Puede MotoGP sobrevivir sin Honda?

[Manu23]

Esto es como el cuento: Que viene el lobo!!!. Que viene el lobo!!!. Y me da que es mas como medida de presión que realidad.

Que HRC puede dar la espantada si se pone el software común a todos es una posibilidad, pero no creo que Dorna tenga que estar preocupada por eso. Con un software igual a lo mejor HRC se va, pero a lo mejor vuelven marcas que se habían ido ahogadas en los despilfarros de HRC.

La historia de Honda-HRC tiene estos berrinches por orgullo:
- Honda se fue la de la F1 porque hubo un cambio reglamentario cuando ellos dominaban con mano de hierro y a los pocos años volvió y lo hizo con equipo propio. Cuando se volvió a cansar se volvió a largar y ahora en 2015 vuelve como motorista con McLaren.
- HRC se fue de SBK porque los Flamini le tiraron un órdago y al acabo de dos años ya estaba de vuelta bajo el disfraz de Ten Kate y Honda Europa.
- Honda se fue de 500cc en los 70 (o finales de los 60) y luego volvió

Si se van de MGP no creo que tarden en volver y es mas, creo que se pueden ir como oficiales pero al final estarán de alguna manera, siempre se fueron y cuando se le bajaron los humos volvieron.

[AnGeL NieTo 12+1]

Buenas a todos,

En tiempos pasados sobrevivió el campeonato sin Honda, hoy no se, creo que si, pero todo dependería de que las otras marcas japonesas no le siguieran, por que si no, esto dependería de Aprilia y"cuatro mas" y ya sabemos como las gastaba la marca de Noale en "el cuarto de litro" y esto sería como reza un dicho popular de por aquí, "cambiaras de molinero, pero no de ladrón".

Aunque yo también opino que es un farol.:

Salu2

[carbepa]

Yo no creo que sea un farol de Honda, es más, en mi opinión Dorna maquillará lo de la central única para que las fábricas, sobretodo Honda, siga desarrollando su tecnología y mantenga el interés. Al menos es como ha estado actuando hasta el momento... Ojalá me equivoque.

[Blackmore]

- HRC se fue de SBK porque los Flamini le tiraron un órdago y al acabo de dos años ya estaba de vuelta bajo el disfraz de Ten Kate y Honda Europa.

Bueno... la última SBK de HRC fue la VTR Sp2.
La CBR1000, con más apoyo o menos, no era una HRC pata negra.


A otra, cosa, por mucho que se vaya HRC alguien ve entrando en SBK a Kawa? o a BMW?... yo ni de coña.

[wxat]

En un suponer perderiamos sin duda, ¿cuanto?, quien sabe pero de momento dos motos competitivas que no iba a tener sustitutos y dominio sin paliativos de Yamaha. Puede que invierta menos, pero no hay nadie ni medianamente cerca.

Es que yo no tengo tan claro (y es lo que quería explicar antes con mi apéndice histórico) que Yamaha fuera a dominar con mano de hierro. No por falta de capacidad, sino porque les creo capaces de bajar el crecimiento tecnológico hasta dejar que se le acerquen rivales. A Yamaha, historicamente, nunca le ha apetecido arrasar en campeonatos. Solo ha dado "apretones" cuando le han puesto las pilas. Honda llegó a 250 en el 85 con un cohete en plena época de Yamahas carreras cliente y motores Rotax en chasis variados. De repente, Yamaha se sacó de la manga una YZR que se acercó tanto a la RS-RW que ganó dos carreras e hizo cuatro segundos. Yamaha tenía la tecnología para hacer esa YZR en años anteriores, pero ya le iba bien un campeonato disputado, igualado.

La sensación que tengo después de tantos años de ver carreras y leer sobre ellas, es que Yamaha ha sido el fabricante que mejor ha entendido lo que debe ser un Campeonato del Mundo. Ha fabricado motos baratas para llenar parrillas durante muchos años, ha procurado no encarecer su producto (ayudando con ello a controlar los costes) y solo ha dado caros arreones tecnológicos cuando le han puesto el pie en el cuello. Se peleó contra Harleys Davidson, contra Morbidellis, contra Kawasakis, y aún perdiendo campeonatos, no se "volvió loca" con inversiones extremas. Solo cuando "le pincharon" de verdad (cuando le pinchó Honda para dejarla casi en ridículo) es cuando encontró justificación a esas inversiones.

Llámame romántico o llámame tonto (ésto último es lo más seguro, tal como dije antes sigo pensando en algunos como si aún tuvieran la misma mentalidad que en el siglo XX), pero creo que Yamaha sería capaz de "aflojar" tecnologicamente hasta que otros (léase Ducati, léase Suzuki) llegaran a su nivel.

Saludos.

[Manu23]

- HRC se fue de SBK porque los Flamini le tiraron un órdago y al acabo de dos años ya estaba de vuelta bajo el disfraz de Ten Kate y Honda Europa.

Bueno... la última SBK de HRC fue la VTR Sp2.
La CBR1000, con más apoyo o menos, no era una HRC pata negra.

A otra, cosa, por mucho que se vaya HRC alguien ve entrando en SBK a Kawa? o a BMW?... yo ni de coña.

