, para mí, no es tanto que no haya sitio para dos campeonatos, sino a qué precio se hace, literal y figuradamente.

La cantera funciona, en tanto que suministra talentos, no cabe duda. Ahora bien, la posibilidad de que alguien joven, con sus ahorrillos y su moto sacada del conce, pruebe suerte, se le dé bien, alguien se fije en él y le dé una oportunidad profesional, está más que rota. Eso es mortal en el medio/largo plazo, porque el deporte pasa a ser algo endogámico (no entender literalmente) y autocontenido, dejando de interesar al grueso de las nuevas generaciones, que deberían alimentar la base de la afición. Por ejemplo, un chaval se va a sentir más identificado con un sim-racer top, que va a competiciones con premios y hasta le dejan un coche real en alguna copa de promoción; no tiene por qué llegar a nada, pocos lo hacen, pero se compra un ordenador potente + monitor bueno + volante + cockpit, que fácilmente son 2500 euros, más actualizaciones, y se aficiona participando.

El problema de los mundiales de GP y SBK viene de lejos, de 1985 (lo he tratado en otro foro, quizás haga copia/pega), y tras diversos parches se ha evitado la convergencia, pero la situación actual obligará a ella, porque si el motor de combustión interna, al menos de altísimas prestaciones, está en entredicho, ambas categorías lo están. Sin embargo y a diferencia de las MotoGP, las deportivas de 1000, aun vendiendo a pérdidas, dividen los costes de desarrollo entre más unidades, sirven de base para campeonatos nacionales, road races o resistencia y mantienen la posibilidad de una conexión más natural entre campeonatos. Toda esta división de atención entre dos mundiales, uno de ellos con costes de desarrollo desorbitados, ha implicado un empobrecimiento del resto de competiciones, que ya no interesan a nadie, apenas sirven para ganarse la vida profesionalmente y se ven como instrumentales, como mucho para sacar cantera, no un espectáculo y un fin en sí mismas.
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Caferracer1956 en 05 de Junio de 2022, 09:10:00 am
Cita de: Caferracer1956
Buenas ,si yo no me quejo de moto3 ni moto2,no,yo solo me quejo de motogp ,no voy a entrar en el tema de las copas de promocion porque creo que a dia de hoy "la batidora" sigue en marcha y se siguen buscando y encontrando talentos,no hace falta nombrarlos.Es verdad que esto no es como cuando te comprabas una Bultaco metralla ,le quitabas la instalacion electrica ,tirabas de lima con los transfers  ,unos chiclers en el Amal y ¡Hala ,a correr en junior,eso si ,despues de sacarte la licencia para que el sr Soriano y pocos mas y su RFEM pudieran vivir de la ostia !! No se yo creo que la promocion actual funciona.Otra cosa es la aficion,la Española,por ejemplo,el quitar las carreras de la TV en abierto me parece que le ha restado muchisimos aficionados,teniendo en cuenta que cuando yoera un crio tener unciclomotor era la repolla y ahora lo es tener el iphone 39,eso ademas del acoso y derribo por parte de las administraciones en cuanto a facilidades,precios de los seguros etc.Abundando en el temawsbk vs Motogp creo que siguen siendo dos campeonatos compatibles.Lo de la "casi" igualdad en tiempos,tiene que ver con la electronica(para mi) en el Wsbk ya estan tambien "muy ayudaditos "los pilotos eso si,cada uno con su propia equipacion electronica.
Entiendo lo que dices y, para mí, no es tanto que no haya sitio para dos campeonatos, sino a qué precio se hace, literal y figuradamente.

La cantera funciona, en tanto que suministra talentos, no cabe duda. Ahora bien, la posibilidad de que alguien joven, con sus ahorrillos y su moto sacada del conce, pruebe suerte, se le dé bien, alguien se fije en él y le dé una oportunidad profesional, está más que rota. Eso es mortal en el medio/largo plazo, porque el deporte pasa a ser algo endogámico (no entender literalmente) y autocontenido, dejando de interesar al grueso de las nuevas generaciones, que deberían alimentar la base de la afición. Por ejemplo, un chaval se va a sentir más identificado con un sim-racer top, que va a competiciones con premios y hasta le dejan un coche real en alguna copa de promoción; no tiene por qué llegar a nada, pocos lo hacen, pero se compra un ordenador potente + monitor bueno + volante + cockpit, que fácilmente son 2500 euros, más actualizaciones, y se aficiona participando.

El problema de los mundiales de GP y SBK viene de lejos, de 1985 (lo he tratado en otro foro, quizás haga copia/pega), y tras diversos parches se ha evitado la convergencia, pero la situación actual obligará a ella, porque si el motor de combustión interna, al menos de altísimas prestaciones, está en entredicho, ambas categorías lo están. Sin embargo y a diferencia de las MotoGP, las deportivas de 1000, aun vendiendo a pérdidas, dividen los costes de desarrollo entre más unidades, sirven de base para campeonatos nacionales, road races o resistencia y mantienen la posibilidad de una conexión más natural entre campeonatos. Toda esta división de atención entre dos mundiales, uno de ellos con costes de desarrollo desorbitados, ha implicado un empobrecimiento del resto de competiciones, que ya no interesan a nadie, apenas sirven para ganarse la vida profesionalmente y se ven como instrumentales, como mucho para sacar cantera, no un espectáculo y un fin en sí mismas.
Buenos dias .¿Y no crees que el Sbkw Ssw ,manteniendo un reglamento estricto a nivel tecnico,que impida  cambios en las motos ,cambios sustanciales ,me refiero ,es interesante para el aficionado? Yo creo que si, a nivel mercado real ,tiene mas retorno economico la victoria en cualquiera de los campeonatos. .Lo que ocurre es que la mayoria de los aficionados sabe que todo es una patraña,que los motores de las Ninjas vienen "de Japon" y que  las suspensiones solo se parecen a las originales en que un tubito entra y sale.Eso no deberia de ser asi ,las motos debieran ser las de serie,hacer ajustes y tirar de mango .Y ppr supuesto,no permitir motos  con homologaciones  de mercado cortas.
La idea de los hermanos italianos que crearon el Sbkw ,que no me acuerdo como se llaman ,fue buenisima ,un campeonato con motos de serie "figuradamente" El problema es que los reglamentos  permitian "dudas razonables" y luego estaba ,el factor tecnico humano ,y sobre todo el factor tecnico/humano/italiano tan peculiar. La verdad  es que ponian las marcas sus  motos a prueba  y de ahi salieron maquinas superlativas .No se ahora,pero en los tiempos de los Testastretta salian a motor por tanda ,si se descuidan  ¡¡ Cambian tambien el de la vuelta de calentamiento !!
Ese reglamento hubiera cambiado el sesgo de la historia del Sbkw  Ssw ,si al final de cada carrera las tres primeras motos de cada categoria ,se pusiesen a la venta  al precio de tarifa Pvp de cada marca.Y si "un paisano" o un piloto quisieran comprar ,¡Pues a vender!
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Caferracer1956 en 05 de Junio de 2022, 09:30:37 am
En cuanto a la aficion ,yo entiendo que las carreras de motos nunca han sido excesivamente multitudinarias ,habia aficon si,pero yo en Jarama veia muchisimos aficionados  extranjeros.Motos con matriculas de muchos paises.Que se movian por "el continental circus" .Luego subio ,subio y subio y llegaron Dorna y Rossi y sus disfraces y entonces ya exploto a nivel de publico,que no de aficionados, yo,los diferencio ,el aficionado va a seguir aqui ,a poco que lo traten con un poquito de cariño,el publico no,el publico ,como se ha demostrado en Mugello ,en una buena cantidad,se ha ido con ildottore y su cura.
Es un problema porque ahora se entiende publico/pasta y traer a esos"aficionados" otra vez ,a los circuitos,tvs o pay pv va a ser dificil.Por mi parte mejor,en Jerez se ha notado,yo ,no he podido bajar este año,me cai con la X11 y me operaron  unos dias antrs ,pero seguro que fue menos agobiante que otros años,Santi Ducal dice que habia menos cola en los wateres,y eso ,a un tio de 66 tacos le viene  que te cagas ¡Nunca mejor dicho! saludos
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Caferracer1956 en 05 de Junio de 2022, 09:43:18 am
Bueno ,vamos a seguir viendo el warm up,que nosotros ¡Somos aficionados ! Aron primero .Alguien puede explicar lo que le ocurre al galgo de la Ñora? Con "la tunda" que le dio a Alonso el año pasado y ahora llega este y le moja la oreja?
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Tormo4ever en 05 de Junio de 2022, 13:39:19 pm
https://www.elmundo.es/deportes/motociclismo/2022/06/05/629a0e65e4d4d8ec5f8b4591.html

Los pilotos de MotoGP se rebelan por los sueldos: "Algunos corren casi gratis".

Los agentes denuncian que las fábricas ofrecen contratos por 80.000 euros anuales. ¿El principal motivo? "Hay superávit de pilotos buenísimos", reconocen. Los pilotos reclaman al Mundial un salario mínimo o reparto de premios
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Mertens en 05 de Junio de 2022, 14:56:53 pm
https://www.elmundo.es/deportes/motociclismo/2022/06/05/629a0e65e4d4d8ec5f8b4591.html

 "Hay superávit de pilotos buenísimos",

(https://c.tenor.com/nlO6GYRU6rEAAAAC/denholm-reynholm-jump-out-of-the-window.gif)


Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Tormo4ever en 05 de Junio de 2022, 15:09:30 pm
Es que lo piensas y es la hostia. Si el piloto cobra 100.000 pavos, ¿qué cobra un mecánico?

habrá gente en el equipo de DAZN que cobre más que muchos pilotos.

Hace años ya, yo oí que Bautista había corrido por menos de 100k en Motogp.
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Blackmore en 05 de Junio de 2022, 15:37:03 pm
https://www.elmundo.es/deportes/motociclismo/2022/06/05/629a0e65e4d4d8ec5f8b4591.html

 "Hay superávit de pilotos buenísimos",

(https://c.tenor.com/nlO6GYRU6rEAAAAC/denholm-reynholm-jump-out-of-the-window.gif)


A mi, más que superávit de pilotos buenísimos, me parece que está Marc, Quartararo, y luego un montón de pilotos sin una enorme diferencia de nivel.

Por eso pagan poco, porque sabes que más o menos tienes los mismos resultados con 15 pilotos de la parrilla.
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: jjninja en 05 de Junio de 2022, 17:09:10 pm
O peor aún ya no cobrar, sino pagar un pastizal para tener un asiento en el equipo, ejemplo en MotoGP:
Karel Abrahan, Tito Rabat, Gabor Talcmasi?

Pero es que en Moto3 y Moto2 llevan años con esa política de si pagas te dejo correr en mi equipo, salvo 4 o 5 pilotos punteros.... Dorna y la FIM se lavan las manos hasta que les toca la fibra a los que se supone que tiene que ganar Millones de $$$ y realmente hacen el espectáculo,  se revelan.... y mientras tanto el pastel que saca Dorna al año son varias decenas de Millones....

https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/birdgepoint-recompra-dorna-operacion-deporte-espanol_0_1219978584.html
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: All In 99 en 05 de Junio de 2022, 17:13:43 pm
Cita de: Caferracer1956
Buenas ,si yo no me quejo de moto3 ni moto2,no,yo solo me quejo de motogp ,no voy a entrar en el tema de las copas de promocion porque creo que a dia de hoy "la batidora" sigue en marcha y se siguen buscando y encontrando talentos,no hace falta nombrarlos.Es verdad que esto no es como cuando te comprabas una Bultaco metralla ,le quitabas la instalacion electrica ,tirabas de lima con los transfers  ,unos chiclers en el Amal y ¡Hala ,a correr en junior,eso si ,despues de sacarte la licencia para que el sr Soriano y pocos mas y su RFEM pudieran vivir de la ostia !! No se yo creo que la promocion actual funciona.Otra cosa es la aficion,la Española,por ejemplo,el quitar las carreras de la TV en abierto me parece que le ha restado muchisimos aficionados,teniendo en cuenta que cuando yoera un crio tener unciclomotor era la repolla y ahora lo es tener el iphone 39,eso ademas del acoso y derribo por parte de las administraciones en cuanto a facilidades,precios de los seguros etc.Abundando en el temawsbk vs Motogp creo que siguen siendo dos campeonatos compatibles.Lo de la "casi" igualdad en tiempos,tiene que ver con la electronica(para mi) en el Wsbk ya estan tambien "muy ayudaditos "los pilotos eso si,cada uno con su propia equipacion electronica.
Entiendo lo que dices y, para mí, no es tanto que no haya sitio para dos campeonatos, sino a qué precio se hace, literal y figuradamente.

La cantera funciona, en tanto que suministra talentos, no cabe duda. Ahora bien, la posibilidad de que alguien joven, con sus ahorrillos y su moto sacada del conce, pruebe suerte, se le dé bien, alguien se fije en él y le dé una oportunidad profesional, está más que rota. Eso es mortal en el medio/largo plazo, porque el deporte pasa a ser algo endogámico (no entender literalmente) y autocontenido, dejando de interesar al grueso de las nuevas generaciones, que deberían alimentar la base de la afición. Por ejemplo, un chaval se va a sentir más identificado con un sim-racer top, que va a competiciones con premios y hasta le dejan un coche real en alguna copa de promoción; no tiene por qué llegar a nada, pocos lo hacen, pero se compra un ordenador potente + monitor bueno + volante + cockpit, que fácilmente son 2500 euros, más actualizaciones, y se aficiona participando.

El problema de los mundiales de GP y SBK viene de lejos, de 1985 (lo he tratado en otro foro, quizás haga copia/pega), y tras diversos parches se ha evitado la convergencia, pero la situación actual obligará a ella, porque si el motor de combustión interna, al menos de altísimas prestaciones, está en entredicho, ambas categorías lo están. Sin embargo y a diferencia de las MotoGP, las deportivas de 1000, aun vendiendo a pérdidas, dividen los costes de desarrollo entre más unidades, sirven de base para campeonatos nacionales, road races o resistencia y mantienen la posibilidad de una conexión más natural entre campeonatos. Toda esta división de atención entre dos mundiales, uno de ellos con costes de desarrollo desorbitados, ha implicado un empobrecimiento del resto de competiciones, que ya no interesan a nadie, apenas sirven para ganarse la vida profesionalmente y se ven como instrumentales, como mucho para sacar cantera, no un espectáculo y un fin en sí mismas.
Buenos dias .¿Y no crees que el Sbkw Ssw ,manteniendo un reglamento estricto a nivel tecnico,que impida  cambios en las motos ,cambios sustanciales ,me refiero ,es interesante para el aficionado? Yo creo que si, a nivel mercado real ,tiene mas retorno economico la victoria en cualquiera de los campeonatos. .Lo que ocurre es que la mayoria de los aficionados sabe que todo es una patraña,que los motores de las Ninjas vienen "de Japon" y que  las suspensiones solo se parecen a las originales en que un tubito entra y sale.Eso no deberia de ser asi ,las motos debieran ser las de serie,hacer ajustes y tirar de mango .Y ppr supuesto,no permitir motos  con homologaciones  de mercado cortas.
La idea de los hermanos italianos que crearon el Sbkw ,que no me acuerdo como se llaman ,fue buenisima ,un campeonato con motos de serie "figuradamente" El problema es que los reglamentos  permitian "dudas razonables" y luego estaba ,el factor tecnico humano ,y sobre todo el factor tecnico/humano/italiano tan peculiar. La verdad  es que ponian las marcas sus  motos a prueba  y de ahi salieron maquinas superlativas .No se ahora,pero en los tiempos de los Testastretta salian a motor por tanda ,si se descuidan  ¡¡ Cambian tambien el de la vuelta de calentamiento !!
Ese reglamento hubiera cambiado el sesgo de la historia del Sbkw  Ssw ,si al final de cada carrera las tres primeras motos de cada categoria ,se pusiesen a la venta  al precio de tarifa Pvp de cada marca.Y si "un paisano" o un piloto quisieran comprar ,¡Pues a vender!

Eran los Flammini, me acuerdo de que andaban picadísimos con Dorna porque decían tener la exclusiva de los 1000 4t, o algo así. Al final, Dorna se inventó los 990cc. Después hubo un lío y una crisis en SBK, porque las tetras pasaron de 750 a 1000, pero para no dejar con el culo al aire a las 998/999 de Ducati les obligaban a llevar restrictores en las toberas, no consiguiendo del todo un equilibrio de prestaciones; además, habían perdido a Bayliss y Edwards, que habían dado un gran espectáculo en 2002.

Respecto al tema, yo es que les metía una patada voladora a las fábricas, especialmente a Honda, y que las motos fueran las de serie + kit a la venta para el equipo que lo desee, con algún tipo de control de precios/unidades homologadas. Eso para el mundial, los nacionales dejarlos todos directamente como Superstock; que exista la posibilidad de wild-cards por países con los mejores de sus respectivos nacionales, cuando el mundial pasase por su país.

SSP es más complicado, porque está en transformación, permitiendo varias cilindradas según configuración de motor, ya que las tetras de 600 deportivas están claramente en extinción. Hay que ver qué sale de todo esto y los costes, claro, aunque a mí me han gustado las carreras disputadas, quitando el dominio de Aegerter.

Para mí la clave es crear una categoría para el piloto joven/aficionado que sea económica de verdad, que haya un primer peldaño auténtico para los que no son niños-piloto. SSP300 no me convence por la escasa potencia para el peso, aparte de que los fabricantes se están decantando por usar sus bicilíndricos de 650/700 para todo (el que quiera, que lo limite), como Kawasaki, que pasa de actualizar su 400 a la euro5 y sólo ofrece su 650, en diversos sabores. Y eso es lo que haría, usar los modelos naked o deportivos con estas motorizaciones y una preparación básica para circuito.
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Rosco en 05 de Junio de 2022, 19:25:15 pm
Mi opinión es que las cosas están bien como están... con matices: Las SBK deberían ser una categoría aparte mientras haya motos para ello. Y los prototipos otra categoría aparte como máxima expresión de la velocidad sobre dos ruedas.

Dicho esto, seguramente haya que dar un paso atrás en pos del espectáculo, la contención de gastos y la igualdad. La ECU única es la mejor deición técnica del campeonato. Y cero protestas al respecto seis años después. Evidentemente la aerodinámica debe limitarse: empeora las carreras y no tiene visos de servir para nada en la calle. Los dispositivos de geometría variable... no lo tengo tan claro. Pero hay que abordarlo igualmente.

Las nuevas SuperSport son la mejor noticia posible para el campeonato: añaden variedad, facilidad de acceso (la preparación es mucho menor) y son reflejo de las tendencias en la calle (motos bicilíndricas o tricilíndricas de mayor cilindrada). Han llegado y no arrasan... aún.

Sobre Suzuki. Lo de esta marca huele a rancio en todos los ámbitos: se han ido retirando progresivamente de todas las competiciones on y off-road. Solo sobrevive el equipo Sert-Yoshimura por el entusiasmo de sus gerentes, no porque la marca de su moto haga algo por ellos. Pero eso es lo de menos: echemos un vistazo a su gama de motos de serie. Los de Hamamatsu llevan reciclando sus diseños varios lustros. Las V-strom y variantes, las GSX y variantes, son modelos que van actualizando a base de parches sobre un diseño antiguo. Están tirando de fondo de almacen para sobrevivir. Reciclando sin parar. Lo que transmiten es que a Suzuki Motor Corporation la moto le trae sin cuidado. No tienen nada que ver con su antaño espíritu peleón. Con una marca que rezumaba deportividad. Han abandonado al mundo de la moto en espíritu y, quien sabe en unos años, puede que también de forma física.

Ahora mismo, en el deporte y en la serie son las marcas europeas las que emocionan. Japón sigue siendo importante, por supuesto pero, ¿hasta cuándo? No pinta bien la cosa. Me recuerda al universo de los videojuegos, donde los nipones dominaban y ahora simplemente sobreviven (salvo alguna excepción).
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: All In 99 en 05 de Junio de 2022, 20:50:43 pm
Mi opinión es que las cosas están bien como están... con matices: Las SBK deberían ser una categoría aparte mientras haya motos para ello. Y los prototipos otra categoría aparte como máxima expresión de la velocidad sobre dos ruedas.

Dicho esto, seguramente haya que dar un paso atrás en pos del espectáculo, la contención de gastos y la igualdad. La ECU única es la mejor deición técnica del campeonato. Y cero protestas al respecto seis años después. Evidentemente la aerodinámica debe limitarse: empeora las carreras y no tiene visos de servir para nada en la calle. Los dispositivos de geometría variable... no lo tengo tan claro. Pero hay que abordarlo igualmente.

Las nuevas SuperSport son la mejor noticia posible para el campeonato: añaden variedad, facilidad de acceso (la preparación es mucho menor) y son reflejo de las tendencias en la calle (motos bicilíndricas o tricilíndricas de mayor cilindrada). Han llegado y no arrasan... aún.

Sobre Suzuki. Lo de esta marca huele a rancio en todos los ámbitos: se han ido retirando progresivamente de todas las competiciones on y off-road. Solo sobrevive el equipo Sert-Yoshimura por el entusiasmo de sus gerentes, no porque la marca de su moto haga algo por ellos. Pero eso es lo de menos: echemos un vistazo a su gama de motos de serie. Los de Hamamatsu llevan reciclando sus diseños varios lustros. Las V-strom y variantes, las GSX y variantes, son modelos que van actualizando a base de parches sobre un diseño antiguo. Están tirando de fondo de almacen para sobrevivir. Reciclando sin parar. Lo que transmiten es que a Suzuki Motor Corporation la moto le trae sin cuidado. No tienen nada que ver con su antaño espíritu peleón. Con una marca que rezumaba deportividad. Han abandonado al mundo de la moto en espíritu y, quien sabe en unos años, puede que también de forma física.

Ahora mismo, en el deporte y en la serie son las marcas europeas las que emocionan. Japón sigue siendo importante, por supuesto pero, ¿hasta cuándo? No pinta bien la cosa. Me recuerda al universo de los videojuegos, donde los nipones dominaban y ahora simplemente sobreviven (salvo alguna excepción).

Yo hace tiempo que no me trago lo de que la máxima expresión de la competición deba ser con prototipos ultracaros: puede haber y hay evolución tecnológica sin irse a este extremo, aparte de tener una mayor conexión con lo aplicable a la serie. El propio mundial de GPs funcionó con carreras-cliente, sin que por ello dejase de haber evolución.

Por otro lado, si limitamos la aerodinámica de las MotoGP, ¿cuánta diferencia le sacarían a una SBK? Ya de por sí están bastante cerca (poquito más de un segundo en Assen) y lo hacen a un coste mucho menor, aparte de que están dando mucho mejor espectáculo, muy similar al de la era 990; de estar aún más cerca, se me haría muy difícil justificar MotoGP. De hecho, los modelos base de calle son, en términos relativos, más avanzados y caros que hace unos 10/15 años, lo que los hace, en la práctica, carreras-cliente modernas.
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Poggiali en 05 de Junio de 2022, 21:43:39 pm
Es que lo piensas y es la hostia. Si el piloto cobra 100.000 pavos, ¿qué cobra un mecánico?

habrá gente en el equipo de DAZN que cobre más que muchos pilotos.

Hace años ya, yo oí que Bautista había corrido por menos de 100k en Motogp.

Quartararo en su primer año en MotoGP cobraba 80,000 anuales
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Caferracer1956 en 05 de Junio de 2022, 22:58:42 pm
Mi opinión es que las cosas están bien como están... con matices: Las SBK deberían ser una categoría aparte mientras haya motos para ello. Y los prototipos otra categoría aparte como máxima expresión de la velocidad sobre dos ruedas.

Dicho esto, seguramente haya que dar un paso atrás en pos del espectáculo, la contención de gastos y la igualdad. La ECU única es la mejor deición técnica del campeonato. Y cero protestas al respecto seis años después. Evidentemente la aerodinámica debe limitarse: empeora las carreras y no tiene visos de servir para nada en la calle. Los dispositivos de geometría variable... no lo tengo tan claro. Pero hay que abordarlo igualmente.

Las nuevas SuperSport son la mejor noticia posible para el campeonato: añaden variedad, facilidad de acceso (la preparación es mucho menor) y son reflejo de las tendencias en la calle (motos bicilíndricas o tricilíndricas de mayor cilindrada). Han llegado y no arrasan... aún.

Sobre Suzuki. Lo de esta marca huele a rancio en todos los ámbitos: se han ido retirando progresivamente de todas las competiciones on y off-road. Solo sobrevive el equipo Sert-Yoshimura por el entusiasmo de sus gerentes, no porque la marca de su moto haga algo por ellos. Pero eso es lo de menos: echemos un vistazo a su gama de motos de serie. Los de Hamamatsu llevan reciclando sus diseños varios lustros. Las V-strom y variantes, las GSX y variantes, son modelos que van actualizando a base de parches sobre un diseño antiguo. Están tirando de fondo de almacen para sobrevivir. Reciclando sin parar. Lo que transmiten es que a Suzuki Motor Corporation la moto le trae sin cuidado. No tienen nada que ver con su antaño espíritu peleón. Con una marca que rezumaba deportividad. Han abandonado al mundo de la moto en espíritu y, quien sabe en unos años, puede que también de forma física.

Ahora mismo, en el deporte y en la serie son las marcas europeas las que emocionan. Japón sigue siendo importante, por supuesto pero, ¿hasta cuándo? No pinta bien la cosa. Me recuerda al universo de los videojuegos, donde los nipones dominaban y ahora simplemente sobreviven (salvo alguna excepción).

Yo hace tiempo que no me trago lo de que la máxima expresión de la competición deba ser con prototipos ultracaros: puede haber y hay evolución tecnológica sin irse a este extremo, aparte de tener una mayor conexión con lo aplicable a la serie. El propio mundial de GPs funcionó con carreras-cliente, sin que por ello dejase de haber evolución.

Por otro lado, si limitamos la aerodinámica de las MotoGP, ¿cuánta diferencia le sacarían a una SBK? Ya de por sí están bastante cerca (poquito más de un segundo en Assen) y lo hacen a un coste mucho menor, aparte de que están dando mucho mejor espectáculo, muy similar al de la era 990; de estar aún más cerca, se me haría muy difícil justificar MotoGP. De hecho, los modelos base de calle son, en términos relativos, más avanzados y caros que hace unos 10/15 años, lo que los hace, en la práctica, tecarreras-cliente modernas.
Las Suzukis RG 500 de los 70 comp/cliente qie llegaron a copar parrillas de gp 500 eran verdaderos prototipos  que  años mas tarde dieron piie a una generacion  de motos extraordinarias ,las 500 4cil  de 2T De Suzuki Yamaha y Honda (esta tricilindrica)  pero 25 años mas tarde no tenian nada que ver con la realidad del mercado.La Honda NSR 500 era el culmen de la sofisticacion  de la tecnica de los 2T . Una pena ,daria la punta der deoxico de la mano derecha porque mandaran a puta mierda la categoria de las MotoE ,al carajo los motores de minipimer y lavadora y que  en su lugar soltaran veinte motos de 500 de 2T con sus humeantes (a ralentin) tubarros chillando .Es una utopia ,pero soñar......cuesta tan poco.
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: All In 99 en 05 de Junio de 2022, 23:41:24 pm
Mi opinión es que las cosas están bien como están... con matices: Las SBK deberían ser una categoría aparte mientras haya motos para ello. Y los prototipos otra categoría aparte como máxima expresión de la velocidad sobre dos ruedas.

Dicho esto, seguramente haya que dar un paso atrás en pos del espectáculo, la contención de gastos y la igualdad. La ECU única es la mejor deición técnica del campeonato. Y cero protestas al respecto seis años después. Evidentemente la aerodinámica debe limitarse: empeora las carreras y no tiene visos de servir para nada en la calle. Los dispositivos de geometría variable... no lo tengo tan claro. Pero hay que abordarlo igualmente.

Las nuevas SuperSport son la mejor noticia posible para el campeonato: añaden variedad, facilidad de acceso (la preparación es mucho menor) y son reflejo de las tendencias en la calle (motos bicilíndricas o tricilíndricas de mayor cilindrada). Han llegado y no arrasan... aún.

Sobre Suzuki. Lo de esta marca huele a rancio en todos los ámbitos: se han ido retirando progresivamente de todas las competiciones on y off-road. Solo sobrevive el equipo Sert-Yoshimura por el entusiasmo de sus gerentes, no porque la marca de su moto haga algo por ellos. Pero eso es lo de menos: echemos un vistazo a su gama de motos de serie. Los de Hamamatsu llevan reciclando sus diseños varios lustros. Las V-strom y variantes, las GSX y variantes, son modelos que van actualizando a base de parches sobre un diseño antiguo. Están tirando de fondo de almacen para sobrevivir. Reciclando sin parar. Lo que transmiten es que a Suzuki Motor Corporation la moto le trae sin cuidado. No tienen nada que ver con su antaño espíritu peleón. Con una marca que rezumaba deportividad. Han abandonado al mundo de la moto en espíritu y, quien sabe en unos años, puede que también de forma física.

Ahora mismo, en el deporte y en la serie son las marcas europeas las que emocionan. Japón sigue siendo importante, por supuesto pero, ¿hasta cuándo? No pinta bien la cosa. Me recuerda al universo de los videojuegos, donde los nipones dominaban y ahora simplemente sobreviven (salvo alguna excepción).

Yo hace tiempo que no me trago lo de que la máxima expresión de la competición deba ser con prototipos ultracaros: puede haber y hay evolución tecnológica sin irse a este extremo, aparte de tener una mayor conexión con lo aplicable a la serie. El propio mundial de GPs funcionó con carreras-cliente, sin que por ello dejase de haber evolución.

Por otro lado, si limitamos la aerodinámica de las MotoGP, ¿cuánta diferencia le sacarían a una SBK? Ya de por sí están bastante cerca (poquito más de un segundo en Assen) y lo hacen a un coste mucho menor, aparte de que están dando mucho mejor espectáculo, muy similar al de la era 990; de estar aún más cerca, se me haría muy difícil justificar MotoGP. De hecho, los modelos base de calle son, en términos relativos, más avanzados y caros que hace unos 10/15 años, lo que los hace, en la práctica, tecarreras-cliente modernas.
Las Suzukis RG 500 de los 70 comp/cliente qie llegaron a copar parrillas de gp 500 eran verdaderos prototipos  que  años mas tarde dieron piie a una generacion  de motos extraordinarias ,las 500 4cil  de 2T De Suzuki Yamaha y Honda (esta tricilindrica)  pero 25 años mas tarde no tenian nada que ver con la realidad del mercado.La Honda NSR 500 era el culmen de la sofisticacion  de la tecnica de los 2T . Una pena ,daria la punta der deoxico de la mano derecha porque mandaran a puta mierda la categoria de las MotoE ,al carajo los motores de minipimer y lavadora y que  en su lugar soltaran veinte motos de 500 de 2T con sus humeantes (a ralentin) tubarros chillando .Es una utopia ,pero soñar......cuesta tan poco.

Aparte del tema 2t/4t, las RG500 eran protos, en el sentido de que eran exclusivamente para competición, no matriculables. Lo importante es que eran carreras-cliente que costaban 14.000 libras sobre el año 75, unas 85.000 actuales, corregida inflación, lo que las hacía unas máquinas cojonudas para que equipos independientes participasen con ciertas garantías en el mundial. Eso lo rompe Jonda en el 85, que inicia un desarrollo bestial en 250 y 500 y deja las RG500 y sus propias RS500 obsoletas, sin posibilidades para independientes de hacer un papel digno después de 1986, porque pasan a doblarlas varias veces.

Yo pienso que una R1 o una Panigale actuales, que se mueven en el entorno de los 30.000 euros, por mucha matrícula y luces que lleven, son esencialmente motos de circuito, no son como las 1000 de hace 10/15 años, que se sacaban por 15.000 euros. Son motos que por concepto, precio y prestaciones están más en la línea de una carreras-cliente, como lo eran las RG y prácticamente prototipos también. Con su preparación de SBK están muy cerca de MotoGP por mucho menos dinero, no sé, yo lo veo muy similar a la situación pre-1985 y la vorágine de las fábricas, que dura hasta hoy.

De hecho, son los británicos los que se empiezan a desvincular de este exceso de las fábricas y en el British, que convivían motos de hasta 1000 4t y 500 2t, se pasan a las modernas superbikes de 750, viendo que una VFR de 750 ya iba prácticamente igual que una RG 500 sobre el 86/87. Al poco nace el mundial de SBK, que discurre en paralelo al de GPs y seguimos arrastrando el cisma, tras diversos parches por ambas partes, como el de la figura de Rossi vendiendo camisetas, cuya ausencia se paga ahora.
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Blackmore en 08 de Junio de 2022, 19:12:56 pm
Interesante lectura:

https://www.motorpasionmoto.com/motogp/motogp-al-borde-irrelevancia-audiencia-cae-circuitos-se-vacian-carreras-aburren-pilotos-no-emocionan?utm_source=whatsapp&utm_medium=social&utm_campaign=botoneramobile


Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Tormo4ever en 09 de Junio de 2022, 21:22:50 pm
Pues sí, bastante bien expuesto.
Espero que Dorna oiga las campanas y se ponga manos a la obra.

Lo de la tv en abierto parece de cajón ahora mismo. Las carreras están siendo bastante aburridas teniendo en cuenta lo igualadas que están las motos. Pero las diferencias mínimas en entrenamientos no se reflejan en las carreras. Demasiado trenecito y demasiada turbulencia.

¡Fuera apéndices del demonio, vive Dios!
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: DK74 en 09 de Junio de 2022, 23:37:00 pm
Pones las motos en abierto en la mayoria de los paises.

Por ello, generas menos dinero, lo que te lleva a controlar el gasto economico del mundial.

Para controlarlo prohibes aerodinamica/holeshot y demas elementos que provocan gastos excesivos de las marcas.

Evitas el problema actual de adelantamientos y las carreras vuelven a ser entretenidas.

La gente se vuelve a enganchar a las motos y se habla hasta en la cola de la pescaderia.

En mi cabeza suena de pm..  :dance
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: mikemetal29 en 15 de Junio de 2022, 09:07:18 am
Pues Caramelo dice que va todo de pm...  :rolleyes

https://www.motociclismo.es/mundial-motogp/entrevista-carmelo-ezpeleta-motogp-pinchado-portimao-mugello_258592_102.html

Hay alguna perlas impresionantes. Me quedo con esto, hablando de la espantá de Suzuki:

...Tal como está el campeonato ahora, si alguien no quiere seguir no tengo ningún inconveniente porque tengo la tira de gente queriendo entrar. Es más: después de haber anunciado Suzuki de esa manera que ponía no seguir, hemos recibido la tira de llamadas y estamos esperando...

Ya veis, nada de qué preocuparse: van a entrar Kawasaki, BMW, Blata, Rieju, Puch, Benelli, MV Agusta, Moto Guzzi, Aermachi, harley Davidson, Buell, y un largo etcétera  :lol
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Boira en 15 de Junio de 2022, 11:37:24 am
Pues Caramelo dice que va todo de pm...  :rolleyes

https://www.motociclismo.es/mundial-motogp/entrevista-carmelo-ezpeleta-motogp-pinchado-portimao-mugello_258592_102.html

Hay alguna perlas impresionantes. Me quedo con esto, hablando de la espantá de Suzuki:

...Tal como está el campeonato ahora, si alguien no quiere seguir no tengo ningún inconveniente porque tengo la tira de gente queriendo entrar. Es más: después de haber anunciado Suzuki de esa manera que ponía no seguir, hemos recibido la tira de llamadas y estamos esperando...

Ya veis, nada de qué preocuparse: van a entrar Kawasaki, BMW, Blata, Rieju, Puch, Benelli, MV Agusta, Moto Guzzi, Aermachi, harley Davidson, Buell, y un largo etcétera  :lol
voy desempolvando la minicross, Carmelo :moto
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: CAUCHO49 en 15 de Junio de 2022, 15:14:49 pm
El glamour mató al deporte.
Como en la vida, la superficialidad termina siendo lo importante.
Mirad el foro este.
MotoGP.... carrera sosa... Escriben muchos y muchos post..
Sbk... Carrerones.... Hay diez foreros o menos.

Motivo?
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: jjninja en 15 de Junio de 2022, 15:33:15 pm
 mi
Pues Caramelo dice que va todo de pm...  :rolleyes

https://www.motociclismo.es/mundial-motogp/entrevista-carmelo-ezpeleta-motogp-pinchado-portimao-mugello_258592_102.html

Hay alguna perlas impresionantes. Me quedo con esto, hablando de la espantá de Suzuki:

...Tal como está el campeonato ahora, si alguien no quiere seguir no tengo ningún inconveniente porque tengo la tira de gente queriendo entrar. Es más: después de haber anunciado Suzuki de esa manera que ponía no seguir, hemos recibido la tira de llamadas y estamos esperando...

Ya veis, nada de qué preocuparse: van a entrar Kawasaki, BMW, Blata, Rieju, Puch, Benelli, MV Agusta, Moto Guzzi, Aermachi, harley Davidson, Buell, y un largo etcétera  :lol

Caramelo podrá decir misa, evidente que hay equipos interesados en cubrir la plaza de Suzuki pero privados, (Aspar, Pons, Ajo, Leopard ) Dorna solo quiere un equipo de Fábrica al que no hay que subvencionar, Kawasaki no va a intentar una embarcada que solo en presupuesto multiplica quizás por 5 o 10 veces el coste de WSBK y que le condenaría al último puesto, mientras que ahora pelean por el mundial, BMW es que no lo veo ni de broma, si están perdidos en WSBK ..... van a aterrizar en un mundial donde la pole se discute por milésimas...??

No veo el retorno de beneficios para una fábrica que aunque tenga concesiones de la FIM al principio puede estar tranquilamente años rellenando parrilla....

Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Epifumi en 15 de Junio de 2022, 18:53:46 pm
El glamour mató al deporte.
Como en la vida, la superficialidad termina siendo lo importante.
Mirad el foro este.
MotoGP.... carrera sosa... Escriben muchos y muchos post..
Sbk... Carrerones.... Hay diez foreros o menos.

Motivo?

No me parece que sea una cuestión de superficialidad.
A mi las superbikes no me atraen, no porque derrapen más me parece más difícil ni más meritorio ganar. Me atrae mucho más la capacidad de los pilotos de exprimir las máquinas y de mantener la concentración durante tantas y tantas vueltas moviéndose décima arriba, décima abajo, que las cruzadas de las SBK debidas a la fragilidad de los chasis y de las suspensiones.
Se que a muchos os gustan más las SBK, incluso las SS, pero a mi me gusta tanto el pilotaje como la capacidad de las marcas de hacer esas máquinas.
¿Es superficial porque sale un cantante (por llamarlo de alguna forma), pues entonces el tenis ni te cuento. ¿Tiene menos mérito la final de RR que ganó Nadal porque estaba la  grada llena de famosos? No lo creo.
Las motos mueven muy poco dinero, pero poco poco, y bastante montaje hay alrededor con los presupuestos que manejan. No podemos pedir más.

Que le voy a hacer, seré superficial.
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Tormo4ever en 15 de Junio de 2022, 19:23:27 pm
Yo también creo que ver a Raúl Alejandro el otro día con más segundos en pantalla que muchos pilotos no mola, pero también que sin pasta no hay carreras.

Es un deporte espectáculo, el deporte atrae y el espectáculo multiplica, y no entiendo la actitud de que Dorna nos debe algo y tiene que hacer su negocio como nosotros le digamos. Siguen bajando los tiempos, siguen saliedno pilotos buenísimos, MUCHO MÁS COMPLETOS QUE AQUELLOS A LOS QUE LLAMAMOS LEYENDAS, NOS GUSTE O NO, y desgraciadamente, los accidentes y las lesiones siguen siendo de verdad.

Como dice Epi, bastante bien lo hace Dorna, porque para mí la rentabilidad del mundial y de los equipos siempre ha sido un auténtico misterio. Y tengo amigos moteros que tienen en común la crítica continua a Dorna, que ponen en duda la legitimidad del campeonato, incluso hablando de amañes ... pero luego, no se pierden las carreras.
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Caferracer1956 en 16 de Junio de 2022, 06:35:59 am
El glamour mató al deporte.
Como en la vida, la superficialidad termina siendo lo importante.
Mirad el foro este.
MotoGP.... carrera sosa... Escriben muchos y muchos post..
Sbk... Carrerones.... Hay diez foreros o menos.

Motivo?

No me parece que sea una cuestión de superficialidad.
A mi las superbikes no me atraen, no porque derrapen más me parece más difícil ni más meritorio ganar. Me atrae mucho más la capacidad de los pilotos de exprimir las máquinas y de mantener la concentración durante tantas y tantas vueltas moviéndose décima arriba, décima abajo, que las cruzadas de las SBK debidas a la fragilidad de los chasis y de las suspensiones.
Se que a muchos os gustan más las SBK, incluso las SS, pero a mi me gusta tanto el pilotaje como la capacidad de las marcas de hacer esas máquinas.
¿Es superficial porque sale un cantante (por llamarlo de alguna forma), pues entonces el tenis ni te cuento. ¿Tiene menos mérito la final de RR que ganó Nadal porque estaba la  grada llena de famosos? No lo creo.
Las motos mueven muy poco dinero, pero poco poco, y bastante montaje hay alrededor con los presupuestos que manejan. No podemos pedir más.

Que le voy a hacer, seré superficial.
. Buenas,a mi tambien me parece mucho mejor Motogp que Sbkw ,es lo maximo,no hay color ,en mi opinion.Incluso Moto2 o Moto3.Pero eso no quita que,repito en mi opinion,que Dorna y la Fim esten haciendo las cosas mal a nivel tecnico.Que es en realidad lo que a mi me preocupa ,a mi el espectaculo me da igual desde el punto de vista tecnico y deportivo. Hay que traer "pasta,manteca,money" si ,porque si no a lo mejor (o  peor)  se va todo al carajo y no vemos mas carreras de motos ,pude ser. ,,bien es cierto que los tiempos en los que la pasion y el romanticismo de las competiciones ,practicamente a desaparecido,ya no hay sitio para personajes como "il commendatore Agusta" ni pilotos que lleven la leyenda "for the love off sport"o algo asi de Mike The Bike.Hoy lo que manda es el money,es cierto.Ademas ocurre desde las bases,ningun papa lleva a su niño a las pit bikes o cualquier formula de promocion para que sea el mejor sin mas,no ,lo que quiere es que gane pasta ,manteca ,money.
En fin al final es lo mismo todo se mueve por la parte crematistica y al final eso prostituye la competicion.Porque se modifican los reglamentos actualmente? para que haya mas espectaculo,si.Eso no es bueno, cuando para que haya mas dinero,se lesione la competicion desvirtuando los resultados.A mi me gusta mas una carrera como Sanchenring 2012 ,que fue pura "poesia motociclista" que la mayoria de las que se estan viendo estas temporadas ultimas,aunque solo hubiesen dos pilotos en la pomada.
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Caferracer1956 en 16 de Junio de 2022, 07:21:04 am
En cuanto al prpietario del evento: Dorna ,si debe algo ,a mi en particular ,me lo debe ,aunque suene prepotente,yo estaba antes que ellos y su "modernidad" yo como muchos que a prncipios de los 80 nos dio "canguelo" el plan del marciano:las World Series y su ultraprofesionalizacion ,es verdad que entoces habia muchisimo mas riesgo que ahora y los pilotos eran meras marionetas en las manos de los organizadores de las carreras y la Fim ,aparte de unas primas de salida y unos contratos muy pobres ,pero algunos colegas pensabamos que el mundial como tal desapareceria.No les salio la jugada y.Pero al final llego Dorna y "los cantautores han desaparecido" hoy triunfan los cantantes de las multinacionales y Bisbal (se escribe asi ?) viaja en jet privado
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Boira en 16 de Junio de 2022, 08:48:31 am
Dorna es una empresa y como tal lo que quiere es ser cuanto mas grande/rentable mejor, asi que lo del romanticismo de epocas pasadas, es eso pasado. Creo que más abiertos e igualados no pueden estar los campeonatos, que nos jode esa igualdad? podemos comparar con la epoca de las pata negra y las vetustas carreras-cliente rs tricilindricas y 12 motos en parrilla, los michelin A y B jugandote el bigote el sabado para conseguir el A, las aprimotos que volaban el sabado y el domingo no tanto, los Kit A, B, C y alguna cosa mas que me dejo, donde o eras uno de los elegidos o partias ya en parrilla con limitaciones.
Si eso no era adulterar la competicion....pero era lo que habia.
Lo de los famosos, es lo que hay, son gente que tiene seguidores que no siguen las motos pero el dia D si esta su X ahi lo seguiran, esta claro que no veran la carrera pero seguiran a su X. A mi no me va pq no sigo a nadie pero entiendo que hay gente que si, me jode pq pueden enfocar otra cosa que sea mas interesante para mi.
 De la tira de fabricas que hacen cola para entrar en motogp..... alguna habra hablado con Carmelo pero es como las negociaciones de pilotos de ahora, hablan todos con todos, y pq hable Zutano con Mengano no significa nada. Como apreciacion personal la unica que veo a medio plazo entrando, y ya veremos, es Triumph. Quiere crecer, esta ya en el campeonato, esta desarrollando una gama de motos de MX y le interesa la competicion. BMW mientras la seccion de automoviles tenga tanto peso y opinion no veo que vaya a entrar a dejarse un paston con resultado incierto en lo deportivo y en ventas.


perdon por el tocho 
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: jjninja en 16 de Junio de 2022, 14:34:49 pm
No se habla de la época 2010-2012 Lorenzo, Stoner y Pedrosa donde un tío cómo Rossi sudaba tinta para seguir al trío, había carreras que eran aburridas, no lo siguiente, 3 adelantamientos, hace años que las motos Supersport y Superbikes dejaron de ser superventas, ¿como atraes a ese público nuevo a un gran premio o TV? si el mercado nuevo de chavales  esta más pendiente de las celebrities en instagram y Snapchat??  La respuesta es acercar esos "influencers", celebrities a la pista.....si Mahoma no va..... Que no es para todos los gustos? evidente....

En el podcast de Toby Moody ( the race) un mensaje de un oyente comentaba que había empezado a seguir el mundial gracias show de MotoGP Unlimited...... Los que no tienen ni idea hay que venderles un producto ... A mí no me atrae la F1 pero reconozco que (aunque es un truño) me entretiene Drive to survive y me acerca un poco a lo que gira entorno a ese mundial, no creo que vaya a ver un GP de F1 pero de vez en cuando veo el resumen en DAZN ...

Por cierto en Misano en WSBK muchas de las gradas estaban desiertas......
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Caferracer1956 en 16 de Junio de 2022, 15:23:11 pm
"Por cierto en Misano en Wsbk habia muchas gradas vacias " Eso es ¡porque se ha retirado Rossi!
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Tormo4ever en 16 de Junio de 2022, 22:07:59 pm
Que muchos pilotos cobran dos duros está claro.
Pero pensemos en pilotos de los 60, 70 y 80, gente con experiencia y nivelazo, si bien no ganadores de carreras, qué se llevaron a casa al final de sus trayectorias deportivas?

Tormo vio su carrera deportiva destrozada entrenando en un polígono industrial que ni siquiera estaba cerrado al público convenientemente, habiendo sido ya campeón del mundo y siendo en aquel momento piloto oficial.

A mí ese tipo de romanticismo me parece muy bonito de recordar desde fuera, pero los que tuvieron que sufrir las consecuencias  malas de aquellos tiempos en sus cuerpos seguro que habrían preferido muchas cosas de las que tienen los pilotos de hoy.
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Mertens en 16 de Junio de 2022, 23:06:11 pm
Vivimos en un mundo en que las fuentes de entretenimiento son inagotables y negocios "de toda la vida" tienen que hacer virguerías para atraer público.
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Caferracer1956 en 17 de Junio de 2022, 06:51:33 am
Hombre ¡ Ni calvo ,ni tres pelucas ! Que yo no digo que vuelvan las balas de paja,el aceite de ricino,los Cronwells , ni los monos negros sin protecciones,ni los Pz2 ,los neumaticos diagonales,ni Opatija ni el curvonne de Monza,no,prefiero los monos air-bags ,los airfenz,los circuitos superseguros etc,et, a ver si yo voy a despotricar contra el TT  y
..........
Yo solo pido que dejen de joder la marrana con el reglamento para igualar las carreras,que a mi me pasa con eso como con el smi ,que la competitividad y las subidas salariales las ponga el mercado .Y en este caso ,la calidad de los pilotos y sus tecnicos . A mi al menos ,me parece excesiva la intrusion tecnica,entre electronica y aerodinamica.Que para mi esta restando realidad a las carreras .Que eso iguala ? Si ,que desvirtua? Tambien ,porque hace que 16 o 18 pilotos de la categoria reina del mundial esten en el mismo segundo. Y eso no es real .
Los tiempos de los neumas A/B ,kits,etc,etc ,a lo peor "desigualaban" mas tecnicamente ,y ,si llegaban dos tios con una renta sobre los demas "que hacian aburridas las carreras" por eso ,nos aburrimos tanto en esos  años 80 y primeros de los 90,viando a esos  yankees que trajo  "el marciano"
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: mikemetal29 en 17 de Junio de 2022, 08:56:13 am
Segunda parte de la entrevista a Caramelo, que da mucho juego:

https://www.motociclismo.es/mundial-motogp/entrevista-carmelo-ezpeleta-falta-respeto-hablar-comisarios-fim_258601_102.html

Hay cosas con las que estoy de acuerdo y otras con las que no, pero me desquicia que hable tanto en primera persona singular  :lol
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: mikemetal29 en 17 de Junio de 2022, 09:05:50 am
Parte 3 y última:

https://www.motociclismo.es/mundial-motogp/entrevista-carmelo-ezpeleta-miraron-dorna-cliche-espanol_258622_102.html

Por cierto, la que se ha liado en twitter estos días a cuenta de esta entrevista y su presunto plagio entre el periodista de Motoci y el tío de Motosan es bestial...
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Epifumi en 17 de Junio de 2022, 17:12:25 pm
Hombre ¡ Ni calvo ,ni tres pelucas ! Que yo no digo que vuelvan las balas de paja,el aceite de ricino,los Cronwells , ni los monos negros sin protecciones,ni los Pz2 ,los neumaticos diagonales,ni Opatija ni el curvonne de Monza,no,prefiero los monos air-bags ,los airfenz,los circuitos superseguros etc,et, a ver si yo voy a despotricar contra el TT  y
..........
Yo solo pido que dejen de joder la marrana con el reglamento para igualar las carreras,que a mi me pasa con eso como con el smi ,que la competitividad y las subidas salariales las ponga el mercado .Y en este caso ,la calidad de los pilotos y sus tecnicos . A mi al menos ,me parece excesiva la intrusion tecnica,entre electronica y aerodinamica.Que para mi esta restando realidad a las carreras .Que eso iguala ? Si ,que desvirtua? Tambien ,porque hace que 16 o 18 pilotos de la categoria reina del mundial esten en el mismo segundo. Y eso no es real .
Los tiempos de los neumas A/B ,kits,etc,etc ,a lo peor "desigualaban" mas tecnicamente ,y ,si llegaban dos tios con una renta sobre los demas "que hacian aburridas las carreras" por eso ,nos aburrimos tanto en esos  años 80 y primeros de los 90,viando a esos  yankees que trajo  "el marciano"


La libertad de mercado a la que te refires era la resposable de las gomas A/B o de los neumáticos a la carta de Rossi. Si tienes (o lo tienen aquellos que prefieren que ganes tu) lo pagas y si no te jodes.
No habían salido pedrosas y marqueces sin las copas de promoción y los rabats, bultós dominarían las pistas.
La normativa técnica y la limitación presupuestaria que impida que gane el que mas paste tiene creo que es clave en todos los deportes en los que la técnica es importante.
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Caferracer1956 en 17 de Junio de 2022, 22:02:28 pm
Por hablar de algo jefe,en los ochenta habia un monton de promocion  motera y , encima partiendo de empresas privadas,revistas,o marcas .Desde las  24H de la peña ,la Streaker,la Crono ,la copa Yankee,la . . . . Las Motociclismo Series,el Criterium SM etc etc,Sito,Cardus,Aspar,se daban de ostias,con esas amotillos,Marcelino Garcia ,Toni Garcia ,o gente como San Antonio o el Sevillano Parra se jugaban su pasta y la de sus negocios para correr en moto con alguna Suzi 500 y no te digo na del pirao del ranita que atraco un banco jugandose hasta la libertad.
No ,para mi la pasta nunca ha sido tan importante para correr como ahora, Eso con tanto "limite economico" impuesto por Dorna.Cuidadin que Suzuki ya se ha ido una vez,Kawa,tambien se las piro y la marca del  ala dorada abandono la competicion cuando les tocaron los cojones tecnicos.Habra que ver un mundial en manitas de los de Borgo Pannigale u otros transalpinos.
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Caferracer1956 en 17 de Junio de 2022, 22:05:33 pm
Ah !! Se "me orvidaba" y el extraordinario trabajo de los motoclubes de toda España ,en particular los personajes como Pacheco o Gascon que me vienen a la memoria.Se empeñaron en montar carreras por toda la peninsula o canarias
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Caferracer1956 en 17 de Junio de 2022, 22:45:56 pm
Es que ahora ,para montar un equipo de carreras con su hosptallity y sus mega remolques hace falta un pastizal .Y yo me acuerdo del equipo oficial Derbi ,en las carreras del CEV ,con unas cuantas carreras ganadas y slgunos titulos de España y del world con una furgonetita,un par de mecanicos ,el mago Tombas, las amotos y  y detras de una cuerdecita con unos palitos ,el genio de Zamora y Min Grau,Y ahora ¡¡no veas que "sirco montan los payos" casi na. !! Y algunos equipos ,"no se de donde sacan pa tanto como destacan" asi que al final ,los chavalitos y sus papas ,a poner.
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Epifumi en 18 de Junio de 2022, 19:07:28 pm
Caferacer, todo esto está muy bien y nos resulta atrayente por "auténtico". Que si se bebían unas cervezas cuando acababan, que si todos eran colegas el el padock, que si la mujer de este piloto y la de aquel otro... Cualquier tiempo pasar no fue mejor, solo anterior, porque eramos más jóvenes y hemos idealizado una época.

Ahora queremos ver las carreras enteras, con cámaras en cada esquina y con repeticiones y previos. Queremos que los pilotos no se maten y que haya baños en los circuitos y wifi. Queremos aparcar sin dejar las motos a kilómetros de la entrada y sin atascos. Eso cuesta dinero.

¿De verdad crees que era mejor ir en una furgoneta y dormir tirado en un colchón existiendo camas? ¿tu lo haces?

El mundo de la carretera y la manta ha pasado, y como el salvaje oeste, lo hemos mitificado.

Nada más.
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Tormo4ever en 18 de Junio de 2022, 19:22:42 pm
Es como si quiero ir a escalar el Naranco en invernaly voy con cuerda de cáñamo a la cintura, chirucas y jersey de lana, como hace 70 años ...
Esas cosas molan en actividades seguras, o al menos más inocuas. Si quieres jugar al tenis con tus colegas con pantalón largo de algodón, jerseicito de lana fina, y raqueta Dunlop de madera, muy bien.

Pero en un deporte en el que la gente se mata, prefiero mejores gomas, pilotos más entrenados y descansados, y escapatorias en cada curva. Y eso, como dice Epi, CUESTA PASTA.
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: cesitarcbd en 20 de Junio de 2022, 17:05:09 pm
Pues yo, referente a MotoGP y lo que toca actualmente, voy a abrir otro melón, que a lo mejor a otros os pasa desapercibido, pero a mi me chirría bastante. Y básicamente son los comentaristas actuales con los que tenemos que tragar en las retransmisiones, tanto por parte de Ernest Riveras como Carles Perez (que creo que ha ido a menos con el tiempo). Me he dado cuenta que a veces dejo de ver Moto3 (Que es la que menos me interesa) entre otras cosas por no aguantar los comentarios en carrera. Me horripila que todo se base en dar datos por dar, a velocidades de locución exageradas y no menos volumen aplicado. Sinceramente, me trae sin cuidado que el gran premio de llame el Grand Prix von Deutchland by Grosser Preiss Mercedes Motorwagen de la Sajonia del Este, y que me lo repitan una y otra vez, al igual que los nombres de los equipos, que si ya una vez me has dicho que es del Stop and Go Pertamina Mandalika, con que a la siguiente me digas el Stop and Go, me vale. Por no hablar de que cada vez se nota un tirar para lo nuestro demasiado rancio. Echo de menos un poco de naturalidad, frescura y cercanía, no algo perfecto, pero si tener la sensacion de que alguien que comenta habla con cierta naturalidad y sobre todo que deja hablar a los que saben, porque perfectamente de Ernest creo que lo peor es la prepotencia con la que habla, teniendo a su lado a campeones del mundo. En ese sentido, creo que Jové es quien más ejerce de bálsamo, poniendo un poco de pausa, sentido común y bastante coherencia, cautela y saber hablar cuando toca.

Voy a poner un ejemplo que creo que nunca iba a poner, porque es otro que en los años gordos no podía con su calva, pero al otro lado del set de Dazn creo que la gente de la F1 lo está haciendo mucho mejor, y Lobato con todos sus errores y faltas, creo que es un comunicador mucho más ejemplar de lo que puede ser nunca Ernest. En este GP de Canada, aprovechando un poco la primera fila de Alonso y el juego que eso daba, en lugar de dar grititos contínuos en la formación de parrilla, hizo una intro que sin removerme de la emoción, al menos me pareció mucho más cercana y transmitiendo mucho más de lo uqe puede hacer el otro leyendo el libro gordo de petete.

https://twitter.com/DAZN_ES/status/1538583205824974848?s=20&t=6CCfT69-KvOz54P7SPUdRw
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Blackmore en 20 de Junio de 2022, 18:56:23 pm
Lo de los nombres… creo que ahí hay parte de obligación contractual.

El patrocinador paga por poner el nombre al evento precisamente para que lo digan los medios.
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Caferracer1956 en 20 de Junio de 2022, 20:20:10 pm
Ya habia explicado en alguna parte de alguno de mis posts en este hilo ,que me gusta mucho como se corre ahora,con sus medidas de seguridad y sus circuitos seguros y sus airfenc  y sus monos cor airbag y sus mejoras en seguridad en los cascos , etc.Y todo eso cuesta pasta lo se ,porque ayer pague por un botellin de agua  y un cafe solo 4'75 euros en un area de servicio a la salida de Burgos direccion Vitoria . Yo si quiero ver algun Cromwell o algun mono Furigan me espero a ver slguna prueba de clasicas y algun piloto se los pone ,pero eso si ,despacito como el Fonsi,si ya pilotan un pepino lease,Norton 500 o Matchless o alguna mono 2t Española ya se ponen  sus Arai o  lo que sea y sus monos de piel de canguro con protecciones de kevlar ,aunque con menos colorines.No quiero yo que se monten en esas motos con guantes de piel de vaca y botas militares y un orinal en la cabeza.
En todo caso ' mi añoranza motera " no tiene nada que ver con el hilo.Tormo ,dice que cambiaria los comentaristas,bueno,es una opcion,yo quitaria los holeshot y las alitas y reduciria algo la electronica y. . . .  seria mas duro en las acciones que deriven en un contacto moto/moto desde direccion de carrera.Y ahora ,si alguien tiene alguna idea para mejorar que de su idea o su opinion.Aqui hay gente "que chana de moto"
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Epifumi en 20 de Junio de 2022, 21:00:15 pm
Sobre lo que dice Cesitar, no puedo estar más de acuerdo. Ernest es insoportable, corta a los que están diciendo algo interesante para decir que Aleix ha estrenado casco dedicado a Mia o que se ha ido a EuroDisney. Me parece inaceptable.

Por no hablar de que parece que tiene algo contra Izaskum, o es mi oído o a veces la habla con desprecio y cuidad que la tía sabe y aporta información verdaderamente interesante.

Jové y Martínez son buenos contando cosas y además cuentan cosas muy interesantes, hasta que Ernest les corta para decir que es la primera vez que un piloto de Murcia gana una carrera en un circuito a izquierdas en carrera con horario adelantado desde 2020.

Checa está bien, dice cosillas interesantes, da el punto de vista del piloto y es un cachondo, pero Crivi es el nuevo Angel Nieto, "creo que lo va a intentar"

Carles Pérez se ha ido riverizando y Natacha, aunque no está a la altura de Izaskum, lo hace bien.
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Blackmore en 20 de Junio de 2022, 21:19:00 pm
Ya habia explicado en alguna parte de alguno de mis posts en este hilo ,que me gusta mucho como se corre ahora,con sus medidas de seguridad y sus circuitos seguros y sus airfenc  y sus monos cor airbag y sus mejoras en seguridad en los cascos , etc.Y todo eso cuesta pasta lo se ,porque ayer pague por un botellin de agua  y un cafe solo 4'75 euros en un area de servicio a la salida de Burgos direccion Vitoria . Yo si quiero ver algun Cromwell o algun mono Furigan me espero a ver slguna prueba de clasicas y algun piloto se los pone ,pero eso si ,despacito como el Fonsi,si ya pilotan un pepino lease,Norton 500 o Matchless o alguna mono 2t Española ya se ponen  sus Arai o  lo que sea y sus monos de piel de canguro con protecciones de kevlar ,aunque con menos colorines.No quiero yo que se monten en esas motos con guantes de piel de vaca y botas militares y un orinal en la cabeza.
En todo caso ' mi añoranza motera " no tiene nada que ver con el hilo.Tormo ,dice que cambiaria los comentaristas,bueno,es una opcion,yo quitaria los holeshot y las alitas y reduciria algo la electronica y. . . .  seria mas duro en las acciones que deriven en un contacto moto/moto desde direccion de carrera.Y ahora ,si alguien tiene alguna idea para mejorar que de su idea o su opinion.Aqui hay gente "que chana de moto"

Motogp.com ha sacado una encuesta para que los aficionados den su opinión sobre lo que mola y lo que no mola en las carreras.

https://global-motogp-fan-survey-2022.motorsportnetwork.com/

Yo la hice.
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Caferracer1956 en 20 de Junio de 2022, 21:22:43 pm
Ostia !!! Me he colado Epi , ha sido Cesitabord ,no Tormo ,Sorry
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Caferracer1956 en 20 de Junio de 2022, 21:32:17 pm
 Como comentaristas me gustan Jove y Checa (a veces tira de fina ironia)  El Toro es un crack. Debe ser dificil mantener la atencion del televidente durante tanto tiempo .El Riveras se pasa y tampoco echo de menos a Requena y Nieto (como comentarista) aunque el 12+1 al principio wra un buen contador de anecdotas ,y un personaje extraordinario, a mi eso me molaba.Tambien me gustaba Dennis y me sigue gustando .Tambien ,algunas en las que intervino "el genio de canals".Ya digo que creo que es dificil.
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: jjninja en 20 de Junio de 2022, 23:03:31 pm
Sobre lo que dice Cesitar, no puedo estar más de acuerdo. Ernest es insoportable, corta a los que están diciendo algo interesante para decir que Aleix ha estrenado casco dedicado a Mia o que se ha ido a EuroDisney. Me parece inaceptable.

Por no hablar de que parece que tiene algo contra Izaskum, o es mi oído o a veces la habla con desprecio y cuidad que la tía sabe y aporta información verdaderamente interesante.

Jové y Martínez son buenos contando cosas y además cuentan cosas muy interesantes, hasta que Ernest les corta para decir que es la primera vez que un piloto de Murcia gana una carrera en un circuito a izquierdas en carrera con horario adelantado desde 2020.

Checa está bien, dice cosillas interesantes, da el punto de vista del piloto y es un cachondo, pero Crivi es el nuevo Angel Nieto, "creo que lo va a intentar"

Carles Pérez se ha ido riverizando y Natacha, aunque no está a la altura de Izaskum, lo hace bien.

El problema de Ernest es que siendo un periodista de "otros deportes" entró de lleno en las motos gracias a RTVE, y luego se montó en el $$$ gracias a Movistar,  muy poca gente tiene los conocimientos de motos como Dennis Noyes o Ricard Jove y comentar e imprimir ritmo en las carreras es complejo, sabedor de sus carencias, incluye en su plantilla a Jove, Juan Martínez, Checa, Criville (lo mantiene como figura ilustre del motociclismo aunque poco aporta...) ahora Lorenzo que no tiene ni por asomo la naturalidad de Checa, aunque se esfuerza....

Ernest es un pequeño dictador o tirano en su propio circo, no deja hablar en carrera y a la que puede se le va la boca a temas intrascendentes por no hablar de estadísticas y tener claros favoritismos entre pilotos que todavía les queda tela que cortar, LOS GRITOS desde luego hacen sea mejor poner la voz en OFF, echo de menos a Nick Harris el speaker de MotoGP.com
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Blackmore en 20 de Junio de 2022, 23:27:47 pm
Hay gritos y gritos…

Toby Moody y Noyes gritaban de lo lindo, pero molaban.
Por poner un ejemplo…

PD.
Supongo que el Caferacer me tiene ignorados, que parece que hablo contra un muro :hysterical
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Boira en 21 de Junio de 2022, 00:10:57 am
exactamente, hay gritos y gritos.

Los ingleses con el siiiiide  byyyyy  siiiiide tambien los pegan o los yiiiiiijaaaaas y alguna cosa mas de Noyes pero Riveras tiene un tono de voz que en mi caso molesta..
A Izaskun es verdad que le mete algún corte, para mi lo hace bien, al igual que Natacha.
Checa, Jove, Martinez bien, Crivi le falta sangre pero ha sido así siempre a casco quitado y se lo perdono :lol
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Caferracer1956 en 21 de Junio de 2022, 07:37:46 am
Hay gritos y gritos…

Toby Moody y Noyes gritaban de lo lindo, pero molaban.
Por poner un ejemplo…

PD.
Supongo que el Caferacer me tiene ignorados, que parece que hablo contra un muro :hysterical
Tu crees ? Mira gracias a ti he hecho la encuestita ,joder al 52%  ya me dolia la punta del dedo.
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Caferracer1956 en 21 de Junio de 2022, 07:42:06 am
He puesto "punta del dedo" por no herir susceptibilidades posibles ,es que la gente tiene la piel muy fina ,hablando en terminos politicos en este momento.Pero se que se dice  ;Falange.
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Blackmore en 21 de Junio de 2022, 12:16:41 pm
La  encuesta es larga.

Y a veces medio repite preguntas… deber ser a ver si fallas :lol
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Caferracer1956 en 21 de Junio de 2022, 13:57:29 pm
Que a gusto me he sentido cuando pregunta sobre que opino sobee motoE ¿ He puesto, "a mamarla a Parla ? Ostia ¡Ahora no me acuerdo! Pero algo asi.
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: txester en 21 de Junio de 2022, 14:19:27 pm
Pues yo, referente a MotoGP y lo que toca actualmente, voy a abrir otro melón, que a lo mejor a otros os pasa desapercibido, pero a mi me chirría bastante. Y básicamente son los comentaristas actuales con los que tenemos que tragar en las retransmisiones, tanto por parte de Ernest Riveras como Carles Perez (que creo que ha ido a menos con el tiempo). Me he dado cuenta que a veces dejo de ver Moto3 (Que es la que menos me interesa) entre otras cosas por no aguantar los comentarios en carrera. Me horripila que todo se base en dar datos por dar, a velocidades de locución exageradas y no menos volumen aplicado. Sinceramente, me trae sin cuidado que el gran premio de llame el Grand Prix von Deutchland by Grosser Preiss Mercedes Motorwagen de la Sajonia del Este, y que me lo repitan una y otra vez, al igual que los nombres de los equipos, que si ya una vez me has dicho que es del Stop and Go Pertamina Mandalika, con que a la siguiente me digas el Stop and Go, me vale. Por no hablar de que cada vez se nota un tirar para lo nuestro demasiado rancio. Echo de menos un poco de naturalidad, frescura y cercanía, no algo perfecto, pero si tener la sensacion de que alguien que comenta habla con cierta naturalidad y sobre todo que deja hablar a los que saben, porque perfectamente de Ernest creo que lo peor es la prepotencia con la que habla, teniendo a su lado a campeones del mundo. En ese sentido, creo que Jové es quien más ejerce de bálsamo, poniendo un poco de pausa, sentido común y bastante coherencia, cautela y saber hablar cuando toca.

Voy a poner un ejemplo que creo que nunca iba a poner, porque es otro que en los años gordos no podía con su calva, pero al otro lado del set de Dazn creo que la gente de la F1 lo está haciendo mucho mejor, y Lobato con todos sus errores y faltas, creo que es un comunicador mucho más ejemplar de lo que puede ser nunca Ernest. En este GP de Canada, aprovechando un poco la primera fila de Alonso y el juego que eso daba, en lugar de dar grititos contínuos en la formación de parrilla, hizo una intro que sin removerme de la emoción, al menos me pareció mucho más cercana y transmitiendo mucho más de lo uqe puede hacer el otro leyendo el libro gordo de petete.

https://twitter.com/DAZN_ES/status/1538583205824974848?s=20&t=6CCfT69-KvOz54P7SPUdRw

El problema no es tanto gritar para mí, sino que grita por todo. Es como si tuviese unos patrones de grito; previos a la salida, la salida en si misma, cualquier cosa que pase en las primeras tres vueltas, caída piloto español, adelantamientos piloto patrio, piloto con nacionalidad española a +/- 1s de otro piloto y final de carrera. El final de carrera da igual el contexto, el domingo narrando a gritos como FQ negociaba las últimas curvas, a gritos narrando como un tio gana con 5 segundos de ventaja. No hay emoción ninguna ahí. En fin, a mí también me pone nervioso.

Personalmente, me sobre la aerodinámica y echo de menos que haya varios proveedores de neumáticos y sobretodo las gomas de qualy. aquellas dos vueltas buenas al final del entreno me encantaban.
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Blackmore en 21 de Junio de 2022, 14:32:22 pm
Yo también mandé las MotoE a esparragar :lol


Y también vote en contra del monogoma.
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: cesitarcbd en 21 de Junio de 2022, 15:40:13 pm
Pues yo, referente a MotoGP y lo que toca actualmente, voy a abrir otro melón, que a lo mejor a otros os pasa desapercibido, pero a mi me chirría bastante. Y básicamente son los comentaristas actuales con los que tenemos que tragar en las retransmisiones, tanto por parte de Ernest Riveras como Carles Perez (que creo que ha ido a menos con el tiempo). Me he dado cuenta que a veces dejo de ver Moto3 (Que es la que menos me interesa) entre otras cosas por no aguantar los comentarios en carrera. Me horripila que todo se base en dar datos por dar, a velocidades de locución exageradas y no menos volumen aplicado. Sinceramente, me trae sin cuidado que el gran premio de llame el Grand Prix von Deutchland by Grosser Preiss Mercedes Motorwagen de la Sajonia del Este, y que me lo repitan una y otra vez, al igual que los nombres de los equipos, que si ya una vez me has dicho que es del Stop and Go Pertamina Mandalika, con que a la siguiente me digas el Stop and Go, me vale. Por no hablar de que cada vez se nota un tirar para lo nuestro demasiado rancio. Echo de menos un poco de naturalidad, frescura y cercanía, no algo perfecto, pero si tener la sensacion de que alguien que comenta habla con cierta naturalidad y sobre todo que deja hablar a los que saben, porque perfectamente de Ernest creo que lo peor es la prepotencia con la que habla, teniendo a su lado a campeones del mundo. En ese sentido, creo que Jové es quien más ejerce de bálsamo, poniendo un poco de pausa, sentido común y bastante coherencia, cautela y saber hablar cuando toca.

Voy a poner un ejemplo que creo que nunca iba a poner, porque es otro que en los años gordos no podía con su calva, pero al otro lado del set de Dazn creo que la gente de la F1 lo está haciendo mucho mejor, y Lobato con todos sus errores y faltas, creo que es un comunicador mucho más ejemplar de lo que puede ser nunca Ernest. En este GP de Canada, aprovechando un poco la primera fila de Alonso y el juego que eso daba, en lugar de dar grititos contínuos en la formación de parrilla, hizo una intro que sin removerme de la emoción, al menos me pareció mucho más cercana y transmitiendo mucho más de lo uqe puede hacer el otro leyendo el libro gordo de petete.

https://twitter.com/DAZN_ES/status/1538583205824974848?s=20&t=6CCfT69-KvOz54P7SPUdRw

El problema no es tanto gritar para mí, sino que grita por todo. Es como si tuviese unos patrones de grito; previos a la salida, la salida en si misma, cualquier cosa que pase en las primeras tres vueltas, caída piloto español, adelantamientos piloto patrio, piloto con nacionalidad española a +/- 1s de otro piloto y final de carrera. El final de carrera da igual el contexto, el domingo narrando a gritos como FQ negociaba las últimas curvas, a gritos narrando como un tio gana con 5 segundos de ventaja. No hay emoción ninguna ahí. En fin, a mí también me pone nervioso.

Personalmente, me sobre la aerodinámica y echo de menos que haya varios proveedores de neumáticos y sobretodo las gomas de qualy. aquellas dos vueltas buenas al final del entreno me encantaban.

Yo, en lo que respecta al apartado técnico, me falta "simpleza". No le veo el sentido a que se avanzara tanto durante años para tener una ECU e IMU única, y que ahora cada marca tenga su propio "jolchot", su propia aero, etc. Me gustaria una reglamentacion mas prohibitiva, con pocos puntos pero concisos y claros. Lo de los neumáticos, creo que una sola marca puede funcionar muy bien, hay ejemplos como el de Bridgestone o el de Pirelli en SBK que funcionan muy bien, no necesito volver a ver los tiempos de Brigestone vs Michelin, y mucho menos tiempos anteriores con los A y B, etc...
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: CAUCHO49 en 21 de Junio de 2022, 15:51:55 pm
Radio ocotillo.

Lo mejor de lo mejor.
Análisis sin subjetividades.
Excelente es  poco
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Blackmore en 21 de Junio de 2022, 16:02:04 pm
El reglamento tiene restricciones varias que yo no acabo de ver bien.

Por ej:
- La limitación a 4cil con un diámetro máximo de 81mm
- La imposición de una medida de llanta y neumático única para todas las motos, y de un fabricante.
- Los sensores de temperatura de la rueda trasera.

La primera obliga a la poca variedad mecánica de la categoría, a la imposibilidad de ver una v2, una v5... que no creo que suponga ningún ahorro. Si no quieres que se dispare la guerra por subir y subir de rpm con el consiguiente gasto de investigación y materiales, pon unas rpm's máximas y que cada cual se busque la vida como quiera. (aparte, con la ECU única está tirado para Dorna implementar esas restricciones)
Lo segundo es bastante tremendo también. Un ciclista puede llevar diferentes anchuras de neumático dependiendo de la etapa, pero un piloto de MGP tiene que llevar siempre la misma. Algunos pilotos pueden funcionar mejor con llanta 17, otros con 16.5... no es algo que dispare costes, de hecho, seguramente abarate, pues es más fácil solucionar ciertos problemas trabajando con el proveedor de neumáticos y las llantas que teniendo que hacer un chasis nuevo.
Lo de los sensores de temperatura... es algo ya de seguridad. Ahora no se ven tantas caídas por neumático frío, pero ya que hay CT, este debería automáticamente entar en "modo seguro" si el neumático cae de la horquilla de temperatura en la que funciona. Nuevamente, al tener ECU única, es algo perfectamente controlable para que no suponga ninguna ventaja, simplemente que la ECU tenga orden de que si la tª baja de X grados, corte potencia. Esto ahorraría piñazos y lesiones.

Luego, yo, desde mi punto de vista, me cargaba toda la aerodinámica, holeshots y derivados.

Ya si esto fuese un mundo ideal... obligaría a que el acelerador fuera por cable, pero entiendo que a estas alturas de la película es utópico.
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: txester en 21 de Junio de 2022, 16:21:15 pm
El reglamento tiene restricciones varias que yo no acabo de ver bien.

Por ej:
- La limitación a 4cil con un diámetro máximo de 81mm
- La imposición de una medida de llanta y neumático única para todas las motos, y de un fabricante.
- Los sensores de temperatura de la rueda trasera.

La primera obliga a la poca variedad mecánica de la categoría, a la imposibilidad de ver una v2, una v5... que no creo que suponga ningún ahorro. Si no quieres que se dispare la guerra por subir y subir de rpm con el consiguiente gasto de investigación y materiales, pon unas rpm's máximas y que cada cual se busque la vida como quiera. (aparte, con la ECU única está tirado para Dorna implementar esas restricciones)
Lo segundo es bastante tremendo también. Un ciclista puede llevar diferentes anchuras de neumático dependiendo de la etapa, pero un piloto de MGP tiene que llevar siempre la misma. Algunos pilotos pueden funcionar mejor con llanta 17, otros con 16.5... no es algo que dispare costes, de hecho, seguramente abarate, pues es más fácil solucionar ciertos problemas trabajando con el proveedor de neumáticos y las llantas que teniendo que hacer un chasis nuevo.
Lo de los sensores de temperatura... es algo ya de seguridad. Ahora no se ven tantas caídas por neumático frío, pero ya que hay CT, este debería automáticamente entar en "modo seguro" si el neumático cae de la horquilla de temperatura en la que funciona. Nuevamente, al tener ECU única, es algo perfectamente controlable para que no suponga ninguna ventaja, simplemente que la ECU tenga orden de que si la tª baja de X grados, corte potencia. Esto ahorraría piñazos y lesiones.

Luego, yo, desde mi punto de vista, me cargaba toda la aerodinámica, holeshots y derivados.

Ya si esto fuese un mundo ideal... obligaría a que el acelerador fuera por cable, pero entiendo que a estas alturas de la película es utópico.

Totalmente de acuerdo, se me había olvidado criticar los holeshots del demonio.
Tambien votaría porque volveise el antiguo Assen.
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Boira en 21 de Junio de 2022, 16:45:26 pm
Al hilo de los comentaristas, en el SX y MX americano hay un detalle que me encanta. En la salida una vez se muestra el cartel de 15 segundos se callan, silencio absoluto, solo se oyen los motores revolucionados al máximo,la caída de la valla y el "silencio" de nuevo cuando cortan al llegar al primer giro y a los fans vitoreando, es entonces cuando dicen holeshoot for Zutano, clean star etc
Me parece una manera de darle a la salida la importancia y el respeto que tiene. Y para mí es la esencia de las carreras en estado puro.
Y en vivo es más impresionante,  sea del mundial aragonés de MX o motogp, el día que esté en una carrera y no se me erice el pelo, mal asunto. El enduropale de Touquet se lleva la palma de calle en mi opinión
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Tormo4ever en 21 de Junio de 2022, 23:39:17 pm
LAs carreras de AMA las retransmiten un comentarista narrador bueno y Jason Pridmore (2 veces campeón e hijo de campeón). Y dos reporteras entrevistadoras en paddock.

Los cuatro muy buenos. Pantalla compartida en muchos momentos con dos lugares de la carrera. nY con menos medios (pero mucho callo) que DAZN.

En DAZN parece que el equipo  de preiodistas es un protagonista más .... 

y lo que ya dihje que señala Epi .... francamente me la pela (con perdón) que ayer fuera el aniversario del bautizo del niño del sobrino de "nuestro cámara Marc."
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: cesitarcbd en 22 de Junio de 2022, 11:00:01 am
y lo que ya dihje que señala Epi .... francamente me la pela (con perdón) que ayer fuera el aniversario del bautizo del niño del sobrino de "nuestro cámara Marc."

A mi me falla y mucho que no haya alguien técnico que tenga más minutos en la retransmisión, y para rellenar tengan que recurrir a esos datos y mierdas para rellenar el tiempo. Me falta un Albert Fabrega como hay en DAZN F1, o mas minutos como tiene Cuquerella. Y sobre todo, un locutor que no sea de los de "estar encantado de conocerse a sí mismo". En eso, el cansino de Lobato, es muuuuuuucho mejor. Si me oigo ésto hace 15 años, me da un parraque.
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: MET17 en 22 de Junio de 2022, 12:57:48 pm
A mi lo que me disgusta mas son las.salidas todo electronico,gas a fondo I soltar enbrague,no coma Antes que tenia que jugar con enbrge y el gas para no salir por detras
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Rosco en 22 de Junio de 2022, 13:07:14 pm
No tengo demasiados problemas con el staff actual de retransmisión: Jové es el que más me gusta. después, Martínez e Izaskun (la que más ha evolucionado en conocimientos y capacidad de análisis). El que menos, Carles Pérez, con su tendencia a lo anecdótico y fácilmente vendible (cuidáos de los tipos a los que les encantan los apodos. nada bueno). A estas alturas no tengo problemas con Ernest... Pero creo que el periodismo actual arrastra vicios de los viejos (y añorados tiempos) de la gratuidad: no perder audiencia a costa de una línea editorial escasamente exigente para el espectador. Y por lo tanto, escaso interés para los iniciados (que pagamos). Me recuerda a lo que decían de los narradores estadounidenses de "soccer": gritaban como locos ante un trallazo a los palos. Más aún que ante un gol cualquiera. Espectacularidad por encima del rigor.

Y sí, Cesitar, un poco de técnica sesuda estaría bien. Quiero saber cómo funciona exactamente un cambio seamless, por ejemplo. Y ya lleva unos años implementado...

no sé si lo conocéis, pero para mí el ejemplo de narrador entusiasta con cero compromisos hacia una audiencia casual: Antonio Alix, de ciclismo (y otras cosas) en Eurosport. Pura emoción y pasión genuinos. Como curiosidad, compitió 4 años en el criterium Solo Moto pero lo dejó por el triatlón porque no era demasiado bueno...
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: cesitarcbd en 22 de Junio de 2022, 14:01:58 pm

Y sí, Cesitar, un poco de técnica sesuda estaría bien. Quiero saber cómo funciona exactamente un cambio seamless, por ejemplo. Y ya lleva unos años implementado...


Si no me equivoco, creo que en Sky Italia tienen una seccion con un telemétrico del team Gresini y siempre van analizando alguna cuestion relevante desde ese perfil técnico. En ese sentido, tienen a Juan Martínez totalmente desaprovechado
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Boira en 22 de Junio de 2022, 17:15:54 pm
 A Juan lo pondría a pie de guardarraíl por el vial con una cámara y que contara lo que viera, que seria muy interesante. Y luego a los boxes a contar detalles técnicos.
Antonio Alix tiene la misma legión de seguidores que detractores....
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Tormo4ever en 22 de Junio de 2022, 20:49:18 pm
LAs carreras de AMA las retransmiten un comentarista narrador bueno y Jason Pridmore (2 veces campeón e hijo de campeón). Y dos reporteras entrevistadoras en paddock.

Los cuatro muy buenos. Pantalla compartida en muchos momentos con dos lugares de la carrera. nY con menos medios (pero mucho callo) que DAZN.

En DAZN parece que el equipo  de preiodistas es un protagonista más .... 

y lo que ya dihje que señala Epi .... francamente me la pela (con perdón) que ayer fuera el aniversario del bautizo del niño del sobrino de "nuestro cámara Marc."

Ah, y en AMA el otro día en Road Atlanta tenían un helicópero, y la helicam  la pagaba Lucas Oil, cuuyo logo salía en los planos de esa cámara en la esquina superior derecha en pequeño.

Eso de las cámaras patrocinadas ya lo hacía AMA en 2000, que las veía yo en motors.tv en Quiero tv. Recuerdo que las cámaras a bordo tenían cada una su patrocinador.
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Blackmore en 22 de Junio de 2022, 22:15:17 pm
No tengo demasiados problemas con el staff actual de retransmisión: Jové es el que más me gusta. después, Martínez e Izaskun (la que más ha evolucionado en conocimientos y capacidad de análisis). El que menos, Carles Pérez, con su tendencia a lo anecdótico y fácilmente vendible (cuidáos de los tipos a los que les encantan los apodos. nada bueno). A estas alturas no tengo problemas con Ernest... Pero creo que el periodismo actual arrastra vicios de los viejos (y añorados tiempos) de la gratuidad: no perder audiencia a costa de una línea editorial escasamente exigente para el espectador. Y por lo tanto, escaso interés para los iniciados (que pagamos). Me recuerda a lo que decían de los narradores estadounidenses de "soccer": gritaban como locos ante un trallazo a los palos. Más aún que ante un gol cualquiera. Espectacularidad por encima del rigor.

Y sí, Cesitar, un poco de técnica sesuda estaría bien. Quiero saber cómo funciona exactamente un cambio seamless, por ejemplo. Y ya lleva unos años implementado...

no sé si lo conocéis, pero para mí el ejemplo de narrador entusiasta con cero compromisos hacia una audiencia casual: Antonio Alix, de ciclismo (y otras cosas) en Eurosport. Pura emoción y pasión genuinos. Como curiosidad, compitió 4 años en el criterium Solo Moto pero lo dejó por el triatlón porque no era demasiado bueno...

https://www.motorpasionmoto.com/motogp/funcionamiento-de-la-nueva-caja-de-cambios-de-honda-la-zeroshift-transmision
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: cesitarcbd en 23 de Junio de 2022, 13:52:18 pm
A Juan lo pondría a pie de guardarraíl por el vial con una cámara y que contara lo que viera, que seria muy interesante. Y luego a los boxes a contar detalles técnicos.

Tal cual. Y que el de arriba le dejara hablar sin decir mierdeces. A mi con eso, me parece que sube de calidad una barbaridad.
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: bujias en 27 de Junio de 2022, 15:06:59 pm
En MotoGP ahora no se puede adelantar
Pues Aleix en las 2 ultimas vueltas de Assen se ha ventilado a 4 pilotos, y a otros 7 en las vueltas anteriores

Mi conclusion de "todo a 100 - Oferta escombro" ... no es la aerodinamica y la electronica (que tambien), el problema son los circuitos Tilke ... esto en Motegi, o en el nuevo Silverstone, es impensable

Tengo mas conclusiones, pero esa hoy es la que me pide el cuerpo ... lo de que en la salida todos suban el motor a 10k y suelten embrague sin mas, y que la electronica y el su CT eviten los caballitos, derrapadas y demas, es tambien de juzgado de guardia .... ¿donde estan esos embragues quemados en la salida, y hacer el GP entero sin embrague?
Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Mertens en 05 de Julio de 2022, 14:32:29 pm
Keith Huewen considera que Fast Freddie debería resignar "por principios" y añade:

“Let me add one more thing; nobody wants that job. When they got Freddie Spencer, I knew who the candidates were before and nobody wanted to do it. Nobody still wants to do it."

Vamos, que nadie con dos dedos de frente "quiere" ese curro...

Será veritat o una fantasmada cuñadesca?



Título: Re:Los problemas de MotoGP
Publicado por: Boira en 05 de Julio de 2022, 15:31:18 pm
En ese puesto tienes que poner a alguien que le importa tres cohones todo con unas espaldas bien anchas, del perfil de Bernie Ecclestone pero en amoto :lol