Cierto, pero Honda ha estado en SBK. No como HRC, pero si bajo Honda Europa que aunque son empresas diferentes tienen la misma matriz. Este año por ejemplo la electronica que llevan ha venido directamente de Japón. A colación de esto, Rea ha dicho que necesitan trabajar mas con la electronica para adaptarla a la moto, que este finde su techo era lo que han conseguido pero que esperan mejorar. De momento, entrenan en Jerez y Cartagena en Marzo para seguir adaptando la electronica a la moto

[jesus_pampera]

   Creo que Honda se equivocaria dejando Motogp, pero sería su problema y le generaria un deficit de popularidad al campeonato. CReo que si esto pasase, dorma debería "contraatacar" cambiando el proveedor de motores en Moto2, liberalizandolo o cojiendo otro (creo que este año acababa el contrato actual ¿verdad?)

Dorna, ponte las pilas

[deabru]

Entonces... los malos son honda y los buenos son dorna? o cómo va esto 

[Osasuna]

Entonces... los malos son honda y los buenos son dorna? o cómo va esto 

No, los malos son los de Dorna por dejarse amenazar o influenciar en el tema redacción de reglamentos. No veo a los de la Nascar preocupados por lo que piense Chevrolet o Dodge por ejemplo. Tampoco se le vio a Bernie temblar por quitar las ayudas electronicas en la Formula1, ni tampoco ví amenazar a Honda con irse por ese motivo.

[Manu23]

Entonces... los malos son honda y los buenos son dorna? o cómo va esto 

No, los malos son los de Dorna por dejarse amenazar o influenciar en el tema redacción de reglamentos. No veo a los de la Nascar preocupados por lo que piense Chevrolet o Dodge por ejemplo. Tampoco se le vio a Bernie temblar por quitar las ayudas electronicas en la Formula1, ni tampoco ví amenazar a Honda con irse por ese motivo.

Honda y Toyota dijeron que sin electronica ellos se iban y Bernie les dijo: Que os vaya bonito. Y Honda y Toyota se largaron poniendo como excusa el dinero que tenian que invertir.

A los 4 años Honda ya tiene un motor para volver, un acuerdo de suministro firmado y andan buscando pilotos.

[Osasuna]

Entonces... los malos son honda y los buenos son dorna? o cómo va esto 

No, los malos son los de Dorna por dejarse amenazar o influenciar en el tema redacción de reglamentos. No veo a los de la Nascar preocupados por lo que piense Chevrolet o Dodge por ejemplo. Tampoco se le vio a Bernie temblar por quitar las ayudas electronicas en la Formula1, ni tampoco ví amenazar a Honda con irse por ese motivo.

Honda y Toyota dijeron que sin electronica ellos se iban y Bernie les dijo: Que os vaya bonito. Y Honda y Toyota se largaron poniendo como excusa el dinero que tenian que invertir.

A los 4 años Honda ya tiene un motor para volver, un acuerdo de suministro firmado y andan buscando pilotos.

Pero Honda estuvo algun año corriendo sin ayudas electronicas no? Bueno, total, que nadie les ha echado de menos

[carakol]

Yo lo prefiero, todo estaría más igualado, y seguro que abriría las puertas a otras marcas.

Ahora hay dos marcas y cuatro pilotos capaces de ganar (y meto a Rossi), me quieres explicar como va a haber mas igualdad si solo dejas dos motos y dos pilotos.

Por cierto ¿que dominio Honda? 

2000 Suzuki
2001 Honda
2002 Honda
2003 Honda
2004 Yamaha
2005 Yamaha
2006 Honda
2007 Ducati
2008 Yamaha
2009 Yamaha
2010 Yamaha
2011 Honda
2012 Yamaha
2013 Honda

[carakol]

En un suponer perderiamos sin duda, ¿cuanto?, quien sabe pero de momento dos motos competitivas que no iba a tener sustitutos y dominio sin paliativos de Yamaha. Puede que invierta menos, pero no hay nadie ni medianamente cerca.

Es que yo no tengo tan claro (y es lo que quería explicar antes con mi apéndice histórico) que Yamaha fuera a dominar con mano de hierro. No por falta de capacidad, sino porque les creo capaces de bajar el crecimiento tecnológico hasta dejar que se le acerquen rivales. A Yamaha, historicamente, nunca le ha apetecido arrasar en campeonatos.

No, que va. Esa no es mi opinion, esta claro que si arrasan van a bajar la inversión hasta que dejen de ganar, pero no por que no les interese dominar, si no por que es un empresa y funciona como tal.

No veo a Yamaha haciendo 1 segundo mas lenta la moto para que Ducati se acerque.

Para los que dicen que para HOnda y Yamaha es un buen negocio, es tan buen negocio que las marcas se pegan por ganar dinero en Motogp. Hacen cola vamos.

[carbepa]

A ver si me explico carakol. Si Honda se va es única y exclusivamente, porque se impone la centralita única.
Partiendo desde aquí y teniendo en cuenta que todos los cambios van encaminados al reglamento Open, con un mayor número de litros en depósito, en mi opinión, primará la potencia a la electrónica.
Con este "modelo" de desarrollo Ducati, Aprilia, Suzuki y cualquier otra marca, tienen más posibilidades que con el actual. Ahora la diferencia la marcan Honda y Yamaha por la electrónica y el límite de combustible. Si les quitamos eso, por h.... tiene que igualarse más la categoría.

[deabru]

Hacer un motor no es precisamente barato